3日目 / 441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】

441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】

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木こりトーマス

わかってんじゃねーかって思ったし、灰からの突っ込みに対しても良く答えられてると思う。
逆にディーターの方がパッとしない。無難にまとめてる感じがしてどこ疑ってるかとかわかり辛いわ。
シモンは昨日まで上げた偽要素とか思い出すと、まぁ一番信用したくないタイプの占い師だけどな。
ここまで信用したくない真占い師一応は見たことあるからなぁ、それ思うとシモン真はないとも言えないと思いなおしたし、今日の発言的に兵

( 192 ) 2010/02/23(火) 09:54:31

旅人ニコラス

と言われたら黒塗りと取るのは無理も無いんじゃないかな。
>>2:187「ここで感情的～」 >>2:195「村前提～」辺りもちょいう強引だと思う。

この辺りで私はトーマスさん黒視は出来ないな。
▽兵はちょっと言いすぎだと思うが、占い師考察は概ね理解できるしな。

そういう点で今日▼トーマスは伸ばしてもいいんじゃないかと思う。最終的には吊るけどね♪
しかし、他灰にここ吊りたいってのがいないのも事実。

( 193 ) 2010/02/23(火) 09:57:30

村娘パメラ

>>185は非霊じゃねーや。非狩だ。非狩。寝起きの頭だと、変なミス多いね。

ジムさん>>191
トマさん吊るなら、パメちゃん的には狩出しても良いかなって思うけど、ジムさんはどう思う？
ニコさんもここ返事ほしい。その場合2GJによる1UPキノコは望めないけど。

希望出してない人はお早めに～。

( 194 ) 2010/02/23(火) 10:03:37

行商人アルビン

●▼理由を濃く見せる為に、敵作り辛く、それらしい理由を付加した風にも。
★ヨア＞両村側を考慮しないのは、何故？
>>265で●樵▼長をライン的に反対してるし、ライン好きではあるのだろけど、上記、疑問。
>>161～の眼鏡への突込見るとよく考える人だとは思うのだが。

>>49の『総合的に平気』も楽観的過ぎる気がした。ちと黒く見え始めた。

■年：ここはたぶん白で良いと思う。今までの要素に加え、

( 195 ) 2010/02/23(火) 10:06:00

パン屋オットー

＞パメラ
僕▼樵希望出してる。それと、自由占い視野ならと思って占希望出してないけど、出す？
確定情報欲しいのも分かるけど、僕が黒引けたら他全白は大きいよ。
灰考察。
◆アルビン
今日もクレバーな判断が冴えてる。正直樵と切れすぎなので白決め打ってるレベル。単体で見ても白いし。
ここ狼なら>>142屋の白要素のが作り辛い故に兵真と言っておけばいい。迷いを見せる必要はない。

( 196 ) 2010/02/23(火) 10:14:48

パン屋オットー

◆リーザ
白。引っかかってた所は>>53>54で納得した。僕の想定した性格とそぐわないのが気になってたけど、想定がズレてたっぽい。で、改めて想定した性格と考察に齟齬は感じない。お互いもっと会話しとけばよかったね。
>>2:253ライン切りにしてはやっぱ言いすぎ。状況的にＬＷが樵すっぱり切ってくるのは有りだけど、樵の心象下げての▲霊はマゾい。
>>71の悩み方とかすごく自然。考察の深まり具合も村人感

( 197 ) 2010/02/23(火) 10:15:24

行商人アルビン

>>77での白視理由『思考基盤が似てる理由がつかめてきたから』っていうのが、
それまでは私の事を『すり寄ってる？』とか警戒する気持ちも混じっていたんだろーなーというのが、窺える感じ。村側でなければ、こゆ気持ちにはならないので。

■青追記。『商樵どっちか』っていうけど、白判定見ても材料にならないと思うから、より黒い方を占う必要があると思うけど。
どっちでも良さげな言い方も気になる。

( 198 ) 2010/02/23(火) 10:15:30

旅人ニコラス

>>194　パメラ
１ＵＰキノコはいらんだろー。トマさん吊りなら出していいと思う。

思うが、トマさん吊りがなぁ。オトが声小さいのも相まって、この段階で墓下に落とすのはなんだかミスリード招きそうで怖い。
が、襲撃待って判断と言うのも日和見的な選択かもしれん。個人的にそこまで狼臭くないので、悩ましい。

( 199 ) 2010/02/23(火) 10:16:02

パン屋オットー

◆ヨア
読み返してもどうしても疑う余地が見つからない。思考が全部納得いく。白すぎて逆に白要素挙げにくい。
的確かつ冷静な思考で、自分の意見と違う人に打診してみたり、今日の神とのやりとりでの反応など自然。
>>49最白だけど黒要素もある>>63警戒する。ここを後で黒塗りする布石と見る向きもあるかもしれないけど、ここは青の冷静な姿勢に見える。
羊注目されてるし、黒要素見てるなら黒塗り後に回す必要ない。

( 200 ) 2010/02/23(火) 10:16:03

神父ジムゾン

>>193　「最終的に吊る」なら、今日吊らない意味は全くないです。
>>194　僕が狩人なので、出しても灰狭まらないですよ。

それにしても、トーマスの占考察が面白いくらいに場当たり的ですね。

カタリナは襲撃考察の浅さにザラつき。「占真贋ではオットー真」なのに>>79から思考が伸びない。
>>106「果たしてトマは～」も、しっくりこない理由が聞けないことには納得いきません。

( 201 ) 2010/02/23(火) 10:18:37

少年ペーター

希望出し忘れてた。
●クララさん▼カタリナさんでお願い。占いはリーザでもいい。

今日の襲撃の感じから、明日は占い機能を破壊されるんだろーなーと思えて仕方ないから少し薄めで。ヨアヒムさんは明日、序盤に戻って流れを追いたいから外した。
吊りは…きちんとまとめて表現できてなくてごめん。カタリナさんの強気な感じと、感情の出方がマッチしてないのが演技っぽい。

( 202 ) 2010/02/23(火) 10:19:34

行商人アルビン

ごめ、頑張ってるけど寝不足なせいか気分が…；あと少しまって…。

>>191　ジム
理屈で見ると、黒さチラホラなんですが、空気で見るとこうドッシリと…白くも見えて。あと私、兵真決め打ちはもしかしたら、行けるかも？とも。

■羊：>>2:221の▼理由が青と同じく少し気になる。
まぁこっちは結構村長黒視してた？ぽいのと、『より黒い方を』とあるから、引っ掛かり度は弱い。
唯、今までに感じた白要素が特に

( 203 ) 2010/02/23(火) 10:32:59

木こりトーマス

今日の発言的に兵＞者。っつーことで俺狩人じゃねーけど今日のエア護衛はシモンで。

神父>>191まぁ言ってるかもね。考え方合わない点多そうだし。とりあえず殴り合ってそれから考えるかもな。あまり白視はしてない気がする。

俺意外と吊られないっぽい？▼を羊青以外の灰に当てるんならむしろ俺吊ってくれとは言っとく。生きてればまた更新後に＠０

( 204 ) 2010/02/23(火) 10:36:56

村娘パメラ

手数計算してたら、つい夢中になってた！

オットーさん>>196
うん、出してくれるとうれしーな。自由占いは考えてないから。

＼書妙青者樵神年＿羊商屋兵＿旅娘
●青青妙妙羊羊書＿＿＿＿＿＿＿＿
○＿＿書＿＿妙＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼＿樵樵羊青樵羊＿＿＿＿＿＿＿＿
▽＿青妙＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

( 205 ) 2010/02/23(火) 10:38:01

パン屋オットー

◆カタリナ
青以上の意見出せる気がしない。思考に納得できブレも感じない。
白印象で放置気味だったから読み返してきたけど特には。
灰をズバズバ切ってくから、羊狼で残っても最終的に切る先がなくなりそうな印象。だから残しても判断つけてもらえると思ってた。
村長の色見たいは普通の思考。>>86とか、総じて狼としての気負いを感じない。
けど神>>201の指摘は確かにそうかも。「白い」というよりは「黒くない」

( 206 ) 2010/02/23(火) 10:41:52

行商人アルビン

無い。>>106『樵は何とも～性格～』。
ここも特に樵がそう思わないと思う理由も無いし、忙しいせいもあるだろうけど、前衛的な割に考察の深まりが変わらないというか。

妙書は精査出来てないから印象論ですが…妙は相変わらず白っ！ってトコはないですが、落ち着いてキッチリ考察、自分のペース？みたいなのがある気はします。
書は印象薄い、状況考察好きの割には、踏み込み足らず…？と神の指摘、読んで思った。

( 207 ) 2010/02/23(火) 10:42:43

行商人アルビン

あと樵残す事で、狼は襲撃悩むと思う。屋が人間なら、占の内訳が透けてる。
でも樵残す事で、真占襲撃の抑止になるかも。
それも込みで、樵残しても良いんじゃないかと思う。状況から、材料増える可能性有な所を今吊るのは勿体無い気も。

ごめ、限界。▼羊か青…正直どっちか悩む。長樵白なら両狼もあるかも？●青▼羊かな、どっちかというと。

書妙は●なら反対せず。喉使い切り＆体がダウン…決定は頑張って見る。

( 208 ) 2010/02/23(火) 10:50:23

【赤】ならず者ディーター

やっと覗けた…あんまり鳩触ってられないけど。

吊り来たらやだなぁ。

( *30 ) 2010/02/23(火) 10:50:27

パン屋オットー

＞パメ
自由占い考えてくれないの把握。
仕方ない。村の力を信じて、黒引けることを祈ることにする。
希望は【●書○羊▼樵】
こういうの考えるの苦手だから、樵残しで占襲撃抑止が少しよく分からないんだけど。今日樵残すメリットってそんなあるのかな？
僕が屋狼ラインで考察すると歪むよって言ったら兵真とか言い出すのって僕との勝負から逃げてない？

( 209 ) 2010/02/23(火) 10:58:35

村娘パメラ

【仮決定１号：●青▼樵】
まあ、斑だし吊っておきましょ的な。
●青は、トマさん白のときに多分一番狼の可能性が高い所から。

【仮決定２号：●青▼羊】
個人的には逆希望だけど、襲撃見るためにトマさん残し。個人的に白めに見てるアルさんの>>208に乗った感じで。
リナちゃんそれほど黒いとは思わないけど、トマさん吊らないなら次点に吊り＆疑われてるっぽい所からチョイス。

どっちがいーい？

( 210 ) 2010/02/23(火) 10:59:52

パン屋オットー

【仮決定確認】
どっちもヤダ。っていうのはやっぱりなしなのかな。
どっちが正しいとかじゃなくてさ、単純にパメと性格合わないね。
そこ占って黒出る気しないんだけど……
本気で僕だけでも書占いたいんだけど。ダメ？
樵吊り外しは反対。狼だから吊りたいのは無論だけど、商>>208が僕は消化できてないんだよね。

相変わらず考察が決定までに間に合わない……思ったより時間取れてないんだ。頑張ってまとめる。

( 211 ) 2010/02/23(火) 11:10:06

神父ジムゾン

その二択だったら【仮決定１を支持】です。
ヨアヒム占いとか勿体無いなーという思いはありつつも、直感込みで、村が勝利に近づくのはこっちだと感じます。

トーマス残して襲撃見るというのは、トーマス狼ならオットー残せば良いだけの話じゃないですか？　「敢えて裏をかいて～」とか考えるのは不毛だと思います。
個人的にカタリナ吊ったらオットーからはもう白しか出ないんじゃないかという予感もあり。

( 212 ) 2010/02/23(火) 11:10:54

ならず者ディーター

やっと覗けた。

【その２つなら仮決定２に了解】【とりあえず占い先●青にセット。】
仮１は有り得ないです。羊吊りは賛成。ヨアさんは神父さんに話を振られた時の『待っていました！』という感じのテンションの高さが白いと思ったので、出来ればリザさんの方を占いたいです。

( 213 ) 2010/02/23(火) 11:15:56

【赤】ならず者ディーター

ごめんな…俺は立場的に２にするしかないんだ…。庇えなくてごめん…。

希望大丈夫？

( *31 ) 2010/02/23(火) 11:22:02

旅人ニコラス

リーザのベッドから参戦だから、寝落ちてたすまん。

どっちかなら、力の２号で。
なんつうか時間が足りなくて、言語化できん。有効票に入れるのもカタリナに悪いので、無視してくれて構わん。

だが、結局トーマスさんは吊るべきだと思うので、襲撃見てガなんら意味を見出せないのなら今日吊るべきか。

やはり技の１号かも。
駄目緑で本当ごめん。

( 214 ) 2010/02/23(火) 11:27:00

少女リーザ

【１が良いの】斑だしっていうか樵黒いから吊りたい。ここに来て者も微妙だし。
☆兵樵(>>190)＞者樵ラインについては、1dでしかも灰考察中じゃろ。樵が兵を超偽視したのは2dからじゃから違和感なのじゃ。
☆青(>>164)占考察歪なのは自分でも分かっとる。が、あれ適当なのが分かりそうだから、いつも丁寧なヨア兄がそこにだけ注目したのが違和感かんじたのじゃ。叩きやすいとこ叩いて来たの、って感じか。@1

( 215 ) 2010/02/23(火) 11:30:46

負傷兵シモン

嘘やなんで目覚ましとまって【その二つならもち仮2】【希望は●ヨア▼リズ】

( 216 ) 2010/02/23(火) 11:38:32

青年ヨアヒム

占1手勿体無い。すっごい悩みまくったけど…今、出る。
【狩CO】屋守護。

>>21の考えもあったけど、結局取り下げたのは霊襲撃はエアーで行ける気がした。あと僕狼時は初回は絶対占襲撃だから、そっちの考え捨てられなかった。
ヤコ抜かれたのは悪いと思ってるし、そこは読めなかった僕の責任。ごめん。
他灰の占考察に拘ったのは、3CO占破壊来る予想で真贋に悩んだのもあり。@1

( 217 ) 2010/02/23(火) 11:44:51

司書クララ

【仮決定見た】
遅刻ごめ。議事ほぼ未見。駄眼鏡謝罪。無効票希望だが暫定で２。喉圧縮。以降往訪。【戻り未定】
神>>147解釈相違あれば指摘希望「樵－灰でライン切多。消去法で樵－LWが見つかり？」切れ感懐疑。樵-商あたりしか追跡未確認。精査不足認識。思考原因？
青>>162＞兵偽視>>1:147青が指摘最初。そこから一貫。言いがかり感自覚有。返答明日。

出る。

( 218 ) 2010/02/23(火) 11:45:43

少年ペーター

【仮決定２がいい】

どっちかって言うなら。トーマスさんは襲撃見てからでいいと思う。説明はアルビンさんがしてるから省略。

( 219 ) 2010/02/23(火) 11:54:21

神父ジムゾン

【ヨアヒムの狩CO確認】
【ごめんなさい、嘘ついてました。狩人じゃないです】
ここで喉枯らしてるアルビンはとりあえず非狩と考えて、さくっと対抗回しましょうか。
ついでに言っとくと、>>21は狩人の非狩ブラフくせーと思ってました。

対抗出なければ、●はカタリナにスライド希望です。次点でクララ@0

( 220 ) 2010/02/23(火) 11:54:43

パン屋オットー

娘>>210樵白の時狼っぽいって、それ僕黒引けない率高いよね。それなら僕が黒引く可能性上げる選択をしてくれないかな？
●羊でも可。●妙でも●青よりは有り。
とか書いてたら【青狩人ＣＯ確認】
だからヨアヒムは人間だって言ってるのに。どうすればパメラに僕の気持ち伝わるのかな。
それと商>>208に追加説明ないと思ったら喉ない。商の提案のメリット説明できる人誰か説明してください。樵吊り外しに納得ができな

( 221 ) 2010/02/23(火) 11:55:43

司書クララ

鳩【非狩人】

ヨアヒムすまん・・・

( 222 ) 2010/02/23(火) 11:57:30

パン屋オットー

灰考察まとめてる時間なくなってきた。中途半端な考察だけど出す。
◆ペーター
>>43でも言ったけど、2d決定周りが白かった。それで、相性悪いだけ印象になったんだけど。
本気で相性悪くて、考察内容に違和感はありすぎてどこから突っ込めばいいか分からないぐらいなんだけど、素で言ってるように見える。おかしいなとは思っても、作ってるようには見えないんだよね。
質疑は気になる所を素直に聞いている感じ。

( 223 ) 2010/02/23(火) 11:59:29

少年ペーター

護衛先指定で狩人潜伏続行希望。つか僕が狩だったら、明日護衛先に投票ＣＯする。それでいいだろ。アルビンさんも喉ないならそうして。

本決定は見る。投票ミスとか言い訳はしない。

( 224 ) 2010/02/23(火) 12:02:12

村娘パメラ

ヨアヒム狩COかあ。対抗は投票の方がよかったんだけど。
まだ対抗してない人（羊商年）は【投票で】。

【本決定V3：●羊▼樵】【発表順：者→兵→屋】

オットーさん＞あのね。今日トマさん吊るなら、者兵視点の狼を探す方が優先なの。オットーさん視点で2匹狼が出てる以上、そっち優先。OK？

( 225 ) 2010/02/23(火) 12:04:26

少女リーザ

回して良いのかの？【非狩】決定は見るぞ。●は書希望かの。怖いとこ対策に羊でも良い。

☆羊(>>154)＞普段は拾いまくる。発言考察７割で突っ走る。でも、この村の羊青商書辺りとか、リーザの能力じゃ議事録読んでも読んでも発言に違和感持てないのじゃ。

兵に返事したいが切れるから、明日両方生きてたらにするぞ。リーザの疑問点言語化してくれてありがとうなのじゃよ。@0

( 226 ) 2010/02/23(火) 12:05:39

パン屋オットー

＞パメラ　だから兵者は僕と違うトコ占えばいいじゃん。
◆クララ
気になってる点は大体先に言ったと思う。
状況考察派と言いつつ発言も見れる人。状況進んで状況考察の本領発揮なのは納得できる。
しかし、今日の屋狂評価など見ると、状況から「のみ」に近い考察になっている。
これまでの発言見れてた感との違和感がとても大きい。
喉なくなってたのも、突っ込まれた後余計なこと言わないで済むようにと消費した感。

( 227 ) 2010/02/23(火) 12:08:08

パン屋オットー

っていうか、霊能者ヤコブに引き続いて狩人ヨアヒムまで引き出すとか、正直、パメラにはついて行けない。
まあでも、羊は占うよ。

( 228 ) 2010/02/23(火) 12:10:21

パン屋オットー

正直言ってさ、娘はこれだし、旅もあんまり頼りにならないし、頼れる白確って神父様しかいないよね。
みんなの発言増やしたり、考察深める手助けしたりと、すごくよくやってくれてる。
神父様がまとめた方が良くないですか。
これ、一考してみて。

( 229 ) 2010/02/23(火) 12:14:05

青年ヨアヒム

【本決定確認】投票先は守護先に。

まず僕が占師だったら狩人すら占いたくないので狩の占回避アリ派。この状況ではある程度の灰狭めは必要だし、ここまで疑問視されたら、他灰の考察時間の妨げにもなる。
襲撃は現状で全くもって相性悪く、読みにくそうなんで2GJとか無理だろごめんと思っていた。

共霊ギ云々は潜伏苦手だからイヤだったんだよ……。やめてくれと思ったし、占霊が乗り気なの見て僕オワタだった。@0

( 230 ) 2010/02/23(火) 12:14:57