人狼物語(瓜科国)


425 失敗を気にせずほのぼの楽しむ練習村4【初心者大歓迎】


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【赤】 用心棒 リグネ

ネコラスw
なんか可愛いな。

( *65 ) 2010/01/16(土) 18:42:50

冒険家 ニコラス、逃亡者 キャシアスにありがとう。

( A113 ) 2010/01/16(土) 18:48:56

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

>>232ニコラス
能力者を占うことを「無駄」と思うか否かはその人が何を重視しているかによるだろう。
ニコラスが「占い師にハムはいないから相互占いは断る」と言えばテレサの答えは違ってくると思うよ。

>>235ジェル
ハムの動きはハムを引いた人によりけり。
だから正直「占わなくてもいい人」なんてものは存在しないよ。
ニコラスの「テレサはハム臭い」は正直な意見っぽいな。

>>+55レニャ
ん、ベッタリのラインよりも、無駄に切ろうとする歪み。

ログの量が膨大になるから発言回復止めた方がいいかなぁとも思ったんだけど、回復がないと質疑応答タイプと纏め役は喉が足りないんだよねえ。

( +56 ) 2010/01/16(土) 18:52:43

【赤】 3ゲットロボ

にゃーん
     にゃーん

   △ ¥ ▲
  ( ω )
  (     )
 /│  猫  │\
<  \___/  >
   ┃  ┃
   =  =
3ゲットヌゴだよ
自動で3ゲットしてくれる
すごいねこだよ

( *66 ) 2010/01/16(土) 18:55:06

冒険家 ニコラス

>>236
なんだ?
もう一回COすれば良いのか?
【俺は占い師だ】

>>238 テレサ
気を悪くせんでくれ。
俺の考察や勘はよく外れるんだ。
ただよく喋ってくれるので、もしテレサが白ならば非常に心強いなとも思っている。
あと『ネコラス』てw

( 239 ) 2010/01/16(土) 18:57:00

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

ぶっちゃけ「テレサと能力者たち(ナビゲーター:ミユキ)」な流れしか読んでない。

( +57 ) 2010/01/16(土) 18:57:21

【赤】 用心棒 リグネ

>雲
そいつはすごいぬこだな!

ネコラス総ツッコミだなw
こういうノリ好き。

( *67 ) 2010/01/16(土) 19:03:06

渡り巫女 ミユキ

>>239 ニコラス
 回答、ありがとう。明かさない利点もあるんだけど、【能力者に共有者はいません】と宣言しておくわ。つまり5COの人外3でてるの確定ね。

>>232 ☆ニコラス
 提案が占い無駄にさせようとしてる→テレサ公かも?の流れは分からなくもないけど、それだと考察としては弱いわ。意図の読めない提案があれば、テレサが公、狼、人のどの役職でなんの目的で言ったのかを考えるといいわ。
 テレサ公の場合は占いの無駄使い、テレサ狼で狼2COで公が騙ってなさそうでも無駄使い狙いね。じゃあ、テレサ人の場合なんで提案したのかを考えてみて。

>>238 ☆テレサ
 まあ、議題にいきなり灰からと書いちゃった私が言うとあれだけど、議題追加したほうがいいかしら?48hあるんだし、修正はまだ間に合うと思うわ。

( 240 ) 2010/01/16(土) 19:04:32

錬金術師 シャスカ

ジェルトルーデさんの質問は帰ってからにするとして。

>>222 ミルーハ
んー、ゾーン占いはアリだとは思うけどその範囲を決めるのはみんなの希望を聞いた上でミユキさんにお願いした方がいいんじゃないかなあ。
内訳がどうなっているのかは判らないけど、狼が混ざっていたらそこを外して選んじゃったりするだろうし。
あ。もしもそれも情報のひとつとして含んだ上での提案だったらごめん。

( 241 ) 2010/01/16(土) 19:22:17

冒険家 ニコラス

何気に珍しく多弁になっているな俺。

>>240 ★ミユキ
ふむ、確かにテレサを怪しむ考察としては弱いかもな。
ちょっと考える。
テレサが人だとするとやはり能力者、取立てて占い師の中にハムが居ると考えての提案なのだろうな。相互占いによりハムを引ければ、占い師の真贋も見極められて一石二鳥だ。うむむ、正直これが成功すればクリティカルに村有利となるな・・・・・・。
しかし発言が多く提案も多いことからどうしても目立ってしまうから怪しんでしまうってのが正直なところだ。
でも逆にハムや狼だとしたら悪目立ちするようなことをするだろうか?
ああ、わからんくなってきた・・・・・・。

何にせよテレサの黒視は少し軽率だったかもしれないな。
すまないテレサ。

( 242 ) 2010/01/16(土) 19:23:01

錬金術師 シャスカ、読むだけで休憩終わっちゃった…戻るのは22時過ぎー!**

( A114 ) 2010/01/16(土) 19:27:04

渡り巫女 ミユキ

 まあ、あと霊能者二人はローラーをちょっと言いすぎ。人と狼を1:1交換だと6人吊って狼3の村3を吊れる事になるけど、その場合残り3人で占えてないと公が残ってることになるわ。
 つまり1:1の交換、しかも狂人とでもと考えてるなら論外になるわ。これは霊能者だけでなく、村人でも当然なので、簡単に吊られても良いと思わないでね。

>>242 ニコラス
 そこまでいけたなら、次は占い師に公がいるかどうかを考えてみると良いわ。私達と違って自分が真だと分かってるんだし、内訳見えてくるかもしれないわよ。

( 243 ) 2010/01/16(土) 19:28:55

少女 テレサ

>>228ライナー
想定なんてするわけないならなぜ霊共ギドラの検討をしたのですか?>>56
みゆきが出なくても反対なら>>56の言おうかなと思ってたけどは矛盾してますですよ?
あとやっぱ自分の意見を言うにしてはカーブすぎる展開なのです
後ろでFOFO叫びながらギドラって何?みたいな感じでギドラに反応にしてるというよりかはタイミングはかってるだけに見えました。
中断は様子見てみます。

下段は んー
ちょっと考えて見ます。

( 244 ) 2010/01/16(土) 19:29:16

【独】 銭湯の番台 ヴァレリア

ん?
テレサ共有か…?

占い師の相互を「無駄にならない」と現時点で言い切れるのはこれしか思いつかん。

( -56 ) 2010/01/16(土) 19:31:04

謎の男 マスクドレオナルド、少し早く来れそう、誰か飴欲しい人いるか?

( A115 ) 2010/01/16(土) 19:31:08

渡り巫女 ミユキ、私は調整していけるかな。大丈夫よ。

( A116 ) 2010/01/16(土) 19:32:33

【独】 少女 テレサ

全ロラするとして妖が騙っていた場合
ダ共共占占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰16
↓ダ●灰
共共占占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰15
↓霊
共占占占霊斑斑灰灰灰灰灰灰13
↓霊
占占占斑斑斑灰灰灰灰灰11
↓占
占占斑斑斑斑灰灰灰9
↓占
占斑斑斑斑斑灰7
↓占
斑斑斑斑斑5

占いロラするならいらないですね
妖は騙っていても灰にいてもとりあえず安全というところはない
占い師退場してくれる前提がないと終わりなので
ロラされたら生き残れないですね。

( -57 ) 2010/01/16(土) 19:34:38

【墓】 半獣 レナ

>>+57
レナもにゃ。やたらテレサが喋ってるようにしか思えないニャ。
占相互占も灰占いも好みの差でいいじゃん大げさだなーって感じかにゃぁ。

( +58 ) 2010/01/16(土) 19:36:54

少女 テレサ

>>240 みゆき
入れなくていいと思います。
あの提案は検討目的だけで出したわけでもないんですよね
いろいろ探りの材料に使えるので出した目的もありますし
とりあえず私の様子なり占い師の様子なりみてればいいかと

( 245 ) 2010/01/16(土) 19:39:03

少女 テレサ、私もいらないです。

( A117 ) 2010/01/16(土) 19:39:31

【独】 渡り巫女 ミユキ

>>245 テレサ
 ええ、様子みさせてもらえましたとも。

( -58 ) 2010/01/16(土) 19:40:56

【赤】 少女 テレサ

ねこにゃーにゃーです
にゃーにゃー

( *68 ) 2010/01/16(土) 19:41:45

【赤】 用心棒 リグネ

ミユキは有能なまとめ役だな。
自分の考えを、ほとんど出してこないところも含めて。
抱きしめて、キスをして…、食べてしまいたいな。
ククッ…。

( *69 ) 2010/01/16(土) 19:44:08

【赤】 用心棒 リグネ

テレサももちろん可愛いぞ。
テレサが俺と同じモノで、とても嬉しい(ぎゅ)

( *70 ) 2010/01/16(土) 19:45:14

【赤】 少女 テレサ

ああ・・・抱かれてしまったのです・・・

猫ロボがみているのに・・・

( *71 ) 2010/01/16(土) 19:48:36

【独】 レベル7 ライナー

テレサ
>>244
テレサのは霊占共ギドラでしょ…霊共ギドラならありだったかもなという>>56ことだよ。
想定なんてするわけない=霊占共ギドラ案が出るなんて思わない。霊共ギドラなら共も出てFOになるし無駄占いもない(確白占い)多少の狩り保護になるしね。

霊共ギドラと霊占共ギドラは違うでしょうよ。テレサの言う霊占共ギドラは反対という意味。

( -59 ) 2010/01/16(土) 19:50:20

【赤】 少女 テレサ

村視点
ダ共共占占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰16
↓ダ●灰
共共占占占霊霊斑灰灰灰灰灰灰灰15
↓霊
共占占占霊斑斑灰灰灰灰灰灰13
↓霊
占占占斑斑斑灰灰灰灰灰11
↓占
占占斑斑斑斑灰灰灰9
↓占
占斑斑斑斑斑灰7
↓占
斑斑斑斑斑5

( *72 ) 2010/01/16(土) 19:53:03

【赤】 少女 テレサ

全ロラしても十分灰みれることから誰か出してたぶんこの流れになるとおもう

( *73 ) 2010/01/16(土) 19:53:44

冒険家 ニコラス

>>243 ミユキ
能力者の内約か・・・・・・。
霊能者に関しては、『真and狼』で良いと思うんだよな。
狂が霊能を騙るのはどうしても難しいだろうし、自分でも主張しているようにローラーの危険性が高いからハムが騙りに出ることはおそらくないと思う。

となると占い師内約
Aパターン真狼狂
Bパターン真狂公
Cパターン真狼公
のうちのどれかか。
感覚的に言えば、Aパターンが一番有力に思えるんだ。
次いでBパターン。Cパターンはおそらくないんじゃないかな。
それを踏まえてジェルトとライナーの発言を見返して感想を述べてみるよ。

( 246 ) 2010/01/16(土) 19:54:14

【赤】 少女 テレサ

さすがに初心者村だけあって手数計算できるひとほんとすくないな

( *74 ) 2010/01/16(土) 19:54:51

【赤】 3ゲットロボ

ふっ、よせよ
     兵が見てる

   △ ¥ ▲
  (* 皿 *) >
  (     )/
 /│ ジオン │
<  \___/ 
   ┃  ┃
   =  =
ガルマロボだよ
自動で照れてくれる
すごいやつだよ

( *75 ) 2010/01/16(土) 20:00:21

【独】 レベル7 ライナー

ニコラスさん
>>233 あ〜なるほど…味方の方が多いから…って納得しちゃったじゃないか。この優しいおじちゃんめ。猫にもふられてしまえ。

人当たりがいいのは元からみたいだね。狼2騙りと想定して狼が考えている作戦としては能力者ロラと灰狼逃げ切り作戦と言った感じかな。ちょっと妄想してしまったこと。

赤ログ「わおーん」「よろしくね」「騙りどうする」「霊騙りたい」「そうだね」「占いはどうする」「占いも騙っておこうか」「能力者ロラLW逃げ切り作戦か。そうしよう」「ハムどうする」「分からん」

みたいな会話が行われてそう。

( -60 ) 2010/01/16(土) 20:02:18

【赤】 用心棒 リグネ

フフッ…。気にするな。
猫ロボも後で抱くから(ぁ

なるほど。全ロラもありなのか。
それなら、霊に狼がおらず、占いの真贋を外したとしてもまだ余裕がある。

( *76 ) 2010/01/16(土) 20:03:26

【赤】 用心棒 リグネ

ニコの言ってることが正しいな。
霊が真狼だとしたら、占が真狼狼ということはないだろう。
とすると、真狼狼を示唆したしまの偽決め付けが、しやすくないか。
そうすると、雲もちょっと危険だが(笑)

最初にうまくしまを吊ったら、しまに白を出して、残り霊と、3占のロラを出すのがいいのかな。
その時は、冬の表を使わせてもらうな。

( *77 ) 2010/01/16(土) 20:10:02

【独】 レベル7 ライナー

狼側が一番嫌なのはハム溶けが起こって占い師が確定しちゃうことだろうね。初日溶けなんて超最悪。狼とハムだけ騙りが分かってる状態なんだよね。対抗2人を見た限り相互占いでもいいんじゃないかなぐらいの姿勢だから本気でハムいないんじゃないかと思ってる。

で吊り手は6手…あれ?厳しいこれって村不利な展開?(素朴な疑問)教えてエロイ人。

( -61 ) 2010/01/16(土) 20:14:16

【赤】 3ゲットロボ

ん?この程度では別に危なくならないから気にしなくていいよ

( *78 ) 2010/01/16(土) 20:18:42

逃亡者 キャシアス

とりあえず顔出しだ。箱前に落ち着けるのはまだ先になりそうな予感だぜ。
目についたんでジェルトの質問に答えてみるか。

>>235 ジェルトルーデ
ぶっちゃけハム入りって経験ねえからなあ…。
でもハムは独りっきりの陣営だろ? 仲間はいねえし自分が生き延びないと勝ちはねえ、それは俺でも分かる。
俺がハムなら…そうだな、ガシガシ発言して白印象を稼ぎに行くかもな。出来るかどうかは別の、理想なw
でも質問やツッコミで絡み過ぎるとボロを出すのを嫌う狼に食われそうだし、占われずに吊りや襲撃を避けにゃならんから難しいポジションだよな、ハム。
誰だか知らんが、応援するぜ。お互いベストを尽くしてやれるといいな、と公安の心証ry

( 247 ) 2010/01/16(土) 20:23:03

逃亡者 キャシアス、墓下は今頃ゴトゴト言ってんのかな、と地面を見た

( A118 ) 2010/01/16(土) 20:24:18

【独】 逃亡者 キャシアス

メモメモ。

能力者の内訳
占:真狂狼、真狼狼、真狼公、真狂公…が考えられんのかな。
つか真狼狼は博打過ぎだし真狂公は狼がイニシアティブ取りにくいよな、この2つは無しと見ていいか。

霊:真狼、真狂、真公。
占い師同士の相互占い以上に、霊を占うってのがそうそう無さそうに思えるんだが、かと言ってハムがここを騙りに来るもんだろうか分からん。
占以上にローラーになりやすいポジションに思えるんだよな、となるとハムがわざわざ騙りに来るか…。

結論、分かんねえ!

( -62 ) 2010/01/16(土) 20:28:53

銭湯の番台 ヴァレリア、逃亡者 キャシアスのリクエストに答えてゴトゴト言ってみた。「ゴト…ゴ…ゴト」

( a13 ) 2010/01/16(土) 20:30:56

【赤】 少女 テレサ

うんたぶん私らはよほど突っ込まないと占えないよ
少なくとも今日明日つかまることはないとおもう

( *79 ) 2010/01/16(土) 20:31:58

冒険家 ニコラス

ざっと占い師の対抗の印象を書く。あくまで印象であって考察ではない。そこまで高度なことは出来ない

>ジェルト
発言に慎重さがにじみ出ている。発言と発言のタイムラグも少々大きく見えるのは俺の考え過ぎか?
それが考えすぎでないとすると裏側で何ぞ話しているんでないかいと見て取れる。これも邪推か?

>ライナー
ハムに関する発言が多いな。
まあそれは俺もだから占い師をやるなら当然か。
ただ後半、>>173>>228と占い師にハムは居ないだろう発言を連発しているのがどうにも扇動に見えなくもない。
しかし自分が占われるのも恐れていないように思える。

以上の印象から。
ジェルト 狼>狂>公
ライナー 狂>公>狼
てところだぞい。

( 248 ) 2010/01/16(土) 20:38:29

冒険家 ニコラス、晩飯のじかんだぞい**

( A119 ) 2010/01/16(土) 20:39:55

逃亡者 キャシアス

なんとなく能力者の内訳を考えてみた雑感を投げてみる。
でも俺難しい事分かねえから話半分に聞き、かつ「それはねえよ」なツッコミがあれば頼む。

占:真狂狼、真狼公、真狼狼、真狂公。
だが真狂公だと狼は「偽情報を落として議論を混乱させる」のができねえだろうし消しだな。
真狼狼ってのはどうなんだ、狼同士で判定割ったりすんのかね…メリットがあるのかも知れないがアグレッシブだよな。

霊:真狼、真狂、真公。
占い師同士の相互占い以上に、霊を占うってのが無さげに思えるんだが、かと言ってハムがここを騙りに来るもんだろうか。
占以上にローラーになりやすいイメージなんでハムがわざわざ騙るのかどうか。

結論:狂については基本騙ってナンボに思うし、潜伏して議論を混乱・停滞させるのはこの人数に対して1人だと難しいだろうしな、狂は5COの中にいると見て鉄板かと思う。が、ハムが分からん…。

( 249 ) 2010/01/16(土) 20:40:41

【墓】 銭湯の番台 ヴァレリア

>>+58レニャ
テレサがこんだけ喉を裂いているのは「占い師が初回襲撃で抜かれる」心配しているからだと思うよ。
演技ならすげぇや。

( +59 ) 2010/01/16(土) 20:41:19

しまりす しま

いまきた。直前でキャシーが変なこといってるので思わず突っ込み〜。
>>247 キャシアス
ハムは狼に襲撃されても死にましぇん。

( 250 ) 2010/01/16(土) 20:44:05

謎の男 マスクドレオナルド

少し来れた、空腹なのでちょっと喋って夕飯食べてくる
ちょこちょこと見ていて気になったのがライナーの>>170
要するに言葉尻で悪いが分かっているであろう、とか分かっているはず、でもなく分かっているからというのが気になった
共有が騙っていたりの可能性もあるのにな

ついでにニコラスの非狼要素として他のCOに無頓着だったこともある
>>113とか>>128だな

( 251 ) 2010/01/16(土) 20:44:10

逃亡者 キャシアス

モタモタ考えてんじゃねえと思う向きもあるだろうが勘弁な! 俺学はねえわ金はねえわで色々ギリギリなんだぜ。
後で顔出した時にアンケについてじっくり考えてみる。

そんじゃ後で。**

( 252 ) 2010/01/16(土) 20:44:12

謎の男 マスクドレオナルド、ヴァル姐さんあたりが盛り上げてくれてるんじゃないか>墓下

( A120 ) 2010/01/16(土) 20:46:18

逃亡者 キャシアス

>>250 しま
うお、まじか。
[...はアンチョコを確認した]
悪い素で忘れてたぜ…。占いで溶ける、襲撃で死なない、な。OKOK。もう忘れない。

( 253 ) 2010/01/16(土) 20:49:25


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32回 残1858pt 飴飴飴
渡り巫女 ミユキ
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少女 テレサ
63回 残1330pt 飴
孤児 ラキア
56回 残1336pt 飴飴
しまりす しま
36回 残1427pt 飴飴
逃亡者 キャシアス
39回 残1593pt 飴飴
将軍 ジェルトルーデ
53回 残1356pt 飴飴
3ゲットロボ
38回 残1407pt 飴
用心棒 リグネ
52回 残1335pt 飴飴
謎の男 マスクドレオナルド
25回 残2226pt 飴飴
踊り子 ミルーハ
26回 残2151pt 飴飴

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