人狼物語(瓜科国)


411 閉塞成冬のばおばぶ村


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雪空粗目 00号

で、薄荷は>>6:80で確定情報重視を主張。共鳴ですら確定情報として扱えないと言ってる。

でも、唐芋狼発言についての指摘に対する答え>>3:166>>3:167>>3:168は状況証拠からの推理。確定情報しか信じない薄荷とは思えない柔軟な考察、素直に疑問だよ。

あと薄荷のGSがグルングルンしている部分の疑問。日によってGSが変わったり、ぼかしたり…。(>>6:99でも一箇所あげたけど)

( 25 ) 2009/12/15(火) 14:37:35

柚子邪夢 20号、もみじ鍋ってどんな具財だったか考えつつ、退場。**

( a26 ) 2009/12/15(火) 14:38:41

雪空粗目 00号

>>3:167を見直したついでに気づいたけど、この時点での印象では三郎白、>>3:209では灰から黒の間に差はないとは言ってるけど、三郎を最黒。

うーん。まだ見直してないけど、他の灰に比べてGSの曖昧さはちょっと目立ってると思う。GSをボカす点がLW臭を感じたんだ。(>>6:102を参照)

正直、ここがLWじゃない場合、薬膳と綿菓子、どっちかが狼なんて考えられないオレっちがいる。むーん。

( 26 ) 2009/12/15(火) 14:38:47

雪空粗目 00号、遅くなるかもだけど夜にまた来る。>>196(6)

( A6 ) 2009/12/15(火) 14:42:29

雪空粗目 00号、がじがじがじ…、雨降ったら水浸しになるまで食ってやる。**

( A7 ) 2009/12/15(火) 14:43:38

【独】 雪空粗目 00号

えーんえーん、もう頭がいっぱいなのです。
三郎ちゃん、薄荷ちゃんが狼じゃなければどこなんだよって感じなのです。

こふーこふー、分からないのです。
ところで、なぜいつも終盤まで生きてるんだろう?

( -31 ) 2009/12/15(火) 14:45:12

【独】 柚子邪夢 20号

うーん、雪空さん、最初の白印象が薄れつつあります。

立場が弱いところを無難に黒視して、徹底して黒塗りする感じです。これで羊鍋さんや綿飴さんへの考察が曖昧だったら、かなり黒く見えてしまいますね。

灰の殴り合いを望んでいた人の反応では、ないですね^^;

( -32 ) 2009/12/15(火) 14:47:11

【独】 雪空粗目 00号

あと、このスタイルに限界を感じてたりする私がいます。
1.時間がかかる
2.気力がもたない

要約すると、中身薄めの多弁は一番疲れる。
与えられたごはんで要約して喋られるようになりたいですよ。文章長いって、オレっちなら読む気しない。(苦笑)

あー、今回は与えられたごはんを他の人が考察して、それをつまみぐいした傾向はあるかも。いつもよりラクと感じられるのはそのあたりもあるかも。

( -33 ) 2009/12/15(火) 14:47:25

【独】 雪空粗目 00号

あと、このスタイルがある程度白視されるとして、狼でこれが出来るか問題だよね。

非村人の時はグラグラしている事でお馴染みのホトケさんなんで、狼の時にここまでガッつけるか、一度チャレンジしてみたいものでした。眠い。

( -34 ) 2009/12/15(火) 14:48:40

【墓】 賭博魚 白鷺杜夢21号

>>26
「正直、ここがLWじゃない場合、薬膳と綿菓子、どっちかが狼なんて考えられないオレっちがいる。」

この手の台詞言う人間ほどLWってパターン多い気がするんだけど、ボクの気のせいかな(笑)。

でも、たぶん地上に残ってるLB(らすとばお民)のような気がしてるので、狼でも村でも応援してるよ、ボクwww

( +97 ) 2009/12/15(火) 14:50:11

歩行蜜柑 06号

鳩ちゃんなのよー。

>>20 わたあめちゃん
みかんが心配してるって言うよりも、はっかちゃんが>>6:92「決め打ちしたけど確定情報じゃない」と言っていたから、確定情報を提供して考察してもらいたい、と思ったのよ。

…って、わたあめちゃんもざらめちゃんも天井…。後でゆずちゃんに怒られても知らないのよ。

( 27 ) 2009/12/15(火) 15:15:39

【墓】 村長の娘 ジュディス

こんにちわじゃ。昨日の決定回り、寝ながら見てたじゃ。(調子悪くてのう)

>>6:+149にまるっと同意じゃな。皆トムみかん真決め打ちなのじゃったのにのう。薔薇睡眠でLWが三郎ってそれこそ自殺行為じゃ。

( +98 ) 2009/12/15(火) 15:42:13

【墓】 村長の娘 ジュディス

決定のどたばたも墓下の皆がいうとおりなのでいわんが、ひとついうなら【まとめ役は村側ではない】ってことかのう。
どういうことかというと、まとめ役はあくまで【中立な立場】なのじゃ。ゲームの進行役なんじゃ。だから希望をみんな出さなくても、今そろっている発言で、決定をしなくてはいけんのじゃ。それがまとめ役じゃ。

皆がいうようにPLは、村側だけではないのでな。皆で楽しくしていくのが、まとめ役なんじゃ。

( +99 ) 2009/12/15(火) 15:48:29

村長の娘 ジュディス、賭博魚 白鷺杜夢21号は後で体育館の裏にくるように、じゃ(ネタ)

( a27 ) 2009/12/15(火) 15:49:58

【墓】 村長の娘 ジュディス

三郎よ。昨日の遺言みたぞい。いいやつよのう。わらわ感動してもうたぞ。

わらわ三郎応援してきてほんとよかったっと、思うておる。ほんとうにお疲れ様じゃ。墓ではゆっくり休むとよいぞ。

( +100 ) 2009/12/15(火) 15:54:05

【墓】 村長の娘 ジュディス

言い忘れておったが、なにわともあれトムもお疲れさまじゃ。

わらわトムが「共鳴騙っちゃおうぜ」っていってるような気がしてしょうがなかったぞいw真共鳴で何よりであったぞ。

( +101 ) 2009/12/15(火) 15:56:06

村長の娘 ジュディス、賭博魚 白鷺杜夢21号を黒塗りしたくてしょうがないらしい

( a28 ) 2009/12/15(火) 15:56:34

【墓】 村長の娘 ジュディス

ばばっと連投してすまんのう。

もう少し横になってくるぞい。

( +102 ) 2009/12/15(火) 15:57:19

村長の娘 ジュディス、豪邸のお姫様ベットに寝転んだ!

( a29 ) 2009/12/15(火) 15:57:53

薬膳羊鍋 02号

綿飴>そのままの意味。

昨日薄荷を疑っていた自分を信じろよというのと吊り間際の薄荷は白かった。なら狼どこだよ。私はどうしたらいいの困っちゃう。

と羊の戸惑いや悩み、苦しみの心境が「困る」に凝縮されているんだ!というのは言いすぎだが大体こんな感じ。9文字で言うと「どうすればいいんだ」。昨日の時点での疑問は解消されてないから薄荷白いと言えるのは羊の考察を見てからね。

( 28 ) 2009/12/15(火) 16:28:50

【墓】 抹茶外郎 19号

んーむ。なんかまとめ役の存在の認識が随分違うなあ。つまるところそれは暗黙の了解ってやつかい?もしそうなら返答は不要。一度そういった界隈でちゃんと聞いてみたかったんだよね。ルールに明記されていないことが当然のものとして執り行われてることが結構不思議かつ、それが普通でないわたしはしばしば寂しい立場になっていたもので(笑)

( +103 ) 2009/12/15(火) 16:32:59

薬膳羊鍋 02号、自分を分析したら言い回しが面倒というかまわりくどいな。(苦笑**

( A8 ) 2009/12/15(火) 16:34:48

【独】 薬膳羊鍋 02号

>>24
三郎と薄荷は互いにどうして分かってくれないの?理解できへん。って感が大きいような気がする。黒塗りというよりも互いに必死というか村なら分かってくれよみたいな。一番身近で聞いてた三郎の心境の変化ってどうなんだろうなと思ってる。

互いに疑い争いあうのは村人なんて聞いたことがありますね。

( -35 ) 2009/12/15(火) 16:47:06

西洋薄荷 07号

みんなお疲れ。>>4【仮決定23:30、本決定24:00了解】
昨日は遺言垂れ流して悪かったな。おかげでみんな混乱してたと思うし、三郎とトムにお礼言えなかった。遺言は自分で読み返しても穴だらけだwww みんなからの質問には仮決定までには回答する。
あと考えたけどまず現状綿飴白決め打つ。ここ間違ってたらアタシの負けだ。綿飴にはアタシの味方してくれとは言わない。思い残すところない様発言と考察してくれ。

( 29 ) 2009/12/15(火) 16:48:03

西洋薄荷 07号、んじゃ、また夜に。

( A9 ) 2009/12/15(火) 16:48:34

【墓】 いぬ わんたろう

なかなか面白い展開になってるー。

( +104 ) 2009/12/15(火) 16:50:10

【独】 薬膳羊鍋 02号

仮決定に挙げられたら

それでも 僕は やってない と言おう。

( -36 ) 2009/12/15(火) 16:54:26

縁日綿飴 13号

>粗目にいちゃん
鳩サブレが吊りたくない程度には白く見えた、または薄荷にいちゃんLWで勝負したくなる程度には黒く見えたってことでいいのかな?
鳩サブレについては徐々に黒視していっている流れは掴んでるし、薄荷吊りへ変わった点も了解。

ただ「共鳴騙りよりLWは白い説」を捨てて鳩サブレの黒さを取るに足りるキッカケって何だったんだろう?

( 30 ) 2009/12/15(火) 17:08:07

【墓】 睡眠香草 03号

杜夢と三郎はお疲れ様なのです。

まとめ役の話ですが、虞実のまとめは良かったと思う。と眠は言います。
吊られる人への気遣いの言葉とか、細かい配慮を感じました。
それに比べ眠と来たら、時間厳守で希望を出すことできず、負担をかけて済みませんです。

( +105 ) 2009/12/15(火) 17:13:13

【墓】 売人 マダラ

薄荷ちゃんて、狩人だったらどうしてた発言をどう見るかが肝だと思うわ。
これが”素村でないと言えない”発言なのか、
その裏をかいて敢えて
”狼なのに目立つ発言で素村認定狙い”なのか。

綿飴ちゃんと薄荷ちゃんは、ひねくれモノの私視点で”狼でもできなくない”白発言多くて厄介。
目立たず着実に弱みのある村を消してってるのは綿飴、ソツがないのも綿飴なので、その点では綿飴のほうが黒いのかなー 

( +106 ) 2009/12/15(火) 17:16:36

売人 マダラ、睡眠香草 03号に手を振った。

( a30 ) 2009/12/15(火) 17:17:13

【墓】 売人 マダラ

粗目ちゃんてログ読むのめんど・・・じゃなくてよく読めてないのだけど、昨日急転直下で鳩白視・薄荷吊りにきてんの?
ならばそれの方が狼としてやり辛い気がするけどな。
意見の急激な転換・追従は目をつけられる元じゃないかと。

”占い襲撃当日の●先ですし”っていうのは否定できない村人感情だし、吊りに余裕があるうちに吊りたいで不自然さないよね。
薄荷吊り浮上でひゃっほいも、本音っぽいだけになさそうかと。

( +107 ) 2009/12/15(火) 17:22:29

縁日綿飴 13号

>羊鍋にいちゃん
鳩サブレを一番先に吊りから外した羊鍋にいちゃんの感覚がもし本物なら見せて欲しいのよ。>>12>>13のアンカー部分を比較すると確かに鳩サブレに分があると今ならわかるんだけど、羊鍋にいちゃんの当時の感覚をもうちょっと噛み砕いてプリーズ!

>>29 薄荷にいちゃん
白決め打ちは嬉しいけど勝つためにはもう一人白が必要なんだ。まあ頑張るしかないよな。

( 31 ) 2009/12/15(火) 17:24:19

【墓】 睡眠香草 03号

[...は少し恥ずかしそうにマダラに手を振り返した。]

”狼でもできなくない”できなくなさそうというのは眠も感じたりすることがありますが、マダラさんの場合はどうしてそう思うのですか?
経験から狼であっても言えそうだと感じるから?
それとも演技や計算でもできると思うからですか?

( +108 ) 2009/12/15(火) 17:27:29

【独】 売人 マダラ

共鳴騙りはどっちが偽でも多少ウケ狙いというか、そっちの方がおもしろそう♪的に仲良くやっちまった、が真実に近いのかなと思うんだけど、さすがに偽の二人はLW候補の意思を無視してこれはやらんと思うのよね。

粗目ちゃんはよっぽど偽二人が楽しげなんでヤメテ><っていえなかった、って場合以外で、なんか
” いいですよ おやりなさい ^^ ”
って言いそうに見えないのだけど。
言いそうスケは 綿飴・薄荷>羊な

( -37 ) 2009/12/15(火) 17:29:39

【墓】 売人 マダラ

>>+108

そうねー すごい白狼ちゃん一杯見たから、多少の白発言で白決めうちしない、という猜疑心の強さ、なのかも。
狼要素とするっていうよりは白要素に採用しないっていうか。
なんというか狼に決定的な打撃を与えるような発言・提案とかでもない限り、白っぽいことは言えると思うの。

要は考察してるように見えればいいわけで、仲間切・擁護度外視で、赤オフって普通に考察してれば言える発言、なのかなー

( +109 ) 2009/12/15(火) 17:37:20

【独】 売人 マダラ

薄荷たんLWなら、もう昨日は吊られるか吊られないかの天王山なわけで、そのチャンスに賭けてどんだけ素っぽい演技ができるかだよね。吊られたら蜜柑狼でない限り終わりなんで、あとあと羊吊れるかの心配より自然な考察落とす方が有利だと思うんだ。

また薄荷素村なら羊に対しよほど白根拠がない限り、いきなり吊ろうとしてきた辺り”ここ狼だったのか?”と不安になるんじゃないかと。それが白視以外なさそーなのもちょっと?

( -38 ) 2009/12/15(火) 17:45:42

【墓】 売人 マダラ

>>103 抹茶たん

纏めはこうあるべき(広義で狼への配慮含めて)は暗黙の了解でおk?ってことでいいかぬ?

それならばマダラ個人の答えは「そこら辺を決めるのが1dだ」かなー
クローンは若干”こうあるべき”指定が多いけどそれでも最低限だし、BBSに到っては(ry 
これはつまり、”良識に従って村で各自決めてね”ってことじゃないかと思うんだよね。

( +110 ) 2009/12/15(火) 17:50:01

歩行蜜柑 06号

ぴんぽんぱんぽ〜ん。業務連絡なのよ。

みかんは帰るのがちょっと遅くなります。遅くなると言っても22時には顔出せると思うのよ。

以上、鳩ちゃんからでした。ノシノシ

( 32 ) 2009/12/15(火) 17:52:50

【墓】 綾波麗威 04号

ただいま・・・・・・・・
なんか・・・・難しい・・・話・・・・してるね・・

( +111 ) 2009/12/15(火) 17:54:35

【墓】 売人 マダラ

(つづき)なのでマダラは自分が纏めになったら、仮本告知の段階で方針的なものはズバズバ宣言しちゃう。
死票死すべし・狼に迷惑かけない範囲で決定だせるよう協力してちょ的なことだね。
またそれでも死票・発言決定までになかった子には翌日発言できるタイミングで”ログ読めた範囲でいいから現在の●▼希望、あと昨日のログ読んだのなら昨日いたらどこだったか教えてちょー”とかも言っちゃうし、村の大半が本決定になっても

( +112 ) 2009/12/15(火) 17:55:05

【墓】 売人 マダラ

希望でないとかいう村なら、おめーらいつなら出せるのよ?って聞いて調整して、決定最悪いついつまでにズレる可能性があるぜ、ってことは狼にも早めにわかるようにするかな。

だけどね、これは上でも言ってるように、マダラが勝敗より進行・過程重視だから、狼が極端に不公平にならないため・村が数多いってことに甘えて一票出す責任さぼってほしくないなって思うから。
つまりマダラ的に正解なのね。

( +113 ) 2009/12/15(火) 17:59:23

【墓】 綾波麗威 04号

まとめは・・・・だいたい・・・・3種類・・・・の・・・・パターンに・・・わかれると・・・・思う
独断専行・・・・多数決・・・・白確合議・・・・

3つとも・・・・それぞれ・・・・メリット・・・デメリットが・・・ある・・・・けど・・・・まとめ・・・に・・・抜擢する・・・なら・・・・その事も・・・考えて・・・自分の・・・意見も・・・・言って・・・・おけば・・・いいと・・・・思う

( +114 ) 2009/12/15(火) 18:01:00

【墓】 売人 マダラ

経験則からも交渉できない狼への配慮はやっとくにこしたことないと思うんだけど、そんなの知らんなら知らんでOKだと思う。

ただしその場合でもやっぱり、
”俺はギリギリまでみんなの意見聞きたいから、決定は更新ギリギリになるかもしれないぜ”って言っとくといいんじゃないかな。
つまり早期に「そういう方針の纏めです」ってアピっとく。それだけでも人数すくない狼を延々と待たせたり慌てさせることはないと思うんだよ

( +115 ) 2009/12/15(火) 18:03:20

売人 マダラ、綾波麗威 04号をつんつんつついた。

( a31 ) 2009/12/15(火) 18:03:54

【墓】 綾波麗威 04号

このまとめ役では・・・・ダメ・・・と・・・思えば
・・・反対すれば・・・・いい

まとめは・・・・・狼に・・・イニシアチブを・・・・とられない為で・・・あって・・・・
必要ない・・・・なら・・・つける・・・・必要が・・・・ない・・・・しね

全員が・・・全員同じ・・・考え・・・・なわけ・・・ないから・・・・

( +116 ) 2009/12/15(火) 18:05:16

綾波麗威 04号、売人 マダラの指を噛んだ かぷっ

( a32 ) 2009/12/15(火) 18:08:02

【墓】 売人 マダラ

短期とかだともう纏め役とかも形式、どんどん自分がベストだと思う考察落とす・投票するでおkだけど、長期とかってゲームの土俵に上がる前に時間捻出やらリアルとの兼ね合いがほんとに負担になるから、他人に疑われなくて済む纏めがそれをやったげると、村はいろいろスムースなんじゃないかと思うよん。

( +117 ) 2009/12/15(火) 18:08:44

【墓】 売人 マダラ

纏めは良い纏めほど必死になりすぎで、決定真剣に悩むけど、そこでついつい狼のことを忘れがちなんだよね。
村的に決定時はベストな●▼先が選べて投票先がそろい、占のセットが間に合えばおkなんで、ついついそこのみに目がいきがちだけど、そっから悩む必要のある狼はやっぱ大変なのではないかと思うよ。
あと狼とある意味動きの似てる狩人もねん。

ジュディちゃんが言うように”中立”っぽい視点があると良いんではないか

( +118 ) 2009/12/15(火) 18:10:06

【墓】 綾波麗威 04号

とむ・・・・三郎・・・・お疲れ・・・さま
とむは・・・・2日目・・・怪しんだけど・・・それ以降は・・・・白かった・・・・だから・・・間違えないで・・・済んだ・・・ありがとう・・・

三郎が・・・・吊られるの・・・・不思議・・・・
とっても・・・・村・・・・っぽい・・・のに
なんで・・・・かな・・・・・?

( +119 ) 2009/12/15(火) 18:10:10


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生存者 (5)

雪空粗目 00号
23回 残1回
歩行蜜柑 06号
18回 残2回 飴
西洋薄荷 07号
24回 残0回
縁日綿飴 13号
22回 残2回
薬膳羊鍋 02号
20回 残4回

犠牲者 (6)

闇科学者 クレイン (2d)
柚子邪夢 20号 (3d)
戦闘桃缶 10号 (4d)
柘榴虞実 16号 (5d)
綾波麗威 04号 (6d)
賭博魚 白鷺杜夢21号 (7d)

処刑者 (5)

抹茶外郎 19号 (3d)
唐芋犬皮 05号 (4d)
睡眠香草 03号 (5d)
薔薇蜜瓶 09号 (6d)
子鳩三郎 17号 (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

忍者 ハットリくん (1d)
迷子 ミィ (1d)
船員 ヨコハマ (1d)
星詠み アムリウス (1d)
さすらいのガンマン 早撃ちマック (1d)
売人 マダラ (1d)
村長の娘 ジュディス (1d)
ちょっと乙女になってみた パン屋オットー (1d)
いぬ わんたろう (1d)
私立探偵 フクダ (1d)
情報屋 アーネスト (1d)
資産家 ウォン (1d)
子役 シュウ (1d)
秘書 マシマ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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