425 失敗を気にせずほのぼの楽しむ練習村４【初心者大歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
>>279 >>280
言わなきゃいけないのか？(・ω・｀)
…そうだな。全部話すのが俺のポリシーだしな。
…すまん。すごく申し訳ない理由だ。
レオが白確定や斑になって襲撃されても、多弁で狼を追い詰めてくれそうなシーザやテレサが襲撃されるより、被害は少ないと思った。
…極悪だな。俺。
( 285 ) 2010/01/16(土) 22:27:27
占い方は１−１−１だとハムに当たればいいが当たらなかったときのことを考えるならば２−１の方が安全そうな気がしてきた
相変わらず直感からだが
希望として２−１＞１−１−１≧統一で提出する
( 286 ) 2010/01/16(土) 22:27:59
ええと、まず占いですか？
ぶっちゃけ占いにハム入りと踏んで初日２日目で占い師交互を完了させるか、灰を占っていくかの２択。
前者のベストは初日真確定。それはそれでつまらなそうですが（汗）前者のワーストは灰にハムがいる場合、ほぼ占いが無駄になると言っていい。＋初日噛まれ。
後者は良くも悪くもある程度の安定が見込めます。
ですので、占い師にハムっぽいのがいるかどうかを今日見極められるとグッドですが。
( 287 ) 2010/01/16(土) 22:28:48
>>279しま
だから白狙い占いを変だと言うのはどうだろうねぇ。
アタイは普通編成でも白狙い占いも悪手じゃないと思っているタイプだから真なら永遠に交じり合わない平行線になるけどね。
( +78 ) 2010/01/16(土) 22:29:00
ジェット
>>166 突っ込むことはないですね。ただ占い師なら寡黙多弁こだわらず自分の物差しで言及すればいいかと思います。
>>235 そうですね 私なら潜伏します。
理由は後述ですね。
>>256 私の感想くらいですが弱気はネタじゃないでしょうか？ 私の突っ込みにすぐ反撃に出たあたりたぶん殴りあいもいけるような人かと
>>263 霊考察については今日果たして必要でしょうか？
ロラではなくラインも考えての考察ですか？
( 288 ) 2010/01/16(土) 22:29:39
>>+77
そしてミユキに精を奪われるんですね。分かります。
( +79 ) 2010/01/16(土) 22:29:56
＞リグネさん
私もテレサもハムに関して一般的な戦術論と思考展開しかしてません。また、ハムが灰で生き残るつもりなら、むしろ貴方の言うところのテレサ、シーザポジションを狙うとは考えませんか？
＞霊能者２人 占い師にハムがいるかどうかについてどう考えますか？
( 289 ) 2010/01/16(土) 22:30:49
…………………ひとまず。
そういう小細工考える前にクサい所探せ、リグネ。
>>288 テレサ
そうか。弱気かどうかはもう少し様子を見て結論を出す事にしよう。
霊考察はラインを考慮してというのもそうだが対抗の叩き合いを見るばかりでは参考にならぬので彼らが話すとっかかりにならぬかと思い提示した。
( 290 ) 2010/01/16(土) 22:32:46
( +80 ) 2010/01/16(土) 22:32:48
あーまだ聞きたいことあった。
ニャコラス＆ライダー
二人揃って私に対して相互の2手無駄を説明しましたよね？
狼の誘導だと思うのなら私だけじゃなく対抗の中にその匂いを同様に感じられた人はいませんか？
( 291 ) 2010/01/16(土) 22:34:01
謎の男 マスクドレオナルドは、メモを貼った。 
( A151 ) 2010/01/16(土) 22:34:57
さてと、灰を占うにしてもゾーン３分割での自由占いと、共有者の指定占いに別れると思います。
ただ、どちらにしろ、灰占いをするのであれば、今日共有者相方を出してしまっても問題ないと考えています。
理由は単純に、灰狭め、かつ占いや推理の無駄を防ぐ、の一点です。
偽黒出したきゃ出させれば宜しいでしょう。
灰を統一で占うのであれば●テレサを推奨します。
思考・・と言うか、おそらく理想とする勝ちパターンが他者と異なる点、正直なところ、ほかの灰と比べ、発言力（口調込みで）が勝ちすぎている点。
単純に狼だったら怖い、ではなく、村として灰にいると結果的に良くも悪くもどっちになるか知りませんが、バランスや推理がゆがむ可能性が高いかと。
( 292 ) 2010/01/16(土) 22:35:03
用心棒 リグネは、将軍 ジェルトルーデ…そういわれるとグウの根もでないな。希望先はもう一度考えてみる
( A152 ) 2010/01/16(土) 22:35:16
( +81 ) 2010/01/16(土) 22:35:28
将軍 ジェルトルーデは、しかしその呼び名はわざとなのだろうか、テレサ。
( A153 ) 2010/01/16(土) 22:36:18
( +82 ) 2010/01/16(土) 22:37:03
狼はないがハムはありそう、というか人外ならハムでしょう、黒でたら占い師偽決め打とうかな、と言う感じ。
テレサは無駄とすると、実はテレサの主張は実にハムに都合よくできちゃってるんですよ、これが。
( -73 ) 2010/01/16(土) 22:37:11
>>292
ふむふむ、シーザもこれ村人だな。ここでこの理由でテレサ出せるのは只者でない。
( -74 ) 2010/01/16(土) 22:37:22
>>290ジェル
リグネは多分レニャと同じで「シーザ、テレサが狩人だと不味い」が本音だと思う。
アタイが地上にいたら「占わなくていい人」に狩人臭い人は上げない。
( +83 ) 2010/01/16(土) 22:37:55
>>292 シーザ
●灰はともかくそこに統一を入れているのはなぜですか？それで白確定となった場合ただの餌以上の存在にしかなりませんよね？
確定もしなければ灰襲撃も潰してます
理由は突っ込みませんがその指定方法で今後いく気なのですか？
( 293 ) 2010/01/16(土) 22:39:35
( 294 ) 2010/01/16(土) 22:41:17
少女 テレサは、レベル７ ライナーに初恋の味を教えてあげた。
( A154 ) 2010/01/16(土) 22:42:01
将軍 ジェルトルーデは、具体的に初恋の味はどう教えているのか気になった。
( A155 ) 2010/01/16(土) 22:42:34
将軍 ジェルトルーデは、飴の要るものはいるだろうか。
( A156 ) 2010/01/16(土) 22:43:03
ミユキはジェルト真で見てるのかな？
俺はニコ真を考えてるんだが。
( *85 ) 2010/01/16(土) 22:43:05
用心棒 リグネは、将軍 ジェルトルーデファーストキスはミントの香りだそうだから、ミント味の飴なんじゃないかな。
( A157 ) 2010/01/16(土) 22:43:57
渡り巫女 ミユキは、調べたところカルピスのようだわ。
( A158 ) 2010/01/16(土) 22:44:24
>>+83
まーね。なんとなく透けちゃったときは
表では狩っぽいから占いたくないとか言いにくいから「よく喋ってるし様子見で放置」っていうかにゃ。
( +84 ) 2010/01/16(土) 22:44:33
将軍 ジェルトルーデは、カルピスなのか。レモンではないのだな。
( A159 ) 2010/01/16(土) 22:44:50
>>293
白確定は餌にはなりますが、当然村としても大きな情報ですよ？
テレサさんの好みではない（ある程度の個人主義＆フリーハンドをまとめられる力のある方同士の戦いが前提とお見受けします＋短期村チックですかね）ようですが、統一占いがそこまで忌避される戦術であるとは、私は初耳ですが？
ちなみに餌って言うのは共有者のことだと私は思ってますが（悪）
( 295 ) 2010/01/16(土) 22:45:01
ぽかぽかと風呂に呼ばれたので入ってきたわ。
とりあえず、質問へ返答だけするわね。
＞☆シャスカ
なんか、言葉が足りなくて誤解させちゃってごめん。ゾーンの範囲を決めるのはミユキにお願いしたいわ。
まとめが全部決めるより…というのは、ミユキが誰が誰を占うのかを指定するより、範囲の中から誰を選ぶのかその判断基準が情報として入れば占い師について考えるのにやりやすくなるかしら、と思ったのよ。
それに、誰が誰を占うというのを指定するよりも占い先襲撃とかかなりやりにくくなると思うのよね。
( 296 ) 2010/01/16(土) 22:45:04
>>292シーザ
理想とする勝ちパターンって
1.初回でハム溶ける
2.占い師が確定
3.狩人は占い師鉄板で偽占ロラしつつ灰占い
ってことかな?
夢には見るがハムが溶けたのを参加村で見たことがない。
( +85 ) 2010/01/16(土) 22:45:39
>>292 シーザ
テレサ評については同意できるところはあるのだが（発言力が〜）それは何狙いなんだ？白確定？黒狙い？ハム狙い？
( 297 ) 2010/01/16(土) 22:47:59
>>295 シーザ
あー、シーザ。
非常に言いにくいことだがこの村にはハムがいる。
三人一緒に占うと溶けても誰の手柄かわからず真確定しない、という問題があるのだよ。
( 298 ) 2010/01/16(土) 22:48:19
>>295 シーザ
私が餌だなんて…。そんなこと言うとミユキゲーはじめてしまうわよ。まあ、共有者なんて餌よね、悲しいわ。
>>296 ☆ミルーハ
ちょっと分からないんだけど、占い師は誰を選ぶのか、理由はどこで言うのかな？
( 299 ) 2010/01/16(土) 22:50:07
>>284 ミユキ
ニコラスは真ぽいと考えている。
…だが、ニコラスが狼だった前提での考察だな？
ニコラスもしまも、その時間にはいたから、しましかなかったということはあるまい。
強いて言えば、しまはハム入りに不慣れだと繰り返してる。自己犠牲的な選択だったのだろうか。だとすれば、霊ロラ乗り気なのも分かるが。
ニコラスの占いCOタイミングは、充分な会議をして作戦を練った上で、といわれれば納得できるな。
それにニコラスは、自分から問いかけていくより、質問に答えることで、真証明できるタイプの人だと感じてる。
質問を受けやすい占い騙りを選ぶことは、あるかもしれない。
…俺の頭じゃ、このくらいしか、思い浮かばないな…。何かの役に立っただろうか。
>>289 シーザ
そういう風には考えてなかったな。
灰ハムはとにかく目立たないようにすると思って、目立たない奴の事ばかり見ていた。
…だが、確かに俺はシーザもテレサも占って欲しくないと思っている。これがハムの作戦だとしたら、俺はまさにうまく騙されてるな…。
ありがとう。でも、そういう指摘できるシーザは、やっぱりハムじゃないと思う。
( 300 ) 2010/01/16(土) 22:50:35
将軍 ジェルトルーデは、灰の発言量がかなりばらついているな…。
( A160 ) 2010/01/16(土) 22:50:42
>>298
いえ、それは存じていますよ。ただ、ハムは真確定させるための存在ではない、んですよ。
ハム溶かしで真確定を狙いたい気持ちはわかりますが、それに気をとられすぎて対狼が非効率になっては片手落ちだと思っています。
ぶっちゃけ統一占いで溶けたら溶けたで、別によかったねでいいと思います。
( 301 ) 2010/01/16(土) 22:51:19
んぅ?
>>295を見ると違うか。
統一を強く希望すんのなら狼っぽいけど。
( +86 ) 2010/01/16(土) 22:52:31
>>+85
たまにあるけどにゃーー。潜伏中うっかり吊られたとかのほうがよく見るきがするにゃ。
( +87 ) 2010/01/16(土) 22:52:40
>>299
共有者は確実な非占霊狩ですからねー。ある意味食われても痛くないので。餌なのです。
生きてるうちにミユキゲーするのはそれはそれで役得だと思ってますし、いいんじゃないでしょうか？
ただ、リグネじゃないですけど、物は言いますし、最悪反抗もします（笑）
( 302 ) 2010/01/16(土) 22:54:22
>>235☆ジェルトルーデ
私はハムはあまり村人と動きが変わらないと思うわ。
吊られない為には村に協力をして狼を探すほうが安全だからね。ただ、普通の村人よりは占われるということに関して敏感かもしれないわね。
ただ、ハムは後半に狼側へ味方して勝ちに行くこともあるかもしれないけれど…状況やハムの性格しだいよね。
( 303 ) 2010/01/16(土) 22:54:28
謎の男 マスクドレオナルドは、ちょっと銭湯行ってくる、仮面つけたまま湯浴みしてくる
( A161 ) 2010/01/16(土) 22:54:45
( *86 ) 2010/01/16(土) 22:55:10
ああっダメだ！ しまって呼ばれるとどうしてもときめいてしまって考察に身が入らない！orz
( -75 ) 2010/01/16(土) 22:55:23
>>+86
ハムが居るのすっかり忘れた素村かもね！！
( +88 ) 2010/01/16(土) 22:55:46
>>297
どれでもないですね。
村が一人の灰の強さに勝てず、流される、もしくは逆に注目しすぎる、挙句に根拠もなく怖がり疑うor妄信するという状況は村勝利にむけては好ましくない環境だと考えるからです。
( 304 ) 2010/01/16(土) 22:56:04
>>299☆ミユキ
結果発表の時に言ってもらうのが一番かな、と思っているわ。
更新前に言われてもゾーンの意味がないし、発表から間をおいて言われても…困るから。
( 305 ) 2010/01/16(土) 22:56:50
( -76 ) 2010/01/16(土) 22:57:13
>>301
こういうのが黒なのか？
俺は、そういう考え方もあるのかと、納得してしまった…。
うーむ。騙されやすいのか、俺は。
( *87 ) 2010/01/16(土) 22:58:16
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア
フィルタ