435 【24hガチ村】まっくら森の村【飛び入り歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
んー、エピが長いせいか、なかなか大勢集まるタイミングがないのね。
今夜はそろそろ寝るの。また明日来るわ♪
( 63 ) 2010/02/14(日) 23:24:54
>>62どらごん
前村を見て無いからわからないけど、編成の違いでとるべき作戦も随分変わってくるよ
前も同じ10人村だった?
同じ10人でも狩人がいるいないで大違い。
狩人がいないなら占い師は怖くて表に出せないでしょ普通。確定させて食ってしまえ狼様と狂人が潜伏したらぱっくんちょー。
当然そこ分かった上で敢えて主張するのはアリですが。多分賢明な村人たちは絶対反対するだろうからw
( 64 ) 2010/02/14(日) 23:27:27
>>64 /*
前回は13人(ダ1、村7、狼2、占1、霊1、狂1、狩1)
前々回は8人(ダ1、村4、狼2、占1、霊1)
でした 人数 多くても少なくても また違うですかね。。
役職配分票 なぜ狼勢と役職は同時に増えないのでしょう・・・
( 65 ) 2010/02/15(月) 00:12:14
>>66どらごん
バランスのせいじゃない?
ダミ抜き10人村は狼にすごくキツイけど、少人数村だと一番バランスがとれてる編成だと思ってる。
標準はダミ抜き15人村かな。更に妖魔入りだととても緊迫感あふれる素敵状況に。
村・狼のバランスとるのは難しいんだよね……本当。
( 66 ) 2010/02/15(月) 00:31:57
どーもです。。
バランス むずかしいんでしょうね〜
妖魔 未経験です いたら絶対に 頭クルクルです。。。
( 67 ) 2010/02/15(月) 00:49:39
>にゃんちゃん
>>61護衛幅とか占い師内訳を気にしてた風の猫豚に目星を付けてて、4日目の状況で消去法で確信したわ。
素村COが相次いだ時の反応。狩人なら灰に紛れ込む好機なわけだから、突っ込み入れずに「ゲェー狩はにゃんこだった!?」とか言って自分も村人COすれば良かったのに、それを諫めた時点で「こりゃ狩無いな」と。
目星を付けた基準には勘も含まれてるから、うまい事言語化できないんだけどね…。
( 68 ) 2010/02/15(月) 01:01:41
>>52
しろちゃんも言ってくれてるけど、襲撃されちゃうと占い結果って見れないのよ。
ただ判定文は作ってたから公開しちゃえ、と。
今回はできるだけ控えたんだけど、元がネタ仕込み大好きプレーヤーだから「進行中フザけてるように見えた」とかあったらごめんなさいね?
( 69 ) 2010/02/15(月) 01:05:00
>どらちゃん
長文だから、表現が変かも。
わかりにくい所があったら素直に聞いてね。
>>54
んー…そういう主旨だと、プロで「奇策好きなんですよ」アピして賛同を得られないと受容され難いと思う。
( 70 ) 2010/02/15(月) 01:42:03
(以下占いロケットの前提)
村騙りロケットの天敵は狂人。
狂人は狼が誰かわからないけど、自分以外に狂人が居ない事は知ってる=狂が騙りに出てない事を知ってるわけ。
村人にはロケットした人が「真霊村狼狂」のどれか判らないけど、狂人視点では「真霊村狼」になる。
その分素村騙りやスライドを警戒されやすいの。
ロケットで能力者が確定したっていう例は…霊ならあったけど。占い師が確定したパターンは見ないわね。
( 71 ) 2010/02/15(月) 01:43:19
要するに、能力者が表に出る状況を村側じゃなくて狼側が作りやすくなっちゃうのね。
しかも撤回した自分に村の目を集中させちゃう=狼から目を逸らせてしまうわけだから、総合してリターンよりリスクの方が大きいと感じるわ。
その作戦を実行したいのなら少人数村の霊か16人村の共有者が良いかしらね。
霊は確定すれば村側、対抗が出たら相手にも目が行く事になるからリスクを軽減できる。
( 72 ) 2010/02/15(月) 01:43:38
( A4 ) 2010/02/15(月) 01:44:38
>>67どらごん
妖魔村楽しいよー……すんごく楽しいよー……
胃が痛いどころじゃないよー
ウフヘヘヘヘ
ところでけろりんは多分何か別のIDがあるか、カード人狼or短期をすんごく遊んだ人かな
( 73 ) 2010/02/15(月) 01:50:33
占→霊→撤回後に>>54の「やってみて、ダメだったから次」っていう説明だと「対抗が出た時のリスクを考えてない」と言われても仕方ない気がする。
村人でやりたいなら撤回後に「2COの場合は〜〜、3COの場合は〜〜だから、仮に対抗が出ても問題無いと判断して霊のCOにも踏み切った」っていう説明は欲しいかしらねぇ…。
( 74 ) 2010/02/15(月) 01:50:48
>>73
失礼、自己紹介がまだだったわね。
/*
この村の皆さんは全員初めまして、yanyanです。
戦績はクローンのみ6戦目…で1勝。絶賛負け街道中。
ログ読んで勉強してるけど、C国辺りから入ったからか大体同村者に「考察が変」「共感できない」「一周して白」って良く言われます。
*/
( 75 ) 2010/02/15(月) 01:56:26
短期・カードは経験ゼロ。
長期で入って、長期オンリー。
>>75は短期経験者・長期経験者どちらからも言われるので、そろそろ中身バレしない為にも新しいスタイル模索中。
( 76 ) 2010/02/15(月) 02:00:35
っていうか、しろちゃん!!よくもあたしの狂希望蹴ったわね!!(希望意味無いけど)
ハム編成、まだやった事ないのよね…ログ見てるとまた違ったセオリーみたいで面白そうなんだけど。
( 77 ) 2010/02/15(月) 02:03:26
ど根性 けろりんは、みさくら にゃんこ>>61「おまかせ」にすると大体村人になれるわ…と経験者は騙った。
( A5 ) 2010/02/15(月) 02:05:06
しろちゃん寝ちゃったかしら…あたしも休ませてもらうわ。
おやすみなさい**
( 78 ) 2010/02/15(月) 02:13:24
役職希望無視で怒られてもw
>>76けろ
あー自己紹介を迫ったつもりではなかった…
戦績みたけど6戦でこれはウソじゃろ?カードか短期かは絶対やっとるじゃろ?
っていう。そんだけ。C村が大昔だからその間何かやってたのかと思ったの。
( 79 ) 2010/02/15(月) 02:22:32
連続で村やる気力があるなら、今ちょうど募集してる妖魔村あるから行ってみるといい。
もしかしたら既に入った人いるかもしれないけど。
どらごんの「やってみた」は悪くはないと思うんだよね。
ただし十中八九村人からの総突き上げ喰らう、っていうのは念頭においとくべき。それに対しての説得力持った反応が出来るなら問題ナシ。どんどんやれー。
( 80 ) 2010/02/15(月) 03:05:00
2時台は占い師のターン。。。
>>68 回答ありがとー♪
なるほどなるほど、そういうあたりから透けるのですね。
そうえば、あめぶたさんは、狩人守ってくれようとするのはありがたいけど、露骨すぎて逆効果じゃないかしらんと思ってましたが、なんのことはない人狼でしたヽ(^^;)ノ。
( 81 ) 2010/02/15(月) 08:13:15
>しろすけさん
>>5:-8 これはアリアリと思うの。
むしろ、残った方々があそこで素直にコミットまでして吊りに行ったのが意外でした。
そういえば、人狼BBS系では、人狼COとか狂人COでのひっかけはあんまり見かけないのね。
( 82 ) 2010/02/15(月) 08:23:09
CGI系の、特に妖狐(=妖魔=ハムスター人間)入りだと、終盤での狂人COや人狼COもかなりあった気がします。
投了というか、妖狐に勝たせるくらいなら村に、とかなんとか言って、てきとうな村人に妖狐疑惑を押し付けるとか。
( 83 ) 2010/02/15(月) 08:28:20
もーにん。
>>83にゃん
妖魔村での偽COはたまにあるね。ただ、状況が短期系程逼迫しないせいか、短期系に比べると確かに少ないとは思う。でもボクは見たことあるよ(終了後のROMだけど)
( 84 ) 2010/02/15(月) 08:49:02
こんにちは。
けろりんさんは、一人だけ別格です。
あれだけ発言しながら、きっちりネタを挟みつつ、
参加者全員の行動にフォローを入れるって、素敵すぎ。
( 85 ) 2010/02/15(月) 09:59:32
>>37 あめぶたさん
いえいえ、序盤は引っ張ってもらったし、
どう考えて網羅で話しているとしか思えない、
4日目の狩人COとか、僕には出来ません。
>>42
占ロラに行って、けろりんさんが残ったら、
翌日あっさり覆されてたかもしれませんね。
( 86 ) 2010/02/15(月) 09:59:41
どらごんさん
ニンゲンには占い師の中身が真狂だって分かってたので、
ただ単に「どらごん怪しい」と言えば良かったです。
>>3:117でしろすけさんが言っていた
「やってみたかった」というのは、非常に納得できたんですが、
ニンゲンとしてスルーしました。(^^;
あと、>>2:-26で阿部さんにほめられてるのが嬉しい。(o^^)o
( 87 ) 2010/02/15(月) 10:01:52
しろすけさん
>>5:-8 僕はこんさんが態度保留で
ちょっと早いと思ったんだけど、
良い結果になりましたね。
けろりんさんの4日目最後の考察が、
もっと早い時間に投下されて、
もまれていたら危なかったかもしれませんねー。
( 88 ) 2010/02/15(月) 10:09:06
ω・`)コソッ
頭からもう一度見てきました。いや私の思い込み具合がお恥ずかしい限り…。
あと皆様との人狼楽しかったです、本当にありがとうございました!
…次は…次こそは負けませんですよ…。
( 89 ) 2010/02/15(月) 11:27:32
せっかくなんで、今後の参考のために質問させてもらいます。
・霊スライドって、占COした後にそれを撤回して改めて霊COすること、であってるよね。これってどういう意図があるのかな?
・時刻指定COって(ぼくが一押ししてたやつだけど)あの時点でもしやってたらどれだけ効果があったのかな?
( 90 ) 2010/02/15(月) 13:03:55
>>90パオくん
霊がCOしてることは本人以外誰にもわからないでしょ?
そこで例えば占い師が素直に出てきて2COになったら、狂人からは占い師と狼に見える。
逆に狼からは占い師と狼に見える。
つまり占い師を騙ろうとしている狼側に誤認させることで、占い師確定の可能性を高めることの出来る作戦ですね。
( 91 ) 2010/02/15(月) 18:45:29
ただボクなんかはそれを警戒する脳みそが固定してるんで、狂人ひいたら素直に占い師騙るかな。
ちなみに霊能だけじゃなくて共有者(結社員)や聖痕者でも有効な作戦。むしろそっちのがやりやすいんじゃなかろか、と思うけど、状況次第だねやっぱ
この村の人達相手だと共有者の方がよかったかもねw
何故共有者や聖痕者がいいのかは考えてみて。簡単だし
( 92 ) 2010/02/15(月) 18:51:40
時刻指定でCOは、狼側が連携出来ない前提で、お見合いを恐れてCOしてこなかったり、逆に占い師1霊能3とかいう面白い状況作ったりと、それなりの威力を発揮するけど、最近は参加者の物理的な問題が大きくてやる前から無理ーって人が増えた印象。
それなら無難なとこ騙るわいとばかりに結局お決まりのCO状況が出来上がるだけで、COタイミングから内訳をのちのち考える材料にならない、と言って嫌った人もいたなー
( 93 ) 2010/02/15(月) 18:57:12
ちなみに狼と裏で赤色会話の出来るC狂人と言われるひとがいる編成だと、時刻指定の一斉COは全く意味がないからね。
狼も狂人も、お互いが誰かわかってて何を騙っているのかわかってるから。
最近のログは読みにくくてボクも疲れてしまうんだけど、色々な編成のログを裏会話の見えない状態にして読むか、瓜だと見物人を参加させてる村がたくさんあるから見物人で入って他の人と一緒に推理しながらコツ掴むのもありかもしれな
( 94 ) 2010/02/15(月) 19:04:01
今度他の村に入ったら、ランダムwhoでお前が狼だ!って出ていく占い師か騙りをやってみよう…
やっぱりそんなふざけたやつ占い師じゃねえ!
って言われるのかな!
別に言われてもいいけど、それでボクが本物だったら…
感情論(・A・)イクナイ!! って言っていいのか迷う。
( 95 ) 2010/02/15(月) 19:09:15
>>49 ロケット騙りする狼は結構多い・・・って、えぇ〜!?
その、本当に開始直後、でも??
自分でやってみて思った感想は、このプレッシャーで出るのは、狂でも無理! ましてや狼だったら絶対無理!! だったのに〜。
しかも吊られる未来が待っていて、何のメリットが・・・。
( 96 ) 2010/02/15(月) 19:44:50
実際ボクも狼でロケットCOしたことあるからなー
狂人の足引っ張った。ごめんなさい。
( 97 ) 2010/02/15(月) 21:01:53
皆様こんばんは。終わってすぐに、ぐっと忙しくなってました。
>>82
絶対に村側で考えるべきでない思考なのですが、私はこういうゲームに臨む際の癖で、全体主義に偏りがちで。
みんな即決でしろすけさんを吊るものだから……思わず、つい。
今までの人狼で、人狼COを経験したことがなかったのも、大きな理由でしたかね。
けろりんさん、寸前に凄いヒントを下さっているのですよね。
次からは、気をつけなくては。
( 98 ) 2010/02/15(月) 22:11:29
や、村側の皆様には申し訳ない限りですが、楽しかったです。
人狼側も人狼側で、素晴らしかったなと。
皆様、どうもありがとうございました。
( 99 ) 2010/02/15(月) 22:14:37
経験の差じゃないかなー
カードにはカードの、短期には短期の、長期には長期の、文化というか雰囲気があるもんね
ただボクの経験からすると、カードや短期を数多くやってる人は「ハナ」が効くし論理の出来てる人が多い、という印象がある。
ただボクは元が天邪鬼だから雰囲気が一方向で固まってると即ちょっと待って!?って言いたくなるだけだったりする。
( 100 ) 2010/02/15(月) 22:58:12
>>79
もしかしたら、ROMってた期間がやたら長かったのが関係してるかも。
人参国で初参加COや突然死が多発して問題になった時期があったけど、その辺りで半年ぐらい観戦してたから一応下地はできてたのよ。
で、本参加しないままに熱が引いちゃって離れてたんだけど、ふとした事で個人的ブームが再燃して、クローンで腕試しするか!と思い立ちポツポツ出没←今ココ。
( 101 ) 2010/02/16(火) 00:35:01
>>100
天邪鬼の辺りは良くわかるわぁ。
C国からROMったから「潜狂の誘導警戒」の刷り込みだとは思うんだけど「みんなの心がひとつに…」みたいな状況だと「あれ?本当に大丈夫かな?」って思っちゃう。
今回は占い師だから変に議論を噴出させちゃう訳にいかなくてスルーしちゃったんだけど、結果的にはそれが村敗北に繋がったのよね。
遺言で残しておけば良いかな〜、って考えは浅かったわ…今回の最大の反省点ね。
( 102 ) 2010/02/16(火) 00:37:24
個人的な話だけど、しろちゃんは狩CO促しの動きがとても上手だった。
あたしはあれで狂視狙った狼だと思ってしろ狼思い込んじゃったわ。
瞬間最高視聴率
狼狂の連携がうまくいった瞬間 18.6%
って感じだったわ。
( 103 ) 2010/02/16(火) 00:41:56
( A6 ) 2010/02/16(火) 00:42:26
しろすけさん、教えてくれてありがとう。
初めて携帯から書き込みます。
( 104 ) 2010/02/16(火) 09:10:10
( A7 ) 2010/02/16(火) 09:10:54
( A8 ) 2010/02/16(火) 18:30:44
今晩が最後なのにこのバラバラぶりは少し寂しいけど、元々忙しい人の集まった村だったし仕方ないか。
シリーズ村でもなさそうだったので飛び込んだ、一期一会が大好きなへっぽこscrapでした。
終わりまでに顔出せるかわからないので、先に挨拶しておきます。
( 105 ) 2010/02/16(火) 18:35:23
そろそろ、お別れかな。
みんな、いろいろ、ごめんなさい&ありがとう。なんだよ。
さてと、ボクは本物の龍玉を探しに行こうかな・・・
( 106 ) 2010/02/16(火) 21:56:44
ラスト発言ズザーッ!
同村者の皆さん、楽しい時間をありがとうございました。
そして村建てしてくださったぱいのみ林檎さん、重ねて感謝申し上げます。
というわけで、まだまだ精進したいyanyanでした。また会ったらよろしくお願いします。
( 107 ) 2010/02/16(火) 21:59:37
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る