390 初心者と初級者のための練習村
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自警団員 ボールドウィン
>>143オノン
しかしそれでもし勝てたとしてもそれで8日目を迎えることとなったときは既に一度勝負をかけて負けたという状態ではありませんか？
8日目は勝ち目が残っているとは言え、それは狼にきちんと投票してやっと確率が５０％なのです。
それなら自分は1日考察情報を増やして最後の勝負に腹を決めて臨みたいであります！
オノン殿のやりかたは覚悟が足りないのであります！
勝負は覚悟で決まるのであります！
覚悟があれば竹槍で飛行機を落とせるのであります！
【墓】 ニコラス
墓下の皆様へ・・・・
思っていたよりも早く釣られてしまった、ちょっと物足りない・・・・
と思った方、是非他の「人狼」サイトも覗いてみてはいかがですか？エピローグまでの暇つぶしに是非一度探してみてください。少人数で募集しているところもあると思いますよ？よければ参加してみることをオススメします。ではまた・・・
【独】 芸術家 ゴドフリー
ラインか、ラインを見抜けばいいのか？ しかしどうやって。▼●希望、質疑の応酬…うわあ議事録がぶ厚い…。
僕は、この議事録を洗い終わったらルーベンスの絵を見に行くんだ…！
オノン
＞ボールドウィンさん
覚悟・・・・・・・ですか
俺は負けるわけにはいかない・・・・どんな手を使っても
そう思ってます。ボールドウィンさんから見れば覚悟が足りない。そう見えるのかもしれませんね。
ですが人狼の犠牲になった人達、そして無実の罪で村の犠牲になった人達・・・・・・その人達に報いるには何をしなければならないか。それは亡骸の前で悲しむことなんかじゃない！人狼を退治することじゃないんですか！？
ならば俺は権謀術数、神算鬼謀を張り巡らせて狼を追い詰める！あなたが意思の力で戦うというならば俺は知を巡らせどんな手を使ってでも狼を倒す！それが俺のやり方です！
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>136 フローレンスさんありがとうございます。
取り急ぎ答えられるものだけですが、
>・アリサさん占い希望の時、最初に霊能者否定をしていない方とだけ言って、質問されてから理由を足されたのはどうしてでしょうか。
その理由では納得しない様子だったので、本当に気になっていたことを答えただけです。
言ってしまうと占い師の考察に交わりそうだったので、初めは言うつもりは無かったのです。
考えがまとまっていなかったので、考察は控えるつもりでした。
>・アリサさんをキリトくん「狂人・人狼」と決めつけ過ぎ、と言っておられましたが、アリサさんはキリトくん狂人は見ていなかったように思います。なぜそう受け取られたのでしょうか。
>>2:225のとおり思い違いです。
【独】 武道家 キーラ
そういえばニコラスさんが、いつだったか狂人は白を出し続ければーみたいな事言われてましたが。
ニコラスさん狼だったら、狂人に白を出しとけーって言ってたんでしょうか…と、ちょっと思ってみたり。
パン屋 プラスコーヴィヤ
続き
>・ニコラスさん占いを希望した理由として、白っぽさを強調しているように感じられたそうですが、具体的にどの発言でしょうか。
>>1:262 >>1:285の全員の考察ですね。「み〜んな気の良い村人」って言うのが鼻につきました。
まぁあの時点では普通の反応かもですが、気になりました。
>・現時点で、ニコラスさんは人間と人狼のどちらと思われますか。
ログ読んできます。
>・霊能者COを保留していましたが、気をつけていたことはありますか。
当然ですが、全員で霊能者COしたら人狼に知らせるだけなので霊能COはどうしよう悩んでいたら、CO中止になったのです。
自警団員 ボールドウィン
■1.●オノン
ナルミ殿をいろいろな前提を元に生かそうとする行動にいくつか狼かもしれないと考えられる節があるのであります。
１ ナルミ殿が狼にはいかに見えないとは言え、狼であれば村は勝ち目がないのです。しかしそれを前提で村に薦めている。
２ 情報が集められる状態でありながら、勝負を急いでいるようにみえる。
３ 今時点でオノン殿を白視する者が多いので狼としてみても急ぐ理由として納得できる。
４ ナルミ殿が狂でもこの手なら生存できるので生存させようとしている可能性も考えられる。
■2.▼パン屋+コーヒー屋様
■3.白い→ケイト、
黒い→オノン
わからない→キーラ、ギルバード、ニコラス、ゴドフリ
■4.何故アルルさん襲撃だったのか？
>>132 その他だと狩共狙いしか思い浮かびませんであります。
【墓】 ニコラス
ふむ、どうやら私の最後の質問はあまり意味をなさなかったようだ・・・。
「ミックさんが中止したから・・・」と言えば簡単にスルーされてしまいますね・・・・・。
しかし、「霊能ＣＯを悩んでいた」「狼に教えたくなかった」という割には、アリサさんのような霊能に関する発言は見受けられなかった・・・。その発言が狼をかく乱させるかもしれないのに・・・。
ミックが中止したならしたで、なぜ援護に回らなかったのか？
・・・・・まｗもう過ぎてしまったことですねｗ
【独】 オノン
ボールドウィンさんが疑ってくれたか
ということは俺は襲撃されにくい位置につけたということか・・・・・ブラフなのか素なのかはわからないけど
感謝はします 俺はまだ・・・・・死ねない
【墓】 ニコラス
>>+30補足です
http://wolfbbs.jp/
ここから「各国募集状況」という項目が右下にあります。
そこから現在募集している「人狼」のサイトに飛べますよ。知っている方もいらっしゃるとは思いますが、一応のせときます。
では、エピローグでお会いしましょう。
武道家 キーラ
■1.占い希望
●オノン
■3.灰考察、全員分でなくてもいいので出せるものだけでも
オノン
確かに分かりやすく、納得も出来るのだが…
白より…と言って良いものか悩んでいた。
ゴドフリーロックオン…？
1-3dまでずっと●ゴドフリーだな…
>>1:227で、●ゴドフリーの理由。役職のような感じもしませんので。
そう言う事は言っていいのだろうかと気になっていた。
>>3:85の理由。オノンへの印象がゴドフリーだけ他の人と違っていたのが気になる。
確かに、大体白めに見られているが、ゴドフリーは黒より？にしてあったな。
疑いに敏感なのか？とも思えた…
占わなければ吊れなさそうな感じだから、だろうか。
■4.何故アルルさん襲撃だったのか？
占い先が狼では無かった…？と思ったのだが、ニコラスの時も占い師襲撃来なかったな…
狩人or共有だといいなと狙った。
…とりあえずこの位だろうか…
【独】 オノン
現在狩人候補はアルルさんチャールズさんサンディーさんのみ、ただ２人は狩人に見えない
サンディーさんが狩人でない限りまだ生存している
悪くない展開ですね
自警団員 ボールドウィン
>>149 パン屋さん
「その理由では納得しない様子だったので、本当に気になっていたことを答えただけです。
言ってしまうと占い師の考察に交わりそうだったので、初めは言うつもりは無かったのです。」これを見ると必要以上のことまでは言っていないというふうに解釈できるのですが、出し控えた理由が「考えがまとまっていなかったので、考察は控えるつもりでした。」と解釈してよろしいのでしょうか？
【墓】 行商人 アルル
×今度一緒に釣りに行きましょうね♪
○今度一緒に吊りに行きましょうね♪
意図は分かりませんが、正しいのはこちらだと思うのでございますよ。
流れ者 ギルバート
フローレンス
>>1:196 襲撃の心配をしてるようだね。
情報が失われた場合のケアについて考えるところが好印象。真度少しアップ。
>>1:221 ●ニコラス。理由は「追従気味だから」。
>>1:284 ●ケイトを拒否。理由は「キリトの占い希望先だから」。
>>2:15 ○ハルカナ。
>>2:114 ＣＯ後にもかかわらず霊能者潜伏推し。
誤爆を危惧していないように見える提案なのは非狂要素か。
>>3:23 ○ニコラス
>>3:92 ニコラス弁護。「回避のカードを全部捨てている。」
>>3:129 ゴドフリー評価、丁寧に積み重ねてる印象。
>>4:12 ●ゴドフリーを「予想外」・・・しかし、>>3:129で「白い」とも「黒い」とも言ってないあたりが気になる、若干唐突でキナ臭いか。
結局、単体で見るとそこまで偽っぽくもないように感じる。
ただ・・・ニコラスの件があるから・・・。霊能者潜伏推しの辺りは非狂っぽかったけどな。
狼＞真＞狂
【墓】 行商人 アルル
■4.何故アルルさん襲撃だったのか？
狩人臭がプンプンしたからでございますよ、きっとorz
これで次の襲撃も灰で、潜伏共有をぶち抜いたら感嘆の一言でございますね。
【墓】 行商人 アルル
とりあえず匿名メモを貼られた方へ。
ご存じだったら申し訳ございませんが。
【決着がついたら、誰が匿名メモを貼ったのかも公開されるのでございますよ】
キリト
>>138 ケイト
>>2:205で●アリサ姉ちゃんについて、
>>2:179で●アルル姉ちゃんも、似たような理由で希望してたよね。
>>3:132ではアルル姉ちゃんが情報少ない方に入ってるし、どうやって判断しようと思ったのかな？って。
えっと。ケイトが●ボールおじさんを希望したのは、「ニコ兄を狼と見てた」から。……で良いんだよね？
村人が村人を庇ってるんだと思ったなら、占わなくて良いよね。
ケイトは疑ってる人を挙げてる、って僕思ってて大丈夫？
誰を狼と疑ってるか、ちょっと分かんないんだ。ニコ兄とかゴド兄ちゃんとか、そこらへんをだねー。
>>144
判定割れたから吊っちゃう、って何か違うけど……。うーん、いいのかなあ？
議事に埋もれるようなケイトじゃないよねと思いながら、ちょっと心配になってきた。
【墓】 行商人 アルル
しかしケイトさんもおっしゃっていましたが、初心者村…だと？
普通にガチでございますね。
初心者の私が言うのだから、間違いないでございますよ。
でも寡黙に優しいというのは、素晴らしいと思います。
ミックさんとハルカナさんは、素敵なまとめ役だと思います。
寡黙さんは問答無用で吊らず、情報を引き出す。
ぜひとも初心者村以外でも、見習いたい姿勢でございます。
…全く来られない場合は、どうしようもございませんが。まあ、その時はその時でー。
【墓】 行商人 アルル
オノンさん…？
【彼女】…ですと？
とりあえず、オノン→ニコラスを把握。
オノンさんは相変わらず、恋多き方なのでございますよ。
芸術家 ゴドフリー
議題すべてに答えられるか自信がありませんが、言える所からいきたいと思います。
>>126
☆狼の灰襲撃と占い師を襲撃しない理由
まず、狼は白襲撃のメリットよりリスクを重視しているようですね。アリサさん襲撃についても僕は>>2:31のように、霊能でなくアリサさんを警戒していたと考えています。
僕が狼なら、灰を削っていけばいずれ藪がスカスカになり隠れていた己の姿が見えてしまう…なので確定白を狙いたいところですが、ミックさんハルカナさんのお2人しかいない状況です。占い師3人も灰色です。
確定白を襲撃先から除くと、次に挙がるのは灰の中でも占い師になりそうですが、僕の印象では、狼は「パンダを吊る」という村人の行動も自分達の駒として織り込んで利用しているように思えます。灰を狙い続けるあたり慎重、むしろ及び腰でともすれば自らの首を絞めかねない手ですが、占いで狂人が黒出しすれば「白2黒1のパンダより黒2白1のパンダの方が怪しい」という印象を匂わせる事が出来るのでは？
人間理論で考えようとしてもやはり印象操作はそれなりに有効だと思うのです。パンダの白い所を見るか、黒い所を見るかの違いですが。
オノン
■1占い希望
●ケイト
初日の占い先がケイトになっていましたが、初日のケイト投票者のほとんどが白か、襲撃されています
これはもしや逆に「村の意見によって選定されていた」可能性が高いかもと思い直しました
ケイト占いにしてみたいと思います。白確定ならそれもよし、ニコラスさんの人狼かの材料になると思ってます
■2▼ゴドフリーさん ▽ボールドウィンさん
ゴドフリーさんの今日の発言をもっとみたかったですが
状況でいえばここを吊るのがもっとも確実
ゴドフリーさんの弁論次第では変えるかもしれません
ボールドウィンさんは今までの占い先が全て村人にしてあるんですよね。吊り先もですが、●を出された人の立場で物事を考えるということですが、それの結果が見えてきているようには思えません。パン屋さんも怪しいと思いますが、フローレンスさんが随分前からマークしているんですよね。フローレンスさん狼ならばここは素村の可能性も出てきました。まぁ今日は様子見でいいかと
酔っ払い フローレンス
ボールドウィンさんとオノンさんは……村人さん同士の喧嘩に見えて、怖いです。
どちらのおっしゃることもわかります……。しかし、行き過ぎかと。
とりあえず、明日の占い用のお酒を使ってしまいましたので、代わりの物をよこしてくれなさい。
酔っ払い フローレンス
……はっ、気がついたらゴドフリーさんを放っておいてしまっていました。
2日目の処刑希望は、申し訳ないと思っております……。
しかし、決め切れなかったのが実際です……。
私のプラスコーヴィヤさんへの疑いは、アリサさんの発言をプラスコーヴィヤさんが曲解したことから始まっています。
アリサさんの発言が元ではありますが、単純にアリサさんが疑ったから私も疑っているわけではありません。
前後関係は、2日目を見返していただければと思います。
パン屋 プラスコーヴィヤ
>>153 はい、そのとうりですわ。
ゆっくりと少しずつ
■4.何故アルルさん襲撃だったのか？
なぜ占い師を襲わなかった？ところから考察しました。
人狼が間違って狂人を襲いたくなかったからではないでしょうか。ニコラスさんの占い結果では真と狂人の区別がつかなかったのかな？（司とキがニコラス黒判定）
この考察ですと、
酔 人狼
司 狂or真
キ 狂or真
のようになりますね。
アルルさんをなぜ襲ったのかはよくわかりませんが、スッキリとしたまとめが嫌だったのかな？
【墓】 行商人 アルル
私も初心者村というのは初めて入りましたもので、実際のところどのような感じか、よく分からないでございますよ。
初心者さんがどのくらい初心者なのかも分からないでございますし、一口に初心者と申しましても、定義が難しいですね。
私が初参加の試合の時は、一応COの意味は分かっておりました。それでも当然、初心者でございます。
他にもログを二桁は読みこんでから参戦される初心者もおられますし、全くの飛び入り！の方もいらっしゃるかもしれません。
見た感じ、最後に類する方はいらっしゃらないみたいでしたし（しいて言うならサンディーさんでしょうか）、皆様ついうっかり白熱したのかもしれませんね。
私視点では、見るからに上級者の方も、たくさんいらっしゃいますし。
１日目２日目と順調に●希望が増えてきましたので、昨日は占われる頃かなと思っておりましたが、まさかの襲撃でございましたね。
初狩人でございましたので、いろいろ勉強したいと思っておりましたが。
そんなに透けていましたでしょうか…個人的には共有狙いの可能性の方が、高い気がいたします。
【独】 酔っ払い フローレンス
ニコラスさんの主張→ケイトさん白でアルルさん、ボールドウィンさん、キリトくん、アリサさんのどれかに人狼。
ということでどの道ケイトさんには白。
自警団員 ボールドウィン
オノン殿メロン感謝いたします
>>155 キリト
確かにもう白と放置しているわけにいきませんね。一度灰に戻して考えてみるであります。
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