441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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【墓】 小さな にこらす
女将は自分と考察傾向がだいぶ違うな。
灰考察は人のを読んで灰狼探しに使うから、人に出せと言う以上は自分も出す。て感じかな。つーか灰考察好き。
片占いはねー手数計算が面倒くさくなるんだよなあ。
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+60 小ﾊﾟﾝ
奇策って最初から出すんじゃなくて状況に応じてやる方が成功率高いわよ、といってみる。もちろん綿密なシミュレートは必要だけど。
>>+71 自分が占われたら灰の情報増えなくてまいちんぐ[小さな にこらす]先生と思うわ。
>>+73 ソニック こういう考え方私しないから私の牛乳くらい新鮮だわぁ。
【墓】 アラスカ産 しろくまっち
今ごろやってくるクマこそ真の初心者クマー
ついでにログがすごい量クマ。見物人議題にだけ応えて、まずログ読んでくるクマ。
たぶん途中で晩ご飯落ちするクマ。
【墓】 しょいにんぐ よあひむ
僕の永遠の課題なんだけど…白いけど狼っぽい人にはどう突っ込んでいけばいいんだろう？
>>+1553(6)貰うね。
パメラの略称って、恋だったの？
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+166 小女
ついでにいうと自分が白い位置にいればいるほど「この人偽で対抗する必要ないっすよね」で真度がぐぐんとアップ。
>>+164 うるふる
私11人村の占い師したとき初日に【占潜伏で占回避あり吊り回避なしで占は投票CO】とかほざいたことあるわｗまあ襲撃避けじゃなくて本気だったんだけどね。
【赤】 ならず者 ディーター
あ、ここだけ確認。
もしどちらかが占いかかったら、回避はどうします？
俺は回避なし→翌日斑→斑吊りの間に真占抜きって考えてます。
投票前３‐２は色々と辛いので…。
まだ鳩＆喉自重中。
【墓】 しょいにんぐ よあひむ
吊り回避なしで潜伏ｗ凄い度胸ｗ
パッション的に感じたものを言語化できるようになればもう少し強くなると思うんだけどなぁ。
言ってることや提案は一見村側に利益があるっぽいんだけど、何か気持ち悪い違和感を感じてしまう。
村人なら(黒い村人でも大体は)1回は出す「輝く白さ」が見つからない。
当たっていたことが結構多いだけに、多分適当ではないと思うんだよね。自分でも何を拾っているのか判らないのが痛いなぁ。
【墓】 アラスカ産 しろくまっち
牛乳ぐびぐび。
やっぱり乳より肉の方が…クマ。
■１、今のところはわかるので、知らない用語がでてきたらそのつど質問しますクマ。でもギドラは初耳。
■２、初日はパッション一択。後半になると脳の処理能力越えてくるのでやっぱりパッションクマ。
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+174 小青
小青、とかくと情に見えますね。ちびヨアさんは名前で情があることを示していますね！
は、さておき。白いけど狼らしい人を崩すなら他人の輝く白さ、を挙げまくるといいと思うわ。みんなが納得できる白要素を提示していって最後に残った人を狼という。それが周りから白すぎると思われていれば「狼が態々あの人にケンカ売るのか？」と見てもらえるかもしれないわ。
【墓】 ほるすたいん みどり
あとその場合自分が吊られて最終日他人の白要素を拾いなおしてもらえない可能性をみて「ここが白いと思うけどどう思う？」と吟味させるといいかもしれないわ。
もう一つ灰襲撃でその人が襲われてないことも吟味すべきね。
白い人が多ければ最後にその狼が誰かを黒塗りで傷に自爆する可能性もあるから霊ロラとかもきっちりやって可能な限り時間を稼ぐといいと思うわ。
【赤】 ならず者 ディーター
今のところの注意灰はヨアヒム、アルビン。公正に判断出来るタイプは邪魔。ここは衝突させて他灰に吊らせたい。
神父は話を聞きつつ、なので理論方向での説得推奨。
ペタは時折鋭い視点が現れることがあり、そこが白視される可能性あり。白くなられないための足払いくらいはしといていいかも。突っ込んできたとこに釘刺ししたり。その辺は出来たらやってみる。
鳩はめんｄ(ry
【墓】 ちっこい 女将
見物人で喋ってない人も沢山居るようだけど、この際ガンガン質問したらいいよ。
誰か答えてくれるから。
どこが白い、どこが黒いの考察や、占真贋もどんどん出せばいい。
間違ってもいいんだから、とにかく出してみるのが大事。
ここでは疑われないから、多少「自分おかしいかな？」と思う事でも言ってみるといい。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>+174 よくわからんけど気持ち悪い、って正直に言ってしまってもいいような。
まあ黒塗りと取られるリスクもあるでありますが。
この村で同じように考察していって他の人に見て貰えば良いのでは？
>>+179はよくわかるな〜。とりあえず出しましたって灰考察する人は黒く見てしまうであります。
【墓】 小さな にこらす
とりあえず出したな灰考察は矛盾だらけで整合性とれなくなるから、そこから占いや吊りにもっていくな。
パッションで感じたものを言語化無しで主張されると、自分は主張してる方を黒く見てしまうなあ。だってわからんし。
感情考察とかが大の苦手。
【独】 ほるすたいん みどり
>>127ロラ巻き込みは悪手。
以上の要素から屋はとにかく視点をクリアにして情報を整理したい、という意思が強く感じられる。
ここまでで意見に破綻は見られず筋は通っている。自分視点で正しいと思うことは纏めが禁止していても普通に言う辺りそれが正しい、と考えて実際に行動している印象。
灰考察を見て違和感なければかなりの真より。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
ばにぃ殿おかえりであります！
ログが多くてどう読めばいいのかわからない、とか、何から考察していけばいいかわからない、とかも聞いてみて良いかもでありますね。まず会話が大事。
とりあえず出したって灰考察は情報に繋がりが薄いから矛盾も出にくいような。見えないって●▼当てたくなるでありますが。
パッション系でも意見どんどん出す人は質疑しながら見極めしやすいと思うでありますけど、その辺は人によるのかな
【墓】 しょいにんぐ よあひむ
ばにぃ、こんばんは！
>>+181
狼じゃないと｢気持ち悪い｣とかすぱっと言えないなぁ。演技ならまだしも、本気でロックしてもし間違っていたらっていうのが一番怖くてね。根拠が薄いだけに、申し訳ない気分になるよ…
感情とかをスルー気味な人とは凄く相性が悪いと思う。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
のっけのみどり殿の議題にとりあえずは答えるのじゃ。
1.用語は大丈夫なのじゃ。作戦については読みながら追々に。
2.人物像（個性、好み、経験、文章力、手数計算や先読みの力等）押さえつつ状況と照らし合わせながら発言意図みて、狼探すより村側要素を探してく方がやりやすいのぉ。
【墓】 アラスカ産 しろくまっち
最初の方の灰考察は非常に苦手クマ。
黒にも白にも決め手に思えるような要素がないのがほとんどだし、様子見しながら発言すると追従と取られて危険クマ。
結果、むりくりな灰考察になって吊られクマー。
【墓】 ほるすたいん みどり
個人的には初日のが色々考察できていいと思う牛ガイル。
初日ズバンとやればとりあえず占吊は回避できるし結論は曖昧でもそこまで文句言われないし狼の時は狩割り出しにも使えるので初日はきっちりつぎ込むタイプよ。
そして後半忙しくて考察量がへって黒くなるパターン。
そして気づけば@11
後>>+0の１はなんでも聞きたいこときいておくんな、で用語限定じゃないわよ。
羊飼い カタリナ
ごーめん鳩！ってか占COしてんのか。誰から？今何人だべ。
まだ議事読めないけど、とりま【わしは占えぬ！】箱前戻るまでまだかかるっちょ。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>+189にこ殿 そーいう考察しか出せない人、なら後々矛盾だらけになっていくのかも、とも思うでありますが、白黒となるとやっぱ自分には判別できないであります。そーいう人。
>>+185しょあ殿 パッション自体には大した説得力は無いんですし別に間違っててもいーじゃん、であります！
初日は白黒なんてわからない、と開き直れば割と好き勝手喋れるような。判んない所とかを突いていけばそれなりに。
【墓】 アラスカ産 しろくまっち
こんばんはー。＞ばにぃ
あとクマ的に、あるていど要素が出そろう段階までは「揚げ足取り」にしかならないポイントと、考察の材料として精査するポイントの見分けが難しいのクマ。
【墓】 にちりん ソニック
帰って来たらログの伸びが異様でフイたw
灰考察はぼくも苦手だし初日の考察内容にそんなに意味があるとは思わないけど、出さなきゃ！って思わないと一人一人ちゃんと見なくなっちゃうし、内容のないことしかしゃべらなくなりそうだから、やっぱり「灰考察をする」って慣習があること自体がぼくにはプラスに働いてるなー。
内容は薄いけどね！見ないよりましだよね！
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
呼び方はお好きなように。
晩御飯のパンも置いておきますね。
1 カツサンド
2 豪華な焼きそばパン
3 クリームシチューパン
4 チョコチップメロンパン
僕は多分女将さんから見れば頭が固まってるタイプなのかもしれない、と思います。柔軟性というのとは一番縁の無いタイプだと自覚していますからね……。それが一番やりやすくて、考察もしやすいですから。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
ソニック殿、おかえりーじゃ。
吾も初日の灰考察は淡くなりがちじゃの。んでも、初日はどんな人かなぁというのが把握できれば上々じゃと思うのじゃ。
【独】 ちっこい 女将
羊は、どこを見て占CO回してると判断したんだろう。
書発言からとしても、者占COや霊COについて触れないのは何故。
占CO人数訊かんでも、箱戻ってから議事録読めばいいんじゃ、と思うんだがなあ。
こういう蛇足なアピは黒く取るな。私は。
【墓】 小さい負傷兵 しもん
>>+193にこ殿 ですよね。打っても響かなそうな人は残すと困るであります。
初日の考察自体はとりあえず占い希望を念頭に置いて、発言傾向でカテゴリ分けしてお茶濁してるでありますなあ。放置、様子見、占対象、占より吊、くらいで。
あ、そうだ★自分は狼の時の潜伏能力者予想が全然ダメなんですけど、皆さんはどういうとこ見てるでありますか？特に序盤。
そろそろ朝のために喉温存であります。@7ひええ
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
初日から灰考察を出す必要、全然無いと思います。雑感程度でそれぞれの印象を口にする程度ならともかく、初日から灰考察するなんて余裕は無いのが本音。
初日はそれぞれに質問して情報を取りつつ、2日目からその質問の結果や印象を取り入れつつ考察するという形でも全然問題はありませんし、それが普通では無いでしょうか？
一人一人見る必要もそれほどありません。黒い人、気になった人を掘り下げてみた方が自然ですし、
【墓】 きりん らがー
ただいまだよ。
灰考察かぁ。らがーは多弁･中庸･寡黙にグループ分けして、それぞれのグループから気になった人を考察するよ。あとは雑感程度。あと、なんか朝のすぐあとにここ白いとかそういう発言すると何故か白く見られるよね。あれはなんだろね。
【墓】 ちいさなパン屋 オットー
僕は白い人を掘り下げて書いてるとそこに突っ込みたいです。狼探しすなわち黒い人を探す以上白い人が意識の外に行くのは自然な事なのですから。ましてや、黒く見てる人放置して白予想の人に喉裂いてる人は占もしくは吊に挙げたいです。人を黒いと言うよりも人を白いという方がずっと簡単なのですから。
皆さんの話を聞いていると、自分が凄く浮いているような感じがして果たしてこれで先生になるのか、という気もしてきます。
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