人狼物語(瓜科国)


390 初心者と初級者のための練習村


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歌い手 ハルカナ、何で今日に限って居るんだwミックさん

( A122 ) 2009/11/09(月) 04:12:03

酔っ払い フローレンス

……私どんなキャラだったかなあ。(苦笑)

あ、ああ、ハルカナさんがミ、ミックさんの部屋に……。
どどどどうしましょう、見てしまってすみません、すみません。
でもこれはパラーシャさんに言った方が……でも……でも……。

( 303 ) 2009/11/09(月) 04:13:58

酔っ払い フローレンス、とりあえず<<ニコラス>>の部屋をノックした。

( A123 ) 2009/11/09(月) 04:22:11

業務連絡(村建て人)

>>247 キリトくん
精査ありがとうございます。
次回はこれをベースに行ってみますね。

>>257 ミックさん
確認ありがとうございます。
表現についてですか。
ふーむ。
これも枠組みが難しいですね。
基本的に、エロは好きですが、グロは嫌いなのでそこら辺りについて記載しておくことにしましょう。

( #25 ) 2009/11/09(月) 09:59:41

業務連絡(村建て人)

>>268 ミックさん
>議事多すぎに関しては、【推理発言は一日10回まで】みたいに縛りを設ける方法もあるぞ。

これはいいかも知れませんね。
完全初心者で議事読みがまだ苦手な人や、リアルで忙しい方へは非常に有効な気がします。
採用です!

>>292 ハルカナさん
確かにそうですね。
注意書きに加えておきましょう。
この村は初心者が居ることが前提ですので、ここで学んだ初心者が他で勘違いしてはいけません。
『あくまでこの村でだけOK』
と言うことですね。

( #26 ) 2009/11/09(月) 10:08:27

業務連絡(村建て人)

意図的誤爆についての扱いは難しいですね。

ガチガチのガチ村や、国や村内で禁止されていなければありなのでしょうけども………

私が目指す初級者から上級者までが、ほのぼの楽しめる村作りには適さないかもしれないですね。
何かメタ的な技な気もしますし。

ただ意図的ではなく本当に間違って誤爆してしまうこともあるんですよね。
狼のささやきを通常発言で書いてしまったときは速攻で村側勝利で終わりましたよw

( #27 ) 2009/11/09(月) 10:26:16

ケイト

昨日帰ったら爆睡してましたt
レス出来てません。すいません…すいません…(フロレの真似っ子

まるっきり初心者で18人村はきついと思う。11人24h村でなれるのも良いかと。
今回は18人村24hだったから良かったけど48hなら私マジで死んでました。議事に埋もれてるのはホント。議事を見ながら書くのがまだ慣れて無い…。

( 304 ) 2009/11/09(月) 10:28:21

業務連絡(村建て人)

ただまあ、今回この村に集まっていただいた方は紳士淑女ぞろいで気持ちの良い方ばかりでしたから、何かトラブルがあったとしてもギスギスするような感じは全然無かったでしょうね。

そういった意味では私はすごく運が良かったです。

( #28 ) 2009/11/09(月) 10:30:35

ケイト

意図的発言と言うか、以前狼が村人装って「キレたふり」してたけどあれは好きじゃない。
初心者だったらまだ許せる範囲だけど戦歴見る限りだとベテランさんだったので……エピは出る気にもなれなかったな。
アレをみたら本物の初心者さんはトラウマになる気がするな…。

( 305 ) 2009/11/09(月) 10:33:44

ケイト、村建てさんに手をふりふり

( A124 ) 2009/11/09(月) 10:34:42

ケイト

改めて自分の改善点がわかったので今回は参加して良かったと思います。
ありがとうございますた。
と言う事でお仕事の時間なのでまたーノシ

( 306 ) 2009/11/09(月) 10:38:20

ケイトちんぴら ミックに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A125 ) 2009/11/09(月) 10:39:15 飴

自警団員 ボールドウィン

ガチ5発言までそんな制限つけたら逆にやりづらいかな?
推理発言と普通の発言ってたしかわけれたよね?

( 307 ) 2009/11/09(月) 11:01:58

自警団員 ボールドウィン、ちんぴら ミックああ先に言ってましたね。

( A126 ) 2009/11/09(月) 11:03:13

司書 ナルミ

>>304 >>307
次の村では試験的に【ガチ発言は序盤は一日5回まで】ってのをやってみたいと思います。
それで【中盤はガチ発言は7回】【終盤はガチ発言は10回】と増やしていく形で。

そうすれば忙しい人も、初心者の人も議事の波に翻弄されることは少なくなるのではないかと。
突然死したサンディさんもチャールズさん、パン屋さん、それと私も、そこに圧倒されているみたいでした。

ただ上級者の人や考察が得意な人は物足りないかもしれないですね。
そこは我慢いただくしかないですけど。

( 308 ) 2009/11/09(月) 11:11:34

自警団員 ボールドウィン

初級者
何が起きて何を話してるのか全然理解できない、いつの間にか死亡している。

議事がだんだん読めるようになってくるがまだ把握が精一杯で追いつけない。

少しずつ慣れてきて把握も早くなり、自らも戦術について考えられるようになってくる

白いとか黒いとか明確に区別をつけて考えられるようになってくる

わかりやすい説明の仕方とか質問とかそういうところにも気を遣うようになってくる。

少しずつ鋭さが増し、いつしかナイフみたいになり、吊られ無くなる。

切れ味が鋭くなりすぎて推理だけでも襲撃されるようになってくる、でもそれを誇りに思えてくる。

鋭い人は絶対に死んではいけないのだと墓下で地団駄踏んで後悔しいつしかサトリを開き始める

上級プレイヤーと呼ばれるようになる。

( 309 ) 2009/11/09(月) 11:23:33

歌い手 ハルカナ

ガチ発言回数制限するならばCO回りとかは速めに決めておいた方がいいかもしれません
後は通常のメモを推理に使ってよいかの判断(表や希望を書くのはいいと思います)
アクションも推理に使ってよいか
(能力発表も推理です)
も先に決めておいた方がいいと思います。
5発言村などは確かアクションを推理に使うのは禁止だったかと。

ガチ5発言は逆に難しい気もします。
11人村ならいけそうかもですけど
16人↑では辛いと思います。

なのでケイト君にのっかって11人村を推してみます。

( 310 ) 2009/11/09(月) 11:34:40

歌い手 ハルカナ>>309

( A127 ) 2009/11/09(月) 11:35:18

歌い手 ハルカナ、ミスった>>309私は初級者のようです

( A128 ) 2009/11/09(月) 11:35:43

自警団員 ボールドウィン

初級者の生態観察日記 5年3組13番 ボールドウィン

僕は今家で毎日初級者を観察しています。

初級者は臆病者で警戒心が高くなんだか端っこが大好きです。
でも隠れてるというわけじゃなくて何かそこから様子を見

ているだけなので、いつも丸見えです。(でも近づくと急いで潜ります。)

僕はニボシやパンやカエルなんかを近くに投げ入れてみました。

するとすぐに自慢のハサミで掴んでくるんだけどなかなか
離さないのでそのまま釣れてしまいます。

釣り上げて陸に上がると大きなハサミを高く上にあげて必死に威嚇します。

いっぱいいっぱい威嚇するんだけど前に向かってくることはなくてすぐ後進していくよ(たまにハサミの重さで後ろにひっくりかえる)

寡黙〜中庸あたりが好む生息領域なのかな?

( 311 ) 2009/11/09(月) 12:12:19

自警団員 ボールドウィン

僕は面白いのでグッピー入れてみた!

2日くらいたつとグッピーいなくなったよ!どうやって襲ってるんだろう?

3日もたつと水槽が真っ黒になってどこにいるかもわからなくなりました。

また機会があったら観察してみたいです。

( 312 ) 2009/11/09(月) 12:12:49

自警団員 ボールドウィン

      ノ |               l            | ヽ
 ト、    | |           |              l  {    /}
 ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
.  ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
   \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
      ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
       \ ∵{=、,       cr炎ro     _fiヾk: :/
           ヽ∠__ノァt-、  /,仝yハ    ∠rtゝ-‐ '
            ゞニヾハ.  }K以ムハ  //> ′
                  >、ヽ }ニネネ冫:i/∠、
              /へ\ `ー八‐‐'_/' へヽ
             〃   >,才¨^¨弋ヽニニヾk
            {/,<- '/ /      \\  「|l|
             |{   トi′      > 〉 {.{l}
               |l  /7        //   !|
            {{  〈ハ}      z'_/    k!

( 313 ) 2009/11/09(月) 12:23:06

【独】 流れ者 ギルバート

このボールドウィンはいったい何処へ向かってるのだろう・・・。

( -46 ) 2009/11/09(月) 12:51:43

流れ者 ギルバート、鳩から覗き。(言うの遅いよ

( A129 ) 2009/11/09(月) 12:53:37

【独】 司書 ナルミ

ボールドウィンさんのタガが外れている。

( -47 ) 2009/11/09(月) 13:02:13

司書 ナルミ

>>310
初心者さんには人数少ない村のほうがいいのかな?
ま、色々と実験してみよう。
失敗は成功の母です。
やってみないとわからない。

( 314 ) 2009/11/09(月) 13:04:04

ケイト

*私
何が起きて何を話してるのか全然理解できない、いつの間にか死亡している。

議事がだんだん読めるようになってくるがまだ把握が精一杯で追いつけない。

SGにされる…orz

or

怪しいから占うべ

確定白

まとめ役

ミスリード

村敗北…orz

( 315 ) 2009/11/09(月) 13:22:11

ケイト

>>134

考える事を減して、流れになれる為なら11人でいいかなと思う。

( 316 ) 2009/11/09(月) 13:26:35

ケイト>>314の間違い…

( A130 ) 2009/11/09(月) 13:27:37

ちんぴら ミック

本当の初心者だけの村だと、どんな風に進行していくんだろうな。

参加者は戦歴5戦以下の人のみで、それ以上の人は墓下見物人となって解説を担当する、とか。
手探りにはなるが、萎縮はあまりせずにすむかもしれん。

( 317 ) 2009/11/09(月) 13:43:34

ちんぴら ミック、ケイトに感謝しつつメロンを皮ごと食った。

( A131 ) 2009/11/09(月) 13:45:02

ちんぴら ミック

>>309
せんせー
訳もなく生かされる人はどこに入りますか?

( 318 ) 2009/11/09(月) 13:46:53

ちんぴら ミック

>>307 ボールドウィン

村建てメニューで【ガチ分離オプション】を選べば、生存者の発言欄に【推理】チェックボックスが出現。そこにチェックを入れれば推理発言として扱われ、推理マークがつく。
推理発言のみを一括で抽出できるので、議事読みが楽になる。多分。

デフォルトは推理チェックボックスにチェックが入った状態なので、外すのを忘れてしょーもない発言を推理扱いにして笑われる危険あり(←常習者)

( 319 ) 2009/11/09(月) 14:06:10

業務連絡(村建て人)

よーし。
2、3週間は自重しようと思ったけど、明日明後日あたりに11人から13人くらいの少人数の村建てちゃおうかな。

ガチ村の経験は5戦以内の人限定。
あくまでほのぼの。
その名も『【ガチ村経験が5戦以内の方限定】初心者と初級者のための練習村ver2.0』
ものすごいカオスになりそうだけど。

>>317
見物人の扱いがいまひとつわからないんですよね。

( #29 ) 2009/11/09(月) 14:30:51

ちんぴら ミック

>>#29
割と村それぞれで扱いが違う。<見物人
一日目開始と同時に墓下へ、というのを一番多く見るが、本人が望む限り地上にいられるという形もある。
見物人が推理してもいい村もあるし、推理に関わることを地上で言っちゃ駄目な村もある。

そこら辺は村建てさんの裁量だな。
初心者のみで手探りで…というコンセプトなら、見物人は一日目開始時に墓下へ行く方がいい気はするよ。

( 320 ) 2009/11/09(月) 14:36:44

ちんぴら ミック、時間が来たのでハロワへと向かった**

( A132 ) 2009/11/09(月) 14:38:22

歌い手 ハルカナ

見物人の扱いをどうするか次第ですね
できれば初心者さんには見物人より村の中で人狼騒ぎに巻き込まれて欲しいものです。

見物人だと襲撃もされませんし処刑もされませんのでちょっと視点が違うかも知れません

( 321 ) 2009/11/09(月) 15:50:12

酔っ払い フローレンス、5発言とか作戦会議だけで終わ……ごほ、ごほ。

( A133 ) 2009/11/09(月) 17:58:29

酔っ払い フローレンス

発言数を制限するなら、アンケート、投票CO、一斉COの各種有無を、予め決め打っていただけた方がよろしいかと思います。
……個人的には、初心者限定の村であれば、発言数制限よりも用語と既存戦術を縛って、混沌を見物しつつニヤニヤ……はっ、すみませんすみません。

( 322 ) 2009/11/09(月) 18:03:58

芸術家 ゴドフリー

>>317ミックさん
僕の初戦は「ドキッ☆初心者だらけの人狼祭り〜胃痛もあるよ!〜」でした。
狼2共有なしの編成で、初心者だらけだと定石とか誰も出さず回覧板も表も出ず、わあわあ意見を言いあって2日目あたりは占いCOするかどうかで費やされた気がします。ちなみに霊能さんは初日に処刑された人でした。
そんなこんなで狼はGJを極端に怖がって灰をどんどん噛んでいき最後は殴り合い……スリリングでした。
GMは叩き上げのBBS戦士でしたがゲルト神的ポジションで、墓下で犠牲者と一緒に地上を観戦しつつ解説していました。

>>#29村建て人さん
そう言えば僕は人狼BBSまとめサイトでログを読んで勉強していたんですが、表ログだけにせず全ログで「読み物」感覚になってしまってました。
推理したいならやっぱり実際に参加するか、もしくは表ログのみが一番身につくと思うんですけどねぇ。

( 323 ) 2009/11/09(月) 18:09:15

酔っ払い フローレンス

初級者
何が起きて何を話してるのか全然理解できない、いつの間にか死亡している。

人狼を引いてセオリー通りに進めようとしたら仲間がギドラCO、なぜか勝つ。

少しずつ慣れてきて戦術を理解し、色んな事を試してみたくなる。

とりあえず狂人を希望して狩人COして食べられてみる。

単にやりたいからやるのではなく使いどころにも気を遣うようになってくる。

悪手が目につき、時にはまとめ役に反抗し、吊られてみたりする。

戦術に偏りすぎて灰考察をしなくても勝てるようになってくる、それで変な勘違いをする。

勝ち負けよりもどこかで見たような展開を繰りかえしてはいけないのだといつしかサトリを開き始める。

迷惑プレイヤーと呼ばれるようになる。

( 324 ) 2009/11/09(月) 18:12:47

酔っ払い フローレンス、芸術家 ゴドフリーさんおはようございます。

( A134 ) 2009/11/09(月) 18:14:25

キリト

>ボールド観察日記
もうどこからツッコんだら良いか分からないよ。
ザリガニ懐かしいなあ。

>ゴド兄ちゃん
今参加中の村が一番勉強になる、って以前同村してた人も言ってたな〜。
推理したいなら村側で。
ニコ兄みたいに赤ログきゃっきゃうふふしつつ村を騙したいなら狼で。
フローレ姉ちゃんみたくお酒を飲んで暴れたいなら狂人さんをやると良いんだよっ

( 325 ) 2009/11/09(月) 18:21:12

キリト>>309>>324進化の過程を見て、どこで何が間違ったんだろうと思った。

( A135 ) 2009/11/09(月) 18:27:44

酔っ払い フローレンス

>>305
個人的な線引きは、本当であればルール違反になることは嘘でも言わない、です、ね。
「キレたふり」は、外から見ると「中の人が本気で、怒って喧嘩をする、泣く、落ち込む」と区別が付かないので、嘘でもルール違反かと。
いつもの自分ルールです。すみませんすみません。

( 326 ) 2009/11/09(月) 18:28:03

キリト

>村建てさん >>#29
わお、もう次の村なのかΣ 
頑張ってね。草葉の陰からこっそり応援してる〜
んーと。何か制限するのはシステム的な部分だけにして、後は完全に手探りで進めるのもほんとの初心者村っぽくて面白いんじゃないかな?
フローレ姉ちゃんと一緒にニヤニヤするためにカオスはむしろ歓迎だとか僕思ってないよ。うん。

>>308
推理発言5回だと……文字数詰め込もうとして別な意味でガチガチになっちゃうかも。。(笑
個人的には10回くらいあれば(いっぱい推理する人でもしない人でも)、そんなに問題ないと思うなー。

( 327 ) 2009/11/09(月) 18:32:47

酔っ払い フローレンス、キリトくんはいい子だなあ、と思った。

( A136 ) 2009/11/09(月) 18:36:07

ちんぴら ミック

初級者
何が起きているのか全然理解できない。内容寡黙と言われあわあわしつつ何故か最終日まで生き残る。
 ↓
人狼を引いて霊騙りをしたらまとめ役が超独裁で二日目には共2-占2-霊2-狩2の村側能力者フルオープンライン戦。その日の吊りで寡黙だった灰狼が吊られ、実質全能力者フルオープン戦。どうしてこうなった。
 ↓
ネタ判定できる霊能者にはまり、セオリーを覚えつつネタを仕込みまくる。
 ↓
多少余裕が出てきて思っていることをしゃべりつつ他の人へのおせっかいもこなせるようになる。
 ↓
と思ったら最終日に「全員のGSで最白なのがおかしい」という理由で吊られてみたりする。
 ↓
弾かれ狂で黒歴史を作り、狼側への苦手意識がガチガチに形成される。
 ↓
自分が白いと言われる理由がよくわからず、考えた挙句「お気楽さ?」という結論にたどりつく。
 ↓
立派ないぢられキャラになる。

( 328 ) 2009/11/09(月) 18:36:40

ちんぴら ミック

セオリーも何も無い手探りでの狼探し、楽しそうだよなー。
初級者だけの特権って感じがするぜ。

…カオスに翻弄される人々をわくわくしつつ見ようとか、そんな気持ちはカケラもないぞ?

( 329 ) 2009/11/09(月) 18:41:03

キリト

人狼にはすごい歴史があるんだなあ……
僕の場合は、


何か良く分からないまま現在に至る。

どうしてこうなった><

( 330 ) 2009/11/09(月) 18:41:06


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自警団員 ボールドウィン
19(1)回 残2588pt 飴飴
武道家 キーラ
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ちんぴら ミック
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自警団長 アーヴァイン (2d)
0(0)回 残3900pt 飴飴
モデル アリサ (3d)
9(8)回 残2924pt 飴飴
行商人 アルル (4d)
30(8)回 残1992pt 飴飴
キリト (5d)
30(3)回 残2154pt 飴
歌い手 ハルカナ (6d)
29(0)回 残2556pt 飴飴
オノン (7d)
17(1)回 残2915pt 飴飴

処刑者 (6)

御曹司 チャールズ (3d)
1(0)回 残3438pt 飴飴
ニコラス (4d)
12(0)回 残3149pt 飴飴
芸術家 ゴドフリー (5d)
18(6)回 残2882pt 飴飴
酔っ払い フローレンス (6d)
35(2)回 残2579pt 飴
ケイト (7d)
28(1)回 残2647pt
司書 ナルミ (8d)
24(1)回 残2851pt 飴飴

突然死者 (1)

道楽者 サンディー (2d)
0(0)回 残3500pt 飴飴

発言種別

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