415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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>>14 羊
いやいや、昨日GJ出ても吊り手変わらんからな。まぁ確かに今日襲撃でも大して変わらんかもしれんが狩人生きてるかどうか早く知りたくないか？意図的襲撃と思わせることだって十分可能だしな。
>>16 神
同上
( 18 ) 2010/01/10(日) 20:26:04
まぁ確かにパメラ襲撃は今日でもかまわんのかもしれんな。
ただクララ襲撃とかなんか見てると私の感覚とワンテンポ遅れてるのだよな。私の感覚がおかしいのかもしれんけど。
( 19 ) 2010/01/10(日) 20:28:05
>>2シモンさん や、言いたくない内容があったのは心情含め理解できるのですよ。ただ角が立たない言い回しで「納得してないけど云々」という旨の文章を足すぐらいはごにょごにょ とか。思考開示を義務と言う考え方に親近感があるからこそ残念というか性格要素的に微妙に思ったってことです。
ちなみに神父様は質疑は当事者だけのものではなく周囲が当事者を判断する材料でもあると思ってるので、思考開示の義務に含まれる派。
( 20 ) 2010/01/10(日) 20:39:20
ヨアヒム、パメラお疲れ様だ。
ヨアヒム＞それは言って欲しかった。それを上で口に出していれば、もしかしたらわかってくれた人もいるかもしれないしな。さらに、それで何で白黒見るの？みたいな質問をどうしてその相手がしたのか、には興味がなかったのか？その辺りで「相手を知ろうとしての質問」か「黒塗りするための質問」かを判断することも出来たと思う。
( +44 ) 2010/01/10(日) 20:40:52
>>+44 クララ
・・・久しぶりだね。
どうして質問したかなんて興味がないし、意味がないと思っているよ。まともな質問なら質問の趣旨くらい分かるよ。
それに、表で「その質問は意味がないから答えない」なんて言ったらただケンカ売るだけじゃないか。特にクララに言ったらそんな感じになったんじゃない？遠回しに、その質問の回答に割く喉はないという意味で、喉に限りがあるというのが限度だったと思うよ。
( +45 ) 2010/01/10(日) 21:34:06
僕はそんなことで余計なバトルはしたくないし、そのために割く喉があるならその分を使って能力者考察や灰考察をしたいから、穏当に無視という選択をしただけ。
・・・お腹空いたなあ。お供え物は半纏だけだなあ。寒いから助かるけど。
( +46 ) 2010/01/10(日) 21:40:40
神>>20 あの時の俺って言うか言わないかの２択しかなかったみたい。そうだね、工夫して答えたらよかった。指摘ありがと。
義務に付いてもジムの意見が正しいと思うよ。次にこんな事があったらもっと気をつける。（別にゴマすってないからなっｗ）
俺はジムまとめに賛成よ。よっぽどの事がなければジム吊る気は起きないね。
( 21 ) 2010/01/10(日) 22:08:52
ずっと散々偽視していたし、ずっと疑っていたあたしがこういうのもあれかもしれないけどな。喉には限りがあるが、その喉の中で情報を掴むために有効なのが質問なんだよ。
その分で灰や能力者を考察したかった、という気持ちもわかる。そこまで言えば、気持ちはわからなくもないから、こういう人だと納得してあたしは引いていたかもしれないな。
墓下まで色々といってごめんな。
( +47 ) 2010/01/10(日) 22:17:27
表ではああいったけど、私は質問きたら「うへあ」ってなる。某国のニコラスに「重箱のすみをつつくように質問する。一生わかりあえない」と言い切ったからねｗ 質問なー、結構読んでくれよ。。もう回答かいてるしっていうのがあるんだけどこちらの説明不足だったりするんだよね。
( +48 ) 2010/01/10(日) 22:26:37
で、パメラ襲撃か。やっぱりリーザが狩人だったんじゃないのかこれ。レジーナも出てるって言ってるし、ヨアヒムも最後の様子を見てると仮決定反対、僕は狩人っていいそうな感じだ。そうなると墓下の狩人候補がリーザかあたししかいなくなるんだよ。
まぁパメラの護衛を外してもパメラの仕事的には問題なかった所だから、パメラの護衛を外してた可能性も0ではないがだとしたらどこ守ってたって話になるからやっぱり狩は墓下か。
( +49 ) 2010/01/10(日) 22:43:56
>>+47 クララ
・・・墓下だから今のうちにきちんといっておいたほうがいいんじゃないかな？あの世でしっかり誤解や行き違いを解消した方がお互いのためになるよ。
僕は、質問は序盤では単なるあら探しにすぎず白黒は見つからない（能力者に対する質問は有効かも）、終盤になってこれまでの考察の矛盾点や不自然さを付くのには有効と思っているよ。
( +50 ) 2010/01/10(日) 23:15:13
>>+49 クララおねいちゃん
なんのことかしら、おほほ。（ふわふわふわ〜）
>>+50 ヨアヒおにいちゃん
そのやり方が皆には通じなくて、黒く見られたんだよね。だったら何故黒く見られたのか、自分で思う点はないのかな。
自分のスタンスに関して特に説明もしないで、「答えない」「無駄」「黒く見る皆が悪い」じゃ、周囲はどうやってヨアヒおにいちゃんを解釈すればいいんだろ。
( +51 ) 2010/01/10(日) 23:25:35
まとめ役による決定はいるんかいな。
各自が狼と信ずる所に投票すればええと儂は思うぞい。既に狂狼が墓下の現状、狼陣営による連携などあり得ぬぢゃろ。別に神父をまとめ役にしてもええけど「まとめ役に対する白アピ」みたいな動きする村人が出やすいから嫌なんぢゃよ。己の推理と説得で票を集める。この方が楽しくないかの？
★長>>13 「パメラは羊飼いを疑っていた。カタリナが怪しい」という推理が欲しいのか？ 襲
( 22 ) 2010/01/10(日) 23:34:36
撃考察するなら結果を示せよ。奥歯に物が挟まったような言い方は好かんわい。
★羊>>15 昨日はシモンを吊りたがってたぢゃろ。リナのスタイルはノーガードのピンポイント黒抜きなんぢゃろうけど、行動原理が狼と同じぢゃぞ。GSを動かすなら思考過程を刻めよ。でないと推理空振りした時、お主は真っ黒に染め上がるぞ。
★長>>11 「もし狩人だったらクララ守ってた」ってお主、2dでは書狂と見てなかったか？
( 23 ) 2010/01/10(日) 23:34:49
>>+51 リーザ
・・・そもそもこの村の雰囲気を掴み損ねたかなあ。思ったよりもガチになったし。
最初からガチ村だと思ったらもう少し違うスタンスで挑んだかもね。
( +52 ) 2010/01/10(日) 23:54:15
・・・リーザに言われるのだけは何となく釈然としないような気がするのは気のせい？ｗ
一番疑わしい行動を取って疑われていたのに。あれこそ狩人だったら一番やっちゃいけないことじゃないかな？
( -14 ) 2010/01/10(日) 23:55:57
>>22 老 本当に結果が分からんのだ。カタリナ疑ってるパメラを食ったと言う考え方もひとつの考え方ではあると思う。だったら昨日食ってればいいじゃないかーと思ったりするな。
>>23 書は人推理だったなだから狂護衛の可能性はあったがそれでも護衛しただろうな。
( 24 ) 2010/01/10(日) 23:56:36
★長>>24 村長は>>2:26>>2:27で、書狂屋真の評価で「クララ・オットーが人っぽい」と言うておったぢゃろ。屋狼の可能性も低くみておったのに、なんでクララ護衛になるのでゃ？ 単なる記憶違いか？
★兵>>8 「何でこんな事聞くの？」に対して。儂の村長に対する質問から、疑問点を理解できるかの？ 村長1-2dの発言を追う限り、「村長が狩人ならクララ護衛」は絶対にあり得ぬと見てるのぢゃよ。儂は。
( 25 ) 2010/01/11(月) 00:23:08
>>+52 村の雰囲気について「もっとゆるゆるだと思ってた」人には本当に申し訳ない。
「ゆるガチ」はゆるくならない法則とか知らなかったとはいえ開始前に「情報欄」の
確認促すなどできたなぁと思っている。
今年の年越し村に活かしたいので改善点などエピでよいので意見願いたい（墓は喉に限りがあるので）
( +53 ) 2010/01/11(月) 00:28:41
羊飼い カタリナは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
>>+53
実はまぁ、「情報欄」の内容を読んで参加をしようと思って…その矢先にスケジュールが。とりあえず「あくまでもゆるくでお願いします」は始まる直前に村立てさまコメントとして念のために出しては、と思いました。
( -15 ) 2010/01/11(月) 01:31:09
見物人だけど、ハイレベルなやり取りは勉強になっています。村立さまには感謝していますよ。
あ、みなさん甘酒とバームクーヘンです。どうぞ。
( +54 ) 2010/01/11(月) 01:32:19
老人 モーリッツが「時間を進める」を選択しました。
モーリッツがここにきて黒曜石のような輝く黒さを発揮しててまうける。
質問する疑問点や納得できない点と黒いと思うところってのはべつもんだからなぁ。俺の場合。疑ってるポイントは『○○なところが黒い』て言い切って返答あれば読むけど。疑問点と違って自分が読み違いしてない限りは返答みてもどうせ意見かわらんしな。ま、もともと発言あんまりよまねーけど。
( +55 ) 2010/01/11(月) 03:24:32
この村にきた半数くらいがガチやりたいけど時間がとれなくてほぞかんでた奴な気がすっからなぁ。久々のガチで嬉しくて？リミットはずれてんのかもな。まぁ、あれだーよ。疑うのも疑われるのも人狼の華みてーなもんさ。
バームクーヘンもらうぜ。これうちの店のじゃねーだろな？
( +56 ) 2010/01/11(月) 03:28:40
ごそごそ。
今日は昼間用事あるので覗くのみー。
長い話聞きに行ってくるのですよ。
( *4 ) 2010/01/11(月) 08:46:10
停滞しとる。議論が停滞しとる。
儂、議論を活性化させるどころか邪魔しとる？ orz ﾄﾞﾖｰﾝ
( -16 ) 2010/01/11(月) 08:48:29
老人 モーリッツは、風呂から上がり、エプロンをつけて床に入った。
( A1 ) 2010/01/11(月) 09:32:09
老人 モーリッツは、寝言をもらしている。「パン屋……えぐっ。えぐっ」
( A2 ) 2010/01/11(月) 09:32:50
そのバームクーヘンは別の村で作られたものです。
オットーさんの手作りには負けてしまいますが…。
僕も本参加したかったけど３ｄで突然死する可能性があったから見物人からスライドできなくて（汗）
( +57 ) 2010/01/11(月) 09:37:54
あとどこかで知ったのですが人狼は村人を迷わせ、楽しませてナンボ…みたいな事が。狼って想像以上に頭を使うんですねぇ。村側だったら「誰が狼だろう」って探し出す事で…。
( +58 ) 2010/01/11(月) 09:40:09
狼はエンターテイナーであれ、と聞いたのでそうなれるように頑張ろうって。見物人の時は表を観戦しつつ勉強させてもらっているんだよ。
……実行、出来きたらいいなぁ。
( +59 ) 2010/01/11(月) 09:46:12
そいや、パメラとヨアヒムに贈り物してなかったねー。
ヨアヒムには、寒いとか入ってたから、deeppink◆の*03アフリカ象*スープをプレゼント。
パメラにも、最近寒くなってきたから錆浅葱◆のマフラーを、どうぞー。
( +60 ) 2010/01/11(月) 10:44:37
旅の真っ最中なんたぜ。
パメラとヨアヒムお疲れ様。もはや最初の印象でしか表を見れてないんだぜ。軽く読んでなんとなく返答を返すと俺は適度に緩かったから十分にガチゆるだ！え？言わなくても分かってる？それはすみません。
だからと適当に言ってることはないがな。ガチゆるはガチ派がゆる派に強要しないことが大事。
( +61 ) 2010/01/11(月) 11:01:40
そして中身推理だが俺は飛び入りだからレジーナは俺を誰かと間違っているようだ。
俺はさすらいの旅人だからな。
一応パメラはただの白確にランクダウンしてるからアグレッシブな狩人ならジムゾン辺りを守ってたり、しないかレジーナ襲撃の後で奇数だもんな。
( +62 ) 2010/01/11(月) 11:10:14
＞ニコラスさん
大丈夫。僕は中身推理なんて放棄していますからっ！
まぁ、ご一緒した事のある方からみれば打だ漏れしている可能性高いですけど。
( -17 ) 2010/01/11(月) 11:13:37
あくまで最初の印象だけど爺さんは違う気がするんだけどな。
まだ二人吊れるなら兵と長か。
まあいいか、俺は旅に戻ろう。
( +63 ) 2010/01/11(月) 11:16:20
・・・旅人さんが来ていたんだね。ずいぶん久しぶりな気がするよ。また旅に出ちゃうんだ。でも墓下からどうやって旅に出るんだろう。興味あるようなないような・・・
・・・エルナのディープピンクのアフリカ象スープって食べ物なのかな？とりあえずそこに転がっているオットーに食べさせてみようかな。
( +64 ) 2010/01/11(月) 11:26:31
何言ってんだヨアヒム。
俺は肉体という枷から魂が開放されてなんたらかんたらで誰も俺を止めることはできない。
行ってくるぜ。
ｻﾗﾀﾞﾊﾞ-
( +65 ) 2010/01/11(月) 11:53:25
老人 モーリッツは、メモを貼った。 
( A3 ) 2010/01/11(月) 13:22:46
メモなんてあったんだな。この村ｗ
墓下からメモを貼るとどうなるんだろう。
( +66 ) 2010/01/11(月) 14:35:23
パン屋 オットーは、メモを貼った。
( a11 ) 2010/01/11(月) 14:37:26
アルビン＞よく「えんたーていなー」になれと言われるが、実際のガチの村だとそうは言っておれんかったりもする。実際のところは全ての村の中の奴らがエンターテイナーであれば良いのだと俺は思ってたりする。真剣勝負ってのはアレはアレでエンターテイメントだぜ。
後から人が訪れる事も頭においた上で読んでて楽しい議事録を。全部が終わった後でエピが盛り上がれば最強だろうな。
( +67 ) 2010/01/11(月) 14:40:45
>>+67 オットーさん
なるほど……。確かに真剣勝負はそれだけでどきどきします。読んでいて楽しい議事録……、ほむほむ。がんばりますっ！！
( +68 ) 2010/01/11(月) 20:00:00
>>25 老
オットー人っぽいって言ったっけ？ペーターが狼っぽいってことは言った覚えがある。オットーかクララが人っぽいってことは２者の信頼勝負になるだろ？そしたらどっちかと言えばクララ護衛になるってことだな。
正直その辺の話はもう記憶が怪しいがそんな思考をしてたように思う。まぁパメラ抜かれるのもそれなりに痛いのだがな。
( 26 ) 2010/01/11(月) 21:24:33
一応兵に対する質問にも答えておくが私はそもそも基本的には占い師襲撃を狼は仕掛けるものだと言うふうに考えている。
その私が狩人なら絶対にクララ護衛はないと言う発想がどこから来てるのか分からんが実際は私は狩人じゃない訳で今の考えでは狩人だったらクララ護衛しただろうなあと思うわけで。てかそもそもこれ狼探しと関係あるのか？仮想狩人ヴァルターの護衛思考とか狼探しと関係ある気がしないのだが。
( 27 ) 2010/01/11(月) 21:27:55
墓下からメモｗｗｗ その発送はなかったｗ
ニコラスの中身は違うのね了解。飛入りありがとうね。
( +69 ) 2010/01/11(月) 21:44:54
全然精査終わってないんだけど、気になりすぎるから投下。
〔老〕5ｄヨアの考察と照らし合わせてみたけど、やっぱ占非COまわりは不自然じゃないと思うね。逆にその場その場で戦略を変えてて白いと思うなぁ。
★青>>5:93「>>2:131で狂視している年を先に発表させようとしていない」これ何でなのか答えもらえる？
俺がモリ爺をずっと考察してなかったのは、基本的に思考が似てるんだよね。毎日気になる点が特に
( 28 ) 2010/01/11(月) 22:27:35
なかった。
例えば>>4:7書スライドの話とか、普通に白く見えたし、老狼でここまで冷静かつ客観的に言えるのかと思うと俺には敵わないなと。
>>4:99吊り手順の話なんかまさにその通りで、俺も全ロラ言ってたのは、狼が占襲撃をヒヨってくれたらいいなと思っての事だったし。ちょっと違う所は俺は例え真ぽく見えてた書の白でも、斑になったヤツが真っ黒ければ斑吊り主張しただろうなｗ まぁ考え方としては同じなんだと
( 29 ) 2010/01/11(月) 22:31:08
思う。青>>5:94はそういう仕掛けが黒く見えちゃった結果なんだと思うんだ。
他にも分からない部分、怪しい部分を提示して、答えをもらって結果を出す姿勢が村っぽく見えてた。
なのに今日は爺ちゃんどうしたの。>>5:46とかあれだけ俺の思考を正しくトレースできる爺ちゃんなのに、今日は村長黒塗りしてるだけにしか見えねえよ？
まず村長が狩人だと思ったのは爺ちゃんの勝手だよね？
( 30 ) 2010/01/11(月) 22:36:04
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