425 失敗を気にせずほのぼの楽しむ練習村４【初心者大歓迎】
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>>31 ３ゲットロボ
うーん…そうかぁ。常にそういう姿勢でいなければならないってわけじゃないと思うからそんなに怪しいとは思ってなかったや。その時の印象は臨機応変？に見てるんだなー程度だったなあ。
>>51 マクド
えーと。僕、キャシーさんは真正面から白だーって言ってたけど…僕どっかでキャシーさんを疑いたいような事言ってたかな。
( 81 ) 2010/01/23(土) 20:58:40
■シャスカさん考察
初日から話の流れについていけていない感じですね。初日の占希望も出すには出していますが誰が誰を、という部分はなく出しただけという感じです。
二日目も希望は出せていませんが纏めの決定に対してニコラスさんがライナーくんを占う希望出しているのですよね。ただこの場合第２案がシャスカさんになっていたということも考慮に入れると狼もあるでしょう。
３日目も希望は占希望のみなのですね。
全体を通していえることですが彼女はまともに希望を出していません。
出せないのはまだいいのですが占い師確定が重要と思っているのにどの占い師に誰を占ってもらうか明言しなかったり
真と思しき占い師が死んでいるのに占い希望を優先して出す、など何を重視しているか分からない面があります。
それでも希望を出そう、というのが希望ｗお出すこと自体を目的としている印象を受けます。
それ以降も少ないながらも発言はありますがこれといって光るものはありません。
( 82 ) 2010/01/23(土) 20:59:22
昨日になって私が質問の答えをかけていなかったことでなんもないの？といってきています。>>6:101でも同じように触れていますね。
タイミングとしてはもう少し早く聞いてきてもいいとは思うのですが。
ただこの聞いてくるタイミングがリグネさん決めうちの流れが強くなってきた時期と言うのが気になります。
狼はユーラスさんが吊れた事からロラできれば村人を一人吊ればいいという状態です。
ですがロラできなくなりそうになった以上狼は村人を二人吊らないといけなくなりました。
今日になっても白を探し続けるマクドさんとは対照に今疑惑を持ち出してくるのは吊りを当てる村人を増やさないといけなくなった狼であると私は考えます。
( 83 ) 2010/01/23(土) 20:59:36
あれ？ 俺の目の錯覚かな？
リグネとレオの間にラインが見えるんだが。
そうか、分かったぞ！ リグネが狼なら、ＬＷはレオだ！
…という冗談はおいておいて。
エピでレオが泣くかもしれんと、心配だｗ
雲は正直白すぎると思うので、レオは全然悪くないからな！
( *41 ) 2010/01/23(土) 21:01:57
なんでしつこくロボッ子に自分をどう思っているのか聞くのか、何ワケわかんない事言ってんの？って思われるかも知れないけどお話しておくね。
昨日、今までの村の事を振り返りながら「そういえばLWってどう動いてたっけ」と思い出していたんだ。
狼は大体議論の弱い人を曖昧な印象のまま最終日に残るようにして来たなって。ストレートに最終日３人になったとしても吊るも良し説得しちゃうも良し、いずれにせよ議論の弱い人は狼にとって都合が良いから。やり易いのは吊る方向に持っていく事だけど。
そんで、より確実にするなら最終日を空襲撃で偶数にして「他の灰への説得の余地を作り、最悪でもランダムに持ち込める。そんな狼も居るのでは」と言っても来るかなって。
そういう狼に何度も遭って負けて来たから、みんな白いし普通に見ても良くわからないからとそういう所からみんなの事を考えてたんだ。
( 84 ) 2010/01/23(土) 21:02:52
そしたらラキアさんとマクドさんは４日目に僕吊りを視野に入れてたから違うかな？と。
それでロボッ子を見てたらそんなにこっちに言及してないし、４日目の回答について>>4:141>>4:142結局狼視したのかそうでないのかをハッキリしてないしなあって思って、あの時点でどう感じていたのかを昨日と今日とで改めて質問させてもらったんだ。でもそこだけお返事ない。
あの時点で狼視していたならきちんと僕を狼だと言うだろうしそうでなかったのならそれでも何らかの結論は出せていたんじゃないかなって。自分の情報を隠すような人（メカ）じゃないから…。
でも何もないままマクドさん狼視だったから、気になっちゃって。
今回の場合は最終日空襲撃入ったらマクドさんの>>22になってリグネさん狼の可能性がある所からその線でのSGはないって気が付いたけど、最終日３人の場合でのSGの懸念はあるから訂正しないまま出しておくよ。
( 85 ) 2010/01/23(土) 21:03:20
あ、後。
>>27 ３ゲットロボ
下段の灰襲撃に関しての〜ってのは>>15の僕の発言かな。
言葉が足りなさ過ぎてごめん、君を「空襲撃の最終日４人を考えた時に（そうでなくてもだけど）議論の弱い所を残してSGにする狼」ではないかと思って４日目のあの質問の後の僕に対する印象がどうだったのかを知りたかったんだ。灰襲撃（空襲撃の見間違いかな？）についての質問ではなくて、ただそれだけなんだ。
( 86 ) 2010/01/23(土) 21:03:33
ラキアさんについては今日の迷いなどから考えて白決め打っていいと思います。
またリグネさんに関しても今日の発言も含め偽では出ない発想をすることから真であると思っています。
故に私は▼シャスカさんを希望します。
で、まことに申し訳ないのですが今から出ないといけないので更新間際にぎりぎりもどってこれるかどうか、ということになります。
肝心なときにいられず申し訳ありません。
( 87 ) 2010/01/23(土) 21:04:06
むうシャスカからの返事がーーーでも本気ででないといけないのででれない。
( *42 ) 2010/01/23(土) 21:05:25
了解。
俺も投票先はシャスカ、襲撃先はおまかせにしてある。
明日エピであることを、切に願う…。
( *43 ) 2010/01/23(土) 21:08:48
>>81 シャスカ
キャシアスを黒くするのが無理という点でなく
キャシアスに疑われているという点だな
昨日のキャシアスのメモ見る限りシャスカ＞俺≧ロボ＞ラキアでロボを信じたいといっていたから
襲撃する理由としては他の二人より高めになるだろうという考えからシャスカがそれを行った可能性が高いってことだな
( 88 ) 2010/01/23(土) 21:10:44
>>80ロボ
昨日はマクド狼って疑ってなかったっけ？シャスカが疑問を呈してたけど。なんかロボにしたら考察があっさりしてて拍子抜けしてる俺…。うーん…。
それとリグネはやっぱ▼シャスカ？
( 89 ) 2010/01/23(土) 21:19:14
>>88 マクド
あ、そっちの方か。
疑われるという点に関してはもうなんとも言えないね。今までの僕の姿勢や言葉の少なさが原因だし、そこを取り繕った所でおかしくなるだけだし。
( 90 ) 2010/01/23(土) 21:19:34
>>83ロボ
おかえ…う？ あ、いってらっしゃいだ。
シャスカが、今、疑念を出してくるのが妙だ、というのは分かる。
だが、ロボ疑惑を出したとしても、ロボが吊れるということがあるだろうか？
ラキアもレオも、ロボをかなり白く見てるし、俺も「白狼ならここかも」と思うが、「白すぎるから」という理由で吊れるはずがないし…。
ＬＷが、疑惑を撒きたがるのは分かる。だがその対象が、なぜロボなんだ？ そこがどうも分からん…。
もし、お互いに明日生きてたら、考察してもらえると有難い。…まあ、明日生きて会うってことは、シャスカ＝白なんだが。
( 91 ) 2010/01/23(土) 21:20:41
謎の男 マスクドレオナルドは、メモを貼った。 
( A58 ) 2010/01/23(土) 21:21:12
( A59 ) 2010/01/23(土) 21:22:09
>>91リグネ
だよな。だから昨日俺はシャスカ白く見えた。シャスカがロボ狼疑惑出してもロボ吊れねーよな。俺だってロボに一瞬ロボに疑惑持ったがロボ吊るのは度胸いるぜ…。
( 92 ) 2010/01/23(土) 21:24:33
>>89>>92 ラキア
最終的には、▼シャスカかな…。
だがもう、誰かに任せたいくらい分からん；
強いて言えば、明日生きててくれたら、情報を増やしてくれる者を残す、と考えるとこうかなと思う。
…こんなに話せる奴だったのか、って今ちょっと、ビックリはしてるが。
「吊れない相手に疑惑を向けるのは、白い」そこまで分かっててもしやってるなら、シャスカ怖すぎるぞ…。
だがちょっとロックオンすぎるかな。
シャスカ、他の灰については、どう思う？
( 93 ) 2010/01/23(土) 21:29:07
孤児 ラキアは、錬金術師 シャスカ、リグネに飴やってくれ。
( A60 ) 2010/01/23(土) 21:29:17
用心棒 リグネは、孤児 ラキアいや、ラキアの方が良くないか？
( A61 ) 2010/01/23(土) 21:30:13
錬金術師 シャスカは、用心棒 リグネに今度はちゃんと、飴をCHU-リップに手渡しさせた。
( A62 ) 2010/01/23(土) 21:30:27
( A63 ) 2010/01/23(土) 21:30:41
孤児 ラキアは、錬金術師 シャスカ、リグネのほうが優しく聞いてくれるからリグネにしる。
( A64 ) 2010/01/23(土) 21:31:56
錬金術師 シャスカは、用心棒 リグネの元へお行き、CHU-リップー。
( A65 ) 2010/01/23(土) 21:32:49
用心棒 リグネは、充分に警戒しつつ、ぎりぎり届く範囲から、飴を手で受け取った。
( A66 ) 2010/01/23(土) 21:35:02
ロックオンは俺もそうだからな…。シャスカが疑惑を持った相手がロボなんだろ。リアル事情で時間限られてるみたいだから質問のタイミングが遅いとかは俺は黒要素と見ない。シャスカは吊り覚悟だろ。最後に自分が聞きたいことだけぶつけてるように見える。
( 94 ) 2010/01/23(土) 21:41:36
>>93 リグネ
何ムチャやらかしてんだよって思われても仕方がないよ。
でも気になったからねー…。
そうだね、ラキアさんとマクドさんの事も触れて行かなきゃ。
ラキアさんは今日の分を見ても見せかけたような迷いには見えない。変に繕ったような様子もないし、僕は素直に信じても良いと思ってるよ。
マクドさんは>>85から言えば村決め打ちになっちゃう所だけども、自吊りを良く見かけたのは「狼なら言わないでしょ大げさだなあ」を狙っているのかと勘繰ってる。だから「ちょっと気になる」所だけどロボッ子に対する疑問のようなものはそんなにないかな。
( 95 ) 2010/01/23(土) 21:55:01
シャスカは、自分を低く評価しすぎてると思う。
村人っていうのは、飾りでも人数あわせでもないんだぞ。
自分が白くなれば、自然と狼を黒にすることができるんだ。
シャスカは、自分が黒く見えても仕方ないと言い、ＳＧにされる可能性があることを自覚してる。
なのに、俺や、他の灰から投げかけられてる助け舟に、どうも反応が鈍いと思うんだよな。
村っぽくないんだよ…。
…どう見られてるか、気にしてないのは、レオも一緒だと思う。
だが、レオは他人の白要素を細かくあげて、自分の証明と同時に他の灰の証明もしていってる。
レオは自己犠牲と、シャスカのは違うように見えるんだ。
…きつい言い方だよな。すまん…。
( 96 ) 2010/01/23(土) 21:58:06
>>96 リグネ
反応が鈍いってのは時間がかかってるって事かな。
それともかけてもらった言葉に対する反応が今ひとつだという事かなぁ。
やだな、謝らないで。
そういうのは全部ひっくるめて最後にね？
( 97 ) 2010/01/23(土) 22:05:17
後者だな。
例えば、昨日の俺の、シャスカに対する「自分の白要素を話して欲しい」ってこととかかな。
そういうのは、苦手だって言ってたが、苦手の一言で終わらせずに、試してみて欲しかった。
せっかくの練習村でもあるしな。
正直、シャスカがＳＧにされやすい位置であるとは、俺も思う。
だが、「ロボは白すぎるから、逆に狼」と言うことができないように、「シャスカは黒っぽいから、逆に村」と言うこともできないんだ。
白い、黒いってのは、ただの記号じゃない。
ちゃんと、そう見える理由があるんだよ。
( 98 ) 2010/01/23(土) 22:12:13
用心棒 リグネは、俺もちょっと、ロックかかってるかもしれん…。もう一度、議事潜ってみる。 **
( A67 ) 2010/01/23(土) 22:14:46
>>98 リグネ
そうか、そっちかー…。
うーん……そこは見直して行かなきゃいけない所だね。
その所はまた追々考えていくよ。
僕ももう少し見てくる。
( 99 ) 2010/01/23(土) 22:28:41
自分の白要素…
テレサからの俺占い希望の適当さとかか？（>>2:208）
俺確かに１−１−１考えてたけど初日の希望２−１＞１−１−１だったんだよな
ライン切りに使うには適当すぎるだろ
後はテレサ黒確定させるならライン切るべきところなのに俺一人（テレサ以外で）霊ロラ言ってるし何でわざわざラインつなぐんだよ
こういうの自分で言うと余計に胡散臭い気がするが一応考えてみたので置いてみる
( 100 ) 2010/01/23(土) 22:57:10
錬金術師 シャスカは、ぎゃあ、ちょっとごめん離席！すぐ戻る！！
( A68 ) 2010/01/23(土) 23:05:41
( A69 ) 2010/01/23(土) 23:15:46
うー…。
時間迫ってるな；
変更なしで、▼シャスカで。
これで、明日のエピを望む…。
( 101 ) 2010/01/23(土) 23:16:17
>>100 レオ
そうなんだよな。
「自分で言うのはちょっと…だから誰かが気付いてくれるのを待とう」
って思いがちなんだけど…。
後半になってくると、人数も減ってくるわけだし、そう他人まかせじゃあ、いられないと思うんだ。
( 102 ) 2010/01/23(土) 23:21:15
凄く何かをするのを忘れている気がする……なんだろう。
いつもの仮決定本決定がないからかな。
今日ラキアさんが見ていた部分も踏まえた上でもう一度マクドさんの発言を追ってみたけれど…僕は▼３ゲットロボで提出するよ。
( 103 ) 2010/01/23(土) 23:23:11
( A70 ) 2010/01/23(土) 23:23:42
用心棒 リグネは、錬金術師 シャスカは、結局、男なのか女なのか、どっちだろう…。 ラキアとロボは彼女って言ってたなー。
( A71 ) 2010/01/23(土) 23:24:01
錬金術師 シャスカは、僕は男だって随分と前に言ったよー！
( A72 ) 2010/01/23(土) 23:24:44
( *44 ) 2010/01/23(土) 23:24:59
俺・ロボ・レオ→▼シャスカ
シャスカ→▼ロボ
ラキア→▼レオ
( *45 ) 2010/01/23(土) 23:25:53
俺も▼シャスカにセットしてある
コレで終わってないと明日マジ死ねる
更新後少しと朝昼ちょっと顔出すくらいしか時間取れない予定
コレで終わらず論戦したいなら俺襲撃よろしく
( 104 ) 2010/01/23(土) 23:25:59
用心棒 リグネは、錬金術師 シャスカなるほど。 そうだよな。 俺の用心棒としての守りたいセンサーが、反応しないもんな。
( A73 ) 2010/01/23(土) 23:27:15
謎の男 マスクドレオナルドは、用心棒 リグネ良いセンサーだなｗ
( A74 ) 2010/01/23(土) 23:28:33
>>102 リグネ
実際マクドさんが言っているのを見て、なるほどそういうのも大事なんだなと今思ったよ。なんとなく理解出来たかも。
ありがとね。
( 105 ) 2010/01/23(土) 23:28:38
すいません、jkも読めてないもいうからやへ？かんじでなくてすいませんが▼シャスカさんにしています
( 106 ) 2010/01/23(土) 23:29:01
( 107 ) 2010/01/23(土) 23:29:26
( *46 ) 2010/01/23(土) 23:29:48
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