人狼物語(瓜科国)


381 星降る港町


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【赤】 観光客 グレイ

ニックん、あのあと来られてないようだけど大丈夫かい?

( *12 ) 2009/10/10(土) 12:00:57

私立探偵 フクダ

>>56 コクトさん
『狼が確定する』のは、偽者と本物能力者の判定が「黒で揃った」場合もそうですね。とはいえ、それを最初から期待するのはナンセンスな話でありますな。
>>57 コクトさん
3番は占い師が確定してしまうかもなので、無さそうだと思いました。
叫迷さんは何よりまず占い師に偽者を出してくるのでは、と思っています。狼もそう考えるのではないでしょうかねえ。

>>104 グレイさん
既に「霊能者でない」と言ってしまった方も多いですし、潜伏しなさいというのは無理だと思いますよ。ホー。

( 106 ) 2009/10/10(土) 12:02:54

海の男 ヨコハマ

占い回避祭が起きるより霊が出たほうがいいぜ
確定しておかしくないしな
まとめに出るといいぜ
ほほいほい

( 107 ) 2009/10/10(土) 12:03:05

私立探偵 フクダ

>>105 ヨコハマさん
ホホー。狼が出てきた可能性はあまり考えていない、という訳ですか?

ええと。
我々一般市民の数的に、そう余裕がある訳ではありませんからなあ。能力者に出てきた偽者が多い場合、灰よりそちらから手を付けることも考えねばならないかと。
さて叫迷さんはお互い相談出来るのに、わざわざ占い師に2人も出てくるのかが疑問ですよ。1人出せば充分充分。そうすると占い師3名なら真狂狼となりますかな?
聖痕者2名なのについて、ミハロフさん>>102>>97はふむふむ。もし事実そうだとしたら、占い師の人数が少々おかしい訳ですな。

あや、どうも1人で喋り過ぎたようなので...状況が落ち着くまで大人しくお茶を飲んでおります、ホ〜。

( 108 ) 2009/10/10(土) 12:12:17

【独】 亡命者 キヨヒメ

覗き見。
スライドがない限りジャンかニックが霊能者じゃ

( -50 ) 2009/10/10(土) 12:12:37

迷い娘 ジュディス

[ジュディスの代わりに、お揃いの帽子を被った子猫がやってきました]

【ジュディスは聖痕者じゃない】

それだけ伝えに来たの。じゃあね。

[ふいと去ってしまいました]

( 109 ) 2009/10/10(土) 12:22:14

海の男 ヨコハマは遅延メモを貼りました。


【独】 ねぼすけ羊飼い マーク

まてまてまてまて、いやいやいやいやいやいやいやいやないないないないないないない、1,3,5,7,11,13・・・
宣言した能力をまとめてみよう
占:コクト、エル、サラ 霊:0 狩:0 
聖:ミハ、鯨 村:僕、フク、ミミ、ヒメ、ジュ
非宣:ニック、グレ
く・じ・らー!何を言っている、僕を混乱させるな〜!
もう鯨さんは(狂)でいいや。うんそういうことにしておこう・・。

( -51 ) 2009/10/10(土) 12:33:27

海の男 ヨコハマ

>>108フクダ
13-12-10-8-6-4-2
GJなしなら吊りは5回しかないぜ
狼2狂2以外のミスは1回だぜ
灰から吊りは黒でなきゃやれんぜ
ほほいほい

( 110 ) 2009/10/10(土) 12:36:30

【独】 私立探偵 フクダ

24hで発言Ptほぼ使ってしまいました件。初日なぞ占い希望さえ出せればいいのですよ、と、
あああ嘘です、申し訳ありませんありません...!反省しながら独り言で寂しく呟きます。ホ〜。。

( -52 ) 2009/10/10(土) 12:37:02

海の男 ヨコハマ

黒出ても後回しだな
聖2なら霊2よか楽だぜ

>フクダ
なんてところで聖に出るなら狂が高確率じゃねえか?
と思ったんだぜ

( 111 ) 2009/10/10(土) 12:39:29

海の男 ヨコハマ私立探偵 フクダに話の続きを促した。

( A39 ) 2009/10/10(土) 12:40:34 飴

【独】 ねぼすけ羊飼い マーク

とすると、フクさんのいう占:真狂狼の構成という可能性は高いな。まぁ、分担するのが普通だろう。霊が出ないのはなぜかな?まさかカウンターCOを狙っているのか、ミハロフのように?グレが狩なのか?というよりみんなptは大丈夫なのか?宣言はメモでしたほうがいいんじゃないのか?

( -53 ) 2009/10/10(土) 12:41:13

【独】 私立探偵 フクダ

ああ、飴イーター一番乗りです...とホホ。ヨコハマさんありがとう。

現在非宣言はニック氏だけですか?聖痕者、エルザ夫人から撤回はなさそうですな。何かオチが読めるような気が...まあコクトさんの非能力者予想をアッサリ外してますからなあ。。

あ。村人の村騙りは別にアリですが、この村でやるには説明が甚だ面倒臭いと思って遠慮した他力本願時なワタシですよ。そも撤回は失敗した場合がややこしいので、自分からは推奨しませんな。スライドのご利用は計画的に。
...人外の多い村ですと、スライドさえ信用できなくなりそうという問題が。このままのCO形であってくれることを祈りつつ。

( -54 ) 2009/10/10(土) 12:55:35

ねぼすけ羊飼い マーク

みんな、おはよう。だいぶ議論も熱を帯びてきたね。
一応ここまでの宣言状況を整理してみたよ。
占:コク、エル、サラ 霊:0 聖:ミハ、ヨコ
村:僕、フク、ミミ、ヒメ、ジュ、グレ 謎:ニック
できれば、整理の意味もこめて今一度みんなにはメモで宣言してもらいたいんだ。見易いからね。んでふと思ったんだけど、
■2占い先の決定方法について
■3能力発動の結果発表について
これも早めに決めておいたほうが良いと思うんだ。狼サイドにとって議論の停滞は非常に好ましいからね。それだけは避けたい。
 

( 112 ) 2009/10/10(土) 13:14:42

ねぼすけ羊飼い マーク、メモを貼った。 メモ

( A40 ) 2009/10/10(土) 13:15:12

ねぼすけ羊飼い マーク

■2話し合いで統一するべき
理由:バラに占ったら理由やら、説得やらで時間を食うのは必至。僕も羊も混乱しちゃうよ。よって少しでも手間を省くために統一させたいと思ったから。
■3堂々と公表すべき、できれば同時に。
理由:タイミングを合わせるのは大事だと思うんだ。狼陣営に後だしされるのは嫌だからね。なんなら時間も決めておいても良いと思う。能力者のパワーはそれだけ大きいということを強調しておきたい。

あと(霊)の方、頼むから出てきてくれ、モコモコで、もこもこさせてあげるから、ね?

( 113 ) 2009/10/10(土) 13:35:08

傷心旅行中の乙女 ミミコ

少しまとまった時間が取れそうだわー。さっきは、近辺の人の話だけ聞いてたから、ちょっと流れその他みてくるわねー。

( 114 ) 2009/10/10(土) 13:49:44

傷心旅行中の乙女 ミミコ

えーと、名乗り出状況は以下の通りでいいかしら?

>>49 キヨヒメ非占霊聖
>>53 グレイ非占霊
>>59 コクト占
>>60 マーク非占霊聖
>>61 ヨコハマ保留
>>64 サラ占
>>65 フクダ非占霊
>>66 ジュディス非占霊
>>70 エルザ占
>>88 ヨコハマ聖&霊CO促し
>>91 フクダ非聖
>>97 ミハロフ聖
>>100 グレイ 非聖
>>101 ミミコ非占霊聖
>>109 ジュディス非聖

◆占候補:コクト・サラ・エルザ ◆霊候補:?
◆聖痕者候補:ヨコハマ・ミハロフ◆非占霊聖:グレイ・マーク・フクダ・ジュディス・ミミコ◆未CO:ニック

( 115 ) 2009/10/10(土) 14:11:08

海の男 ヨコハマ

■2
絶対に自由占いが強いんだぜ
統一は真の白を偽の黒が潰す早道で占いを無駄にするだけだぜ
3人の占い師ならなおのことな
自由占いは序盤に情報が少なく見えるが後半は圧倒的に情報量が多いんだぜ
こういう吊りの回数余裕が少ない状況では特に強いぜ
半白は襲撃しにくくなり黒を出した占い師が襲われるかどうかでも話が進むんだぜ
ほほいほい

( 116 ) 2009/10/10(土) 14:11:31

傷心旅行中の乙女 ミミコ

あらー、竜田揚げにしたら美味しそうな鯨さんだわー。

>>75であたしに聞いてくれてた件について、サラちゃんが>>93で答えてくれてるのよねー(サラちゃんありがとー)。あたしが心配していたのもまさにそこね。
自由占いの村側の利点って、殊に狂人からの偽黒は出しづらい(これは狂人の性格にも左右されるから、絶対そうよとまでは言えないけどね)点があると思うのよー。偽占い師の狂人が、狼に黒を出したんじゃないかと心配する必要がないところ、それが囁き仲間の狂人なのよね。そして、その狂人が狩人COなんかして御覧なさいな。本物の狩人が狂人占い師を本物と誤認して貼りつく可能性もかなり高いと思うのよ。

( 117 ) 2009/10/10(土) 14:27:00

【独】 ねぼすけ羊飼い マーク

「く・じ・ら・ぁぁぁあああああーーー!
何をいっているぅーーーー!
状況は極めて切迫しているぅ〜〜!」BYモコモコ
村サイドは回数に余裕が無いからこそ意見を統一させ、混乱を少しでも回避するべきだと思うんだ。けれど、確かに自由占いだと狼は完全にあてずっぽうで人or狼を断定しなくてはいけない。
つまり、(占)が誰を占うかなんて分からないから、怪しまれないように僕みたいな「占っても当たり障りの無いような奴」を狙ってくる可能性が高い。しかも結果発表時刻も統一しておけば、(占)の結果を見て(狼占)が情報を捏造するということが出来なくなる。

( -55 ) 2009/10/10(土) 14:39:09

技師 ニック

ちと今まで忙しかったっ!
よーやく落ち着いたんで議事読んでくるぜいっ。

( 118 ) 2009/10/10(土) 14:47:41

【赤】 技師 ニック

心配かけてごめんなぁ。
大丈夫だぜ!

( *13 ) 2009/10/10(土) 14:48:18

傷心旅行中の乙女 ミミコ

あとはー、ジュディスちゃんから>>41で聞かれてるわねー。まあ思考の途中経過をかなりはしょっちゃってるから無理ないわー。

まず、能力者に潜伏しててもらって占い先になりそうになると回避してもらうやり方。これは、誰かも言っていたけれど、狼が回避した場合、結局非狼しか占い先にならなくなる可能性が高い。
ならばいっそ回避を認めないか。でもこれは本物の霊能者や聖痕者に占いがあたった場合非常にもったいない感が強いし、>>19であたしが言及した狂人占い師の仲間への黒出し策が霊能者や聖痕者でも可能になってしまう。

レアケースではあるのだけど、偽占い師の潜伏してる狂人への黒出しによる霍乱は、決まるとかなりキツいのよね。そして、レアケースなのは、通常は狙ってやれることではない点が大きい。でも、この村の囁ける狂人2人ならば狙ってやろうと思えばできないことじゃない。
そんな事考えてたのよねー。

( 119 ) 2009/10/10(土) 14:48:24

【独】 ねぼすけ羊飼い マーク

あれ?占:(真・狼・狼)ってことはないよな?
あるいは(真・狂・狂)か。
いずれにしても、(霊)早く出てくれ

( -56 ) 2009/10/10(土) 14:53:25

海の男 ヨコハマ

■3
発表をそろえるのは現実的に難しいと思うぜ
タイミング合わせるために時間浪費とかあるしな

( 120 ) 2009/10/10(土) 15:01:20

海の男 ヨコハマ

遅延メモあんだから狩人が即対向とかありえないぜ
狂の狩人騙りは狼が狂を襲い狩人が真を守るだけだぜ
そこにマイナスはほぼないぜ
狼側には痛手の戦術だから話せる狂人じゃやらないぜ

へいへへい

そんなんレアケースすぎて心配の外だぜ
まじめにそこから考慮することは、おいらからみりゃ人外視点に見えるぜ

ほいほほい

( 121 ) 2009/10/10(土) 15:20:47

ねぼすけ羊飼い マーク

>>116>>120ヨコさん意見をありがとう
■3なんだけど、前から少し話題になってる遅延メモを使うのはどうかな?これなら少なくとも『同じ日』に全員が結果を閲覧できるからね。(占)の負担も減るんじゃないかな?ちょろっと前日に書き込む事くらいわけないだろうから。
とにかく、占Aが発表、しばらくして占Bが発表、最後に占Cが発表というこの状況が僕はトマトと同じくらい嫌いなんだ。とにかく(真占)の結果を見る余裕を(嘘占)与えたくないんだ。

( 122 ) 2009/10/10(土) 15:24:30

技師 ニック

【俺は占いもできないし幽霊と話もできないぜ】
【聖なんとかの印もないぜ】

皆やってるみてぇだから、とりあえずそれだけ先になっ!
しかし聖何とかが2人出るとかあんだな。
俺ぁちょっとびっくりしたぜ。
改めて読んでくるんだな。

( 123 ) 2009/10/10(土) 15:25:57

傷心旅行中の乙女 ミミコ

>>123 犬さん
……えっ?。あなた霊能者じゃないの?という事は……。

>>121 鯨さん
え、何で狩人が真を守ると?なんか誤解があるような気がするんだけど……あたしの説明の仕方が悪いのかしら。
ちなみに人外視点なのは、人外のとる作戦の検討してるから当然だと思うんだけど。

( 124 ) 2009/10/10(土) 15:34:04

【独】 ねぼすけ羊飼い マーク

どうすればいいんだ・・・・
(占)(霊)(聖)(村)の隠れ蓑
おまけに狼、狂×2ときている。
(占)に3人固まってくれてるのがありがたいくらいだよ。ピンポイントで探すにはどうすれば・・・

( -57 ) 2009/10/10(土) 15:34:58

私立探偵 フクダ

ヨコハマ氏は自由占いがお好きなのですな。
さすが自由の海から来た男であります、ホー。ちょっぴり憧れますねえ。あ、飴をどうもどうも。沢山頂くと体重が増えてしまいますので、後はお気持ちだけで嬉しいのです。

>>121 ヨコハマさん
そういえばミミコさんの>>19は、「狼からは狂人が分からない」という視点が無いなあと思いまして。そこは狼らしくないとワタシは思いましたがどうでしょう。

>>123 ニックさん
ホホーこれはこれは。
とすると霊能者さんが行方不明...つまりジャンさんだったのでありますかな?

( 125 ) 2009/10/10(土) 15:42:43

子爵夫人 エルザ

■2.>>77参照。
どちらでも対応はさせてもらいます。

■3.なるべくなら同時が良いですわ。
結果を発表するだけですもの。
私は鳩がありますからそれくらいは全時間対応ですわよ。

( 126 ) 2009/10/10(土) 15:49:25

私立探偵 フクダ

マークさん>>112を拝借させてもらいますよ。
■2
>>116、自由占いもちょっぴり心揺れますね。ではワタシは条件付で賛成してみましょう。
・狂人が潜伏していないと思われる。
・完全に占い師の自由にするのではなく、数名の候補を決めてそこから占う。
・補完を前提にしない。

狼は2人である、というコトは押さえておくべき事項かと。
統一の方が好ましい方が多いのであれば、無難にそちらで結構結構です。ホー。

■3
黒を引いた占い師さんは真っ先に発表して頂きたいものですよ。

( 127 ) 2009/10/10(土) 15:51:04

子爵夫人 エルザ

ふふふ、実は霊能者は私・・・。
なんと霊能力も持ち合わせるスーパー占い師だったの!

というのは冗談として、霊能者候補が全部消えちゃったの?
スライドかしら。

( 128 ) 2009/10/10(土) 15:54:29

子爵夫人 エルザ、また席を外すわねー

( A41 ) 2009/10/10(土) 15:55:19

【独】 果樹園の娘 サラ

>>121
まぁ実際にされないとわかんないよね。こればっかりは。
実際に二回遭遇した自分でいえばかなりのトラウマ

( -58 ) 2009/10/10(土) 16:04:57

私立探偵 フクダ

>>111 ヨコハマさん
ホー。ワタシは単純に占い師が真狂狼なら、2人目の狼が出たりはしないだろうと推測しておりました。
まあ確かに...聖痕者は偽者が出ますと、恐らく吊られ易いトコロであって狼は出難い?と、霊能者が確定していると単に吊られ損になる可能性もありますしなあ。聖の中身は大体真狂とは思いますが、丸々放置もできなそうなので悩ましいです。ホー。

後はこれだけ。
>ヨコハマさん
>>88の時点で出てみた理由はありますかな?
それと、ミハロフさん(>>97)が霊能者の方に出なかったというのは何故でしょうな?

( 129 ) 2009/10/10(土) 16:10:02

【赤】 技師 ニック

鳩なんだぜ。まずいんだぜ。
キーボードがおかしいんだぜ…変換すると勝手にぐるぐる候補が回るし、Kが無反応なんだぜ。
IMEは入れ直してみたが…ドライバ入れ直しとなると面倒なんだぜ。

( *14 ) 2009/10/10(土) 16:39:37

【独】 私立探偵 フクダ

表@200pt...もう燃費が悪過ぎて泣きたくなりますな。
フクダさんは発言ダイエットしてイメチェンでもしないとお腹周りが大変なコトになりそうです、しくしくしく
「節約は明日から!」

スライドしそうな霊はやはりサラさんでしょうか。そういえば>>68とも。
コクトさんは時間的に騙りっ放しになりそうな?(>>59
しかし霊確定なら不思議なCOですね...。 2−1−2?
3−1−2は完全な想定外だったので、少々名残惜しいのですが。

エルザさん
>>92をチェック。撤回・スライドは真贋問わずぽろっとでしょうかねえ?

( -59 ) 2009/10/10(土) 16:47:17

【独】 ねぼすけ羊飼い マーク

フクさんの残りptがまずいな・・・200切ってるぞ。
僕の「狩は宣言した時点でデスノート」理論でいくとフクさんは(狩)っぽい匂いがしてきたな。探偵だから護身術の一つくらいは身につけてるだろう。いや、しかしここまで発言すると逆に狼の標的になる可能性がでてくるよね
年上好みの僕としてはエルが是非とも真占であってほしいけど、コクトはトマジューくれたしな・・・う〜ん

( -60 ) 2009/10/10(土) 17:19:54

【赤】 観光客 グレイ

ただいまー。ニックんおっつー。姿、安心♪

キーボードのハードトラブルかも。
(僕もそういうことあったの。特定の文字(何だったか忘れた)がやはりダメになっちゃって、マウスでコピペして対応してたの。その後、780円のUSBキーボード買って試しに繋いだら解消したの。いいのに買い替えようかなーとか思ってたけど、面倒くさく&もったいなくて今もそのままなの)

( *15 ) 2009/10/10(土) 17:31:10

技師 ニック、箱トラブルで少し話すのが遅くなる・・・また後で

( A42 ) 2009/10/10(土) 17:33:01

【赤】 技師 ニック

機械トラブルだな完全に・・・
kのキーと変換、スペースが効かない。
BIOSでも反応しないんで決定的だ。

スクリーンキーボードで何とか対処するよ

( *16 ) 2009/10/10(土) 17:36:41

【赤】 技師 ニック

USBのやつ買ってくるべきかな。
マウスがキーにとりつけるやつなんでめんどいぞ
ひとまず後で。
心配しないでな!

( *17 ) 2009/10/10(土) 17:39:16

【赤】 観光客 グレイ

おつかれー。対処の仕方はニックんの考えに任せるよ。

( *18 ) 2009/10/10(土) 17:41:02

【赤】 観光客 グレイ

うん、あんまり心配しないで、気持ちだけ見守ってるね♪
この安いUSBキーボードもなかなか悪くないよ。まったねー♪

( *19 ) 2009/10/10(土) 17:43:08

飛行士 ミハロフ

おう、酔いがようやく醒めた感じだが、まだちょいと酔い酔いなんで、掘り下げた考察はもう少し待って欲しいぜ。

霊能者は騙り解除でも潜伏解除でも3日目に出る遅滞メモで霊能宣言するのが得策じゃねーのとか思うぜ。
仕事始まるまで、隠れとけと言うのが俺の意見だ。

占い先は多数決で一番多い奴を占うが堅実だと思うぜ。
自称占い師達を見ると自由占いも理由付けありでするのも情報が落ちそうで魅力的だとは思うんだけどな。
でもやっぱり確実で堅実な作戦を取るべきだと思うぜ。

明日の占い結果発表については、確かに同時や順次、遅滞メモそれぞれにメリットデメリットがあると思うんだけどな。
個人的には各人の負担にならない方法と言う考えだな。

( 130 ) 2009/10/10(土) 17:50:49

観光客 グレイ、寝袋を担いでやってきた。

( A43 ) 2009/10/10(土) 17:52:12


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私立探偵 フクダ
31回 残203pt 飴
海の男 ヨコハマ
34回 残176pt
傷心旅行中の乙女 ミミコ
19回 残254pt
亡命者 キヨヒメ
31回 残122pt
時計塔の番人 コクト
18回 残308pt
子爵夫人 エルザ
27回 残16pt
迷い娘 ジュディス
23回 残96pt
ねぼすけ羊飼い マーク
21回 残148pt 飴
果樹園の娘 サラ
24回 残168pt
技師 ニック
13回 残430pt 飴
観光客 グレイ
24回 残39pt

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