433 鶏始乳のばおばぶ村 【見物人も一緒に戦う二人三脚１５人村】
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【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
それならそれでそういう事もあると知ってもらいたい。明らかにプロからネタに絡んでないのは自分だけではなかった＝全員知ってるわけじゃないはず）
相対的に独り言にでも書くか赤で相方に愚痴れとしか言えない。
喉枯れで反論→
自業自得、５発言村初とか関係ない。人狼経験者なら発言数制限による有利不利は有る程度予測できたはず。
節穴→
どう考えても言いすぎだろ。鬼ヅモしたリハクにあてこすり的な意味で言うとかならまだ立場上シャレになるかもだが灰に言うのはどうなん。
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
バカ正直にルールを守って→
それこそ当然だ。ルール破らないと勝てないならもう負けておけ。そもそもAct推理なんか誰もやってなかったと思う。
>>54以下
何が言いたいのかわからんが、フドウ占になった理由はそこだけじゃないと思われ。またフドウが指摘するような投票CO考慮云々の流れは理解した上で、それと別途で評価がちぐはぐ、という意見のように思える。＞リハク決定理由
>>59
これさー もうさすがにジャギ・フドウ狼はないと思うし（もしそうならかなり不愉快だがゲーム的には間違ってないといっておく・シャギの発言的にそれはないと思うし自分の疑いを招いた例の発言でのシャギの扱いみても非狼っぽいので
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
シャギ非相方の前提で話すけど）相方とこの一連の発言で相談してるなら相方も”好きにすれ”としかいえないだろうし、リハク襲撃後誰か灰襲撃しなきゃだから、それがシャギのつもりなのかもしれないけどさ、
今日灰吊りの流れになってる中でこれはないんじゃないの。
フドウとシャギとリハクを抜くと残４に相方１でしょ。
この発言なければ完全にシャギは▼の範疇だったと思うわ。自分は個人的に白寄りで見てた人だけど、ユダはじめ村の評価はそうでもなかったように私には見えました。
なんで5枠を4枠に減らして相方の首しめてるの？
ここが非常にゲーム的にやる気なくす要素になったことはわかってもらいたい。
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
個人的にユダ狼の可能性もあると思ってるので、それも加味すると更にゲンナリだ。
確定黒は楽しめない人もいると思うし発言から見てもフドウはそういうタイプなんだろうが、だったらもう喋らないという選択もある。
初回占いで確定黒は悔しいに違いないだろうが、それでもこの村は狩人がいないので、今日確実にリハクを食えて相方が吊られなければ、まだ最終日にいけたはず。
シャギ・シャーリーを居辛くしないとやってられないほどひどい状況とは思えないので、悪いけど全然同情できんわ。
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
灰吊り提案の件で私にもむかついてるなら、提案自体が非常にグレーなんで誠に申し訳ない。
だけどユダ狼の可能性もあることを考慮すると、村的というかゲーム的にはさほど致命的なことやったと思ってないです。サポが良かれと思ってやったことが結果的にご主人様の首を絞めた、という好例になれば幸いだと思ってるから。
まあでも灰吊りの流れになって更にやってられなくなった、ってことなら、エピで改めて謝りたいと思う。
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
＞シャーリー
>>72以下 回答そのものが必要ないと思うわ。
私も昨日のフドウのアデーレ宛てユダ白要素否定意見に反論したいと思ったけど、主人のサポ意見でついでがあったらで良いと思ってた。
うちらはサポで個人的な白アピの必要は全くない。なので話合う必要なんか全くないんだよ。
反応する・しない含めシャギ一任でよかったと思う。
また攻撃の対象がシャーリー本人にも向いてるから、同じ立場でリアルタイムにいあわせたら自分も同じことやってないとは言えないが、上記のように私はフドウの発言はあんまりだと思うが、少人数村で回避の余地もなく確定黒になる人の立場ってのも厳しいんじゃないかと思うよ。
そこら辺も含め
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
スルーすべきだったと思う。
RP上でもゲームの立場的にも、ご主人様さえ生き残ればそれでいいんだから思いいれ強くなって当然だが、そこはやっぱりもうちょい冷静になってほしかった。
以上、ユダ発言だけ追って発言して後で読み直したら大変香ばしい展開になってたので、なんでこんなことに？と思って両者の言い分を大嫌いな安価拾いつつ、途中で寝落ちしつつ読んだので、双方の気持ちを拾いきれてない部分もあるかもしれんけども、なんというか、二人とも全然こんなことする必要なかったと思うよ。
エピではこの件完全にスルーするつもりなんで（自分の灰吊り案の件以外）今いっときます。
【独】 ♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレ
もうなんかこの発言で、いろいろメタいことになってしまって、そこがなんともやるせないんだと思う。
メタ定義はこれまた統一感のないものなんで、ここは自分の愚痴だと思ってもらっていいが、この件で一番辛いことになってんのって、フドウの相方じゃね？
こう考えるといろいろバイアスかかっちゃって嫌なんだが、ここで頑張ってる相方エライと思う。
個人的に敢闘賞は確実にあげたい。
♂カサンドラ伝説ウイグル獄長 アデーレは、♪確定白 しろくまちゃんの肉球をぷにぷにした・せ、せっかんなんだからねッ！お仕置きなんだからねッ！
＝アイン様専属メイド ルーシー
【サポート４回目】
ユダ様、バット様に対する考察、発言内容を重視なさるアイン様らしい結論だと思います。
私はユダ様は白いと考えています。ユダ様狼なら、フドウ様狼は最初から分かっていた事。今日黒が出る事も。それなのに、意味不明のフドウ様白視>>1:83。それを取り繕おうともしていません>>70。リハク様本決定>>1:128後の、フドウ様白説>>1:130も狼のとる行動としては不自然です。
バット様の本日のユリア様への質問>>73。それまでの質疑からは唐突を受け、フドウ様の>>1:86「ユリア様が襲撃を引き付けたい村に見えた」「バット様はそれを見抜いた村の可能性がある」とリンクして感じます。
＝アイン様専属メイド ルーシー
アイン様と私では、灰を見る際重視する点が異なっておりますが、その中で私の意見を汲んでくださった事、嬉しく思います。
少しでもお力添え出来るよう、考察を補強させて頂きました。
深夜までに及ぶ灰考察。本当にお疲れさまでした。
お体に負担がかかると思いますが、無理をなさらず今日も、明日も、元気なお顔を見せてくださいませね。
こちら朝食になります。つ【中華粥】【ザーサイ】
【独】 ＝アイン様専属メイド ルーシー
>>112はどうなのでしょう。アウトですかしら。
ただ、他のメイドさん方もご主人様の考察について、色々ご意見述べていらっしゃいますし……と、思いまして、アイン様の考察を待って発言したのですが…。
アウトだったら申し訳ありません。
もしもバット様が村人だった時は、その責めは全て私が負いますわ。アイン様、ありがとうございます。
それにしても……眠いです。
＆ジャギさま専属メイド シャーリー
おはようございます。
【サポート：５回】
＜バット様＞アイン様のバット様への疑いわかりづらいですね>>111「思考開示」の返答を「白要素」とみているのに●希望から「仲間切り」を疑い▼希望は少し安易な気もします。ここを「SGにしたい狼？」なのか「がんばって狼を見つけたい村人」とみるか判断しづらいですね。
ご主人さまに一つご忠告申し上げます。【白いと思っても疑ってください】それは今日吊りミスをすると、もう吊りミスは許されないからです。灰への判断はいつでもフラットの目で見てくださいますことをお願いいたします。
【独】 ＆ジャギさま専属メイド シャーリー
あっ間違えた、アインの考察だった＞＜まあアンカーくっつけてるからわかるかな…（汗）
こりゃーユリアが狼濃厚じゃね…。アインも黒っぽいけどそりゃ狼のものではないな…。
「狼を見つけよう」っという気概がユリアには感じないな！そこを明日はみようか。
眼鏡吊られないみたいだし＾＾
＄爺のお守り ユウノハ
おはようございますわ。
そろそろ主様がくる時間でしょうか。希望が色々な方向で面白いですわね。あとで考察関連はお話しますけど、ノイエ君はご自分の主様ほっぽり過ぎですわよ…。
では、朝食をどうぞ。【肉団子のもち米蒸し】【塩ぶりのお雑煮】
今回もお雑煮にはシイタ毛が入っておりますわ＾＾
＠萌え属性を得た バット
おーす、おはよう。
昨夜は一晩中ラ王親衛隊とおっかけっこだったよorz
危うく希望出しに遅れるところだった。
ロザリタに言われちゃったみたいに、今回は気負っちゃって、▼にはすごく悩んだ。でも、自分が自然に感じたことを信じてみることにしたよ。
【推理：4回】 ＠萌え属性を得た バット
【俺の希望は▼ユダ】
疑惑のポイントは「思考隠蔽感」そして「能力矛盾」。ロケット非占から感じる思考能力に、その後の思考開示の度合いがかみ合っていない。
彼女は「初日占ＣＯなら迅速な非占」を視界に持てて、実行出来る能力があるのに、肝心の推理を>>1:83冗談みたいにしちゃって、何でもっと思考開示しなかったのか疑問。俺への占希望も、黒塗り感が非常に強い。先を見越した戦術を話した俺とユリアを「戦術ステ」と切るのも単純過ぎる。16人村なら「初日占なんて誰でも」くらいの感じで取れなくもないんだけど、今回の初日占はワケが違うし、ロケット非占までした彼女がそれを認識出来なかったとは思えない。（続く
【推理：5回】 ＠萌え属性を得た バット
>>117続き）
また、村人が「迷う」部分を曖昧な表現で黒視するのは、ボロの出そうな黒要素探しをしたくない狼のすること。「玉虫色」なんてまさにぴったり。
ロケット非占は、ロザリタも言ってくれたように「確実に初日に占を焙り出す」目的なら確かに狼でもあり。
また、>>1:66をアデーレは白要素と上げたけど、むしろ俺は何故狼フドウがわざわざ一発言使って、圧倒的白視されてたわけでもないユダにこんなことを念押ししたのかが疑問。これは、スルーされ過ぎてて逆に黒要素と取られかねないロケット非占に対して、「時間関係はメタ入るから考察要素足り得ない」とフォローして来たんじゃないだろうか。
＠萌え属性を得た バット
ギリギリになっちゃってごめん。
ああもう、村から「早く助けに来い」って連絡が来てるから、俺もう行かなきゃ。
ロザリタ、昨夜はありがとう。今日も会えること祈るよ。
それじゃ！
＆ジャギさま専属メイド シャーリー
もう！フドウ様。昨日からメイドの私に絡みすぎですよｗはっ、でももしや私のことが…。
だ、だめですよ。私…、ジャギさまの事…。もっとも敬愛しております。いやそれ以上かも…。
だからフドウ様の気持ち…。うれしいですがお受け取りできせん…。狼でなくともです…。すいません（だから明日は絡まないぞｗ）
[っとシャーリーは勝手に盛り上がり、ぶつくさいっているｗ]
こんちゃんもありがとう。勇気出てきたよ。私がんばる！！
ではご主人さま！私喉がつきましたので、これで失礼いたします。また夜明け後にお会いしましょう＠０
【独】 ＆ジャギさま専属メイド シャーリー
ん？そういやーユダ考察したっけか…。
非占宣言が早いから村人は早計って忠告したかしらね。
バット白く見てたけど、わかんなくなってきたな。迷い感はあるけんどもね…。
リハクはどう決定するかしらね。今日も狼吊れるといいけど…。
【独】 ＆ジャギさま専属メイド シャーリー
フドウの怒る理由が【フドウ、ユリア狼を偶然当てたから】ならおもしろいのになーｗｗｗｗ
ほんとノイエはユリアをからまなすぎさｗユリア（もといブラックさん）かわいそー＞＜
今日はマジで▼眼鏡じゃないんかな…。絶対早期で吊られそうな勢いの、ご主人だったのになｗ
（勝手に）やっぱ私のおかげかｗ（いや！ばお民が進化した証さ、キラン！）
☆ジール家御曹司 ノイエ
【ｶﾞﾁ】では少ない時間だけど、がんばってサポートしてみるよぉ！
>>79◆バット：ロックオンに関しては印象と言ってるけど、白印象に見てるのも印象っぽくないかなぁ♪
>>73で『読み込み不足でごめん』とかその後の議論を打ち切りたい狼とも考えられなくない？
>>117>>118▼ユダの希望も何かボク的にはイマイチ
ロケット非占を占を焙り出す狼と言ってるけど、逆に考えて、盤面整理を急いだ村人とも考えられない？
白決め打ち気味にならないで、もうちょい考えてみて♪
＠北斗解放軍属メイド ロザリタ
【サポート発言４】
占い希望の軽さ。私が思うユダさまの一番黒いところはそこですね。初日COで確定してしまえば１回しか占えないのは最初からわかりきったこと。
せっかくロケット非占をしたのであれば、それに対する動や反応を考察に含めるべきなのですが、単純に初日COに続かなかったユリアさまとご主人様を疑うのは村側として安易すぎます。
そこが２人揃って狼のわけがありません。ユダさま視点では初日COの流れに乗っている狼も探さなければいけなかったはず。
占確定してからお仕事が始まるのが村、占確定してお仕事終了感が出てしまうのが狼です。
☆ジール家御曹司 ノイエ
【ｶﾞﾁ】>>118◆ユダ
ユリアさんは▼ユダを挙げているんだね♪反対はしないよ♪意図的に喉消費印象は同感だよぉー
ユダの>>77：ユリア印象では、占潜伏論は考えている印象じゃないよねぇー今後の方針として、意見を出しているだけだよねぇ。結果論として占確定、狼ツモれただけで、あの段階ではその補償はなかったよねぇ？
ユリアさんの推理発言に余裕が感じられないってどの辺が余裕無いのかなぁ？
☆南斗最後の将 ユリア閣下
おはようございます。
ああ、ノイエ君。きてくれてよかった（＾＾
みんなイチャコラしているのに、なんか私だけカップルばかりのルミナリエをおひとり様で歩いてるみたいで寂しかったですよ。
☆ジール家御曹司 ノイエ
【ｶﾞﾁ】◆ジャギ
>>60コアズレもあるけど、この人のメガネには要注意だよぉ〜昨日もボク言ったけど、発言を薄く出して、後はサポにお任せって言うのも今回のルールの一つだよねぇ？狼ならコレを有効活用しない手はないよぉ♪
ジャギの発言は>>27ユダに関して『違和感』なく頷けるってどんな風に違和感ないの？>>30残りの２人だけを出して『シャーリーあとよろしく』ってｗｗ
バットを白く見出した過程>>66はちょい強引過ぎないかなぁ？>>68▼ユリアさんの理由も『わざと逆の意見ｒｙ』ってちょっと無理があるような気がするよぉ
どうかな？
☆ジール家御曹司 ノイエ
【ﾈﾀ】ユリアさーん！！
おはよー
ごめんね！ごめんなさい！！
だってーユリアさん！！ボクよりすごいんだもん！！
ボク…発言することなんてなかったよぉ＞、
他のみんながイチャイチャしてるなんて、まやかしだよぉ！
＠北斗解放軍属メイド ロザリタ
【サポート発言５】
昨日のフドウさまに疑問に思った方は複数いらっしゃいました。ですから●フドウ希望だけで黒要素にはなりえません。
それに狼が仲間切り目的に占確定させるとも思えないのです。
初回に白が出ればもう占い機能は無効。２回の襲撃先も確定で迷うことはありません。やはりこちらを想定しての動きだったのでは無いでしょうか？
そうであるならご主人様が狼でならその考察からユダさまを希望することも出来ました。
フドウさまがユリアさまとご主人様を擁護したことを見ると、ここが狼であれば仲間切りの動きは作戦外であったと思われます。
むしろ視点漏れを防ぐために思ったことをそのまま言った可能性も高いです。
☆ジール家御曹司 ノイエ
【ﾈﾀ】
サポートはあくまでサポートなんだよぉー
ご主人様よりでしゃばっっちゃダメだよれ？
天津飯的なポジションで試合内容を解説してるぐらいで充分だよね？
もしくはテリーマンぐらい？
＃山の フドウは、＄三年若返ったＵＭＩの リハク を投票先に選びました。
☆南斗最後の将 ユリア閣下
>>127 ノイエ君
発言なんていいんですよ。
人狼では、仲間のいない灰村人が一番孤独でしょう？
疑うのも疑われるのも自分１人で背負わなきゃいけないところで、無条件に応援してくれるパートナーがそこにいてくれるだけで嬉しいんですよ（＾＾
>>129
ううん、ジェロニモぐらい頑張ってくれていいですよ。
☆ジール家御曹司 ノイエ
【ｶﾞﾁ】◆アイン>>79
アインさんに関しては…何かやっつけ感が出てますよぉ♪>>64の今日リハク生存での灰吊云々は同意だぉ。
>>109ユリアさん最白に見ているという発言は安易に受け入れないでね♪狼がユリアさんを取り込もうとしているだけかもだぉ！！ユダ辺りはメイドさんとの意見の食い違いもあるのか？迷いがあるね♪そこを村と見るかちょっと悩ましぃょ
【推理：4回】 ☆南斗最後の将 ユリア閣下
◆アイン
考察を確認しました。灰への▼を出す関係上、●希望に比べれば突っ込んだ黒要素探しになるのですが、>>110「思ってしまわなくもない」>>「天秤にかけると難しい」と、やや語尾の弱いのが目立ちますね。
疑い先や理由は出しているので、あまり断定的な言い方をすることに抵抗を感じる、という性格要素でしょうか。
ただ、それゆえどの程度強く疑っての希望なのか、どちらをより黒視しているかの比較が分かりにくい部分があり、相手に誤解を与えるポイントになりかねないので、注意が必要だと思います。
★ノイエ君
>>122>>124>>126
ありがとう。とても参考になりますよ（＾＾
【推理：4回】 ＄三年若返ったＵＭＩの リハク
【仮決定：▼ユダ】
ユリアちゃんと同票だが、希望理由の精度と俺自身の希望も鑑みた。ユダを最白に推す者がいない反面、ユリアを最白とする者がいたのも1点。
個人としては、すまん！ 質問への返答からも>>1:83の基軸がまるで黒探したい形に見えないし、>>70で何故ジャギ白寄りに結びつくのかがわからん。
気持ちを知ろうと今朝30分原付飛ばしてスンドゥブ食ってきたが、豆腐美味いとラムちゃん口調可愛いくらいしか思わなかった（汗）
狼が抱きやすい悲壮感が欠片もなかったり、ロケット非占は意見が別れるところだが、単体の言動では流石に思考隠蔽感とつかみどころのなさは憂慮する必要がある。最終節を見越しても有効かと
【推理：4回】 ＃山の フドウ
フハハ、村人共よお主らの心優しくないメイド達達に成り代わり、このワシ自らが表を提出してやろう。何かの足しにするんだゾ？
＠♂＆＝☆｜＃＄
♂☆☆＠♂｜＄−
リハクもユウノハもよくその身を洗っておくんだな。ふはは、まあどうせスティーブンスが下ごしらえするので変わらんといえば変わらんのだが。
スティーブンス、暇で時間があるなら全員黒塗りしてやってはどうだ？序に白塗りもしてやると全員が混乱して楽しいな。ルール上微妙なら村建てに聞け。
＝アイン様専属メイド ルーシー
【サポート５回目】
【仮決定確認しました】ユダ様は私個人としては最白で見ておりましたが、ご主人様は黒視なさっているご様子。これ以上何か言うのは控えさせて頂きます。
★シャーリー様>>114＞アイン様の▼バット様希望は、私の発言>>7>>8>>94を受けての事です。
アイン様、私の不徳のせいで惑わせてしまって申し訳ありません。
ただ…他のパートナーの方を見ていて懸念している事もあります。皆様ご自分のご主人様に「気が付いた点を教えて欲しい」と言われ、またご主人様の生存を最優先するあまり、「ＳＧを探す狼的思考」に陥って居ませんか？ご主人様白を信じるなら、純粋に村の勝利を目指して頂きたいと思います
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