381 星降る港町
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エルザのわたくしへの偽要素振り撒きは、わたくしからの印象を落としますね。
わたくし、対抗の粗探し的な事をする能力者はあまり信用出来ません。
喉が有るならもっと灰や対抗のライン辺りから狼を探す姿勢が無いと信用出来ないのです。
( -81 ) 2009/10/10(土) 23:31:52
>>C53
空気と言うより、占い師側に霊能者入ってる可能性が高いから、質問し難いんじゃねーの。
聖痕者もしかり。
狼2人は灰潜伏を選択したと見て良いんだろうか?
( C55 ) 2009/10/10(土) 23:32:08
( C56 ) 2009/10/10(土) 23:34:23
>>200 ミハロフ
霊の居場所というが、灰にいるかいないかは大事じゃ。
現状を見るに占い先になった場合、回避できるか不安じゃ。
★占い師は明日発表できる時間をメモに貼るといいのじゃ。
エルザ・・・夫人?既婚者か?・・・は>>126で全時間対応といっておるのを確認済みじゃ。
( 206 ) 2009/10/10(土) 23:35:21
@3Pt...何とギリギリでした。
皆さん飴をありがとうですよ。
( -82 ) 2009/10/10(土) 23:35:47
>>C54
多分、しっかりとしたまとめ役が欲しいんだろうなと。
割と議事が迷走してるからな。
潜伏狂人という危険性も伴うかもしれないが、それ以上に議事の方向性を決められる人を無意識に求めてるのかなと俺は思ったぜ。
黒狙いじゃなくて、白狙いだな(苦笑)。
( C57 ) 2009/10/10(土) 23:36:40
ああもうだめだ、もう村人宣言した人がみんな怪しくみえてきたよ・・・。
とりあえず、今現在の僕の妄想はこんな感じだ。
占:エル 霊:ジュ 狩:グレ 聖:ミハ
狼:コク、サラ 狂:ヨコ、ニック
村:僕、ジュ、ミミ、ヒメ
( -83 ) 2009/10/10(土) 23:37:30
亡命者 キヨヒメは、メモを貼った。
( A77 ) 2009/10/10(土) 23:38:28
マークさん寝ちゃってるみたいねー。
ちょっと>>169読み返していて引っかかったのだけど。
占い師候補の結果同時発表で、一番困るのは狂人占い師だと思うのよねー。狼占い師なら、占い先の白黒は解りきってるんだもの。
( 207 ) 2009/10/10(土) 23:41:38
占いはバラ>統一希望じゃ。
占い師の占い希望が出てない現状なども見て、あまり自由には向かないのではという気がしなくもない。
が、統一だと占い先に偽黒、三日目が偽黒吊りという安易な流れになるような気がするのじゃ。
( 208 ) 2009/10/10(土) 23:44:45
飛行士 ミハロフは、私立探偵 フクダに話の続きを促した。
( A78 ) 2009/10/10(土) 23:50:36
飛行士 ミハロフは、気付いたら寝落ちてたぜ。もうベットで*寝る*
( A79 ) 2009/10/10(土) 23:50:47
>>205
(ジュディス・・・頭の上のはリボンかと思ったが帽子なのか?・・・)
ダイスで発表順を決めるのは、サラとコクトの顔出し時間を確認してからでもいい筈じゃ。
( 209 ) 2009/10/10(土) 23:52:11
占い師候補の希望は、霊能者が出ていない現状下では、みんな『統一』みたいなの。
・コクトん、エルザー >>あちこちで統一希望
・サラー >>141自由占するなら(霊)出てもらうべきと言っている
遅延めも発表だと、狼に情報与えないと同時に村にも情報入らないの。
能力者の真贋も超あやふやなのに、それだと狼探しの手掛かりが何もなくって困るの。
占い方法・発表については、『統一・表で述べる』に改めるねー。
同じ時間のタイミングで発表ってのに惹かれるけれど、負担掛けるおそれがあるので、順次でもいいかなぁと思うよ。
(タイミングいつ合う?とか決めたり・タイミング遅れて疑われたら大変とかプレッシャーになったりとか)
(■2■3)
( 210 ) 2009/10/10(土) 23:52:53
>>176フクダ
基本は今日が初日だってことだぜ
白狙いは偽黒が出しにくいのがメリットだぜ
偽黒が出ても勝ち取れるくらいの力がありそうなのじゃないと意味ないぜ
おいらは占いは吊る相手を見つけるのと同じくらい吊らないですむ確認になる力も重視してるんだぜ
>いろいろ
自由占いで遅延メモで占い先が出てるなら、同時にこだわる意義はあまりないぜ
重なってたら、あえて割ってくるかどうかも情報の一つなんだぜ
統一占いの同時発表とか、こだわろうとこだわらなかろうと偽はたいてい前日に出すもの決めてるぜ
黒確定にならない努力とかは別にあるもんだけどな
( 211 ) 2009/10/10(土) 23:57:55
[トマジューがマークに力を与える、ガバっ!]
まず、>>205についてジュディちゃん指摘サンクス。
そうだなぁ、こればかりは僕の議事の読み方がやや荒いから、とした言いようがないかもね。それに早いところバラにするか統一にするか、結論を村サイドとして固めておく必要があると考えたんだ。せっかちですまないと思っているよ。
次に>>207ミミコちゃん、これも良い指摘だと思うよ。
僕がそこでいった情報っていうのは「(占)が誰をうらなったか」ということなんだ。狼サイドにとってこれは結構でかいと思うんだ。仮に(真占)がAを占った結果―この場合は人にしておく―を見た(狼占)が「おし!じゃあ俺様はここでAに(人狼)とだして議論を混乱させてやるぜ!OH!YEAH!」なんてことがあると嫌だと思ったんだ。まぁ、あくまで一例だけどね。
それとミハロフさん、纏めっぽいことありがとう!
( 212 ) 2009/10/10(土) 23:59:41
占い師からまったく希望が出てこないのがなんなんだぜ
方法はどうあれ、なにをどう占いたいのかが見えないぜ
統一希望の2名の理由がまったく分からないぜ
自分の目に自信がないからならまだしも、それよりも探す木がないのかとか言いたくなるくらいだぜ。この木なんの木、気になる木だぜ
この連休はあんまり読み込めないだけに厳しいぜ
明日はあんまり読めないぜ
明後日は夜になったら元気になるぜ
( 213 ) 2009/10/11(日) 00:01:24
>>209 キヨヒメさん
のんびりやるのがこの港町の主旨だと思うので、時間を縛るのはいかがなものかしら、と思ったのだわ。
その案を外した上で、なるべく公平を期すには、という案なんだわ。
まあ、順番決めるもある程度は時間を縛ってしまいそう、というのは承知しているだわ。
思ったのだけれど、もし自由占いにするなら、もう霊能者は出していいのではないかしら?
霊能者占い師(ややこしい)がいたとして、その人がうっかり狼に偽白出したら、灰吊りになったとしてもその狼吊れなくなる気がするだわ。
( 214 ) 2009/10/11(日) 00:02:23
海の男 ヨコハマは、そんなわけでまた離席するんだぜ
( A80 ) 2009/10/11(日) 00:02:25
ねぼすけ羊飼い マークは、飛行士 ミハロフに感謝した。
( A81 ) 2009/10/11(日) 00:02:40
>>212 マークさん
つまり、マークさんの考えでは、自由占い時には、事前に占い先は伏せておく事が前提なのねー?
でも、それって事前に誰が誰を占うと宣言したとしても、3人の占い先が重ならなければよいのじゃない?
( 215 ) 2009/10/11(日) 00:05:38
ちょっ!結局どうするんだ!!
頼むから誰かまとめてくれ〜〜〜〜!
( -84 ) 2009/10/11(日) 00:05:56
あれ?結局どういう方向でいくの?まさか、このまま唐突に占い師の乱射合戦が始まるのかい?(まぁ面白そうではあるけれど・・・。)それは勘弁だよ。せめて統一なのか、バラか、それだけでも決めて欲しい。ってもうみんな寝てるよね。オーケー、おやすみ。良い夢を。
[バタン!マークはヨコになった]
( 216 ) 2009/10/11(日) 00:13:58
技師 ニックは、メモを貼った。
( A82 ) 2009/10/11(日) 00:14:27
質問受けてるの。
>>199キヨヒー
あのとき、みの虫電波で『占3聖2』を確認したから、『霊能者は潜伏という選択肢もアリ?』と思って、みんなにも「考えてみてね」って言ったの。
あのあと寝袋抱えて戻ってきて、未宣言者の数も把握したの。
( 217 ) 2009/10/11(日) 00:15:32
・・・眠いのじゃ。
>>214 ジュディス
逆じゃ。時間を縛らぬために出現時間を聞くのじゃ。
ただダイスを転がすだけだと、先の占い師が発表したか最後のほうの占い師は何度も確認せねばならなくなる。最後に指定された占い師が明日忙しいと気の毒じゃ。
>>213 ヨコハマ
まったくではない。コクトは占い希望を出しておるのじゃ>>187
( 218 ) 2009/10/11(日) 00:17:39
ちょいちょい意識が飛んでるわ。まずい。
マークさんか理解しづらくて困ってる。
( 219 ) 2009/10/11(日) 00:23:06
( -85 ) 2009/10/11(日) 00:24:31
>>217 グレイ
みの虫電波でフクダの集計発言を拾ったならそうかもしれぬが、わらわの非能力者発言からそなた自身も非霊してしたことは頭にはなかったのか?
( 220 ) 2009/10/11(日) 00:28:04
傷心旅行中の乙女 ミミコは、亡命者 キヨヒメにこの間の薄のお礼に、あったかいココアを一杯。
( A83 ) 2009/10/11(日) 00:32:15
( -86 ) 2009/10/11(日) 00:34:47
占い先が悩ましいだわ。
今日は悩ましい、ばっかり言ってる気がするのだわ。
グレイさんは今のところ、あまり占いたいと思わないのだわ。
どこ、と指摘するのは難しいのだけれど、しっかり読んで自分で考えながら発言してる感じだわ。
あとお話がわかりやすいのも良いのだわ。
フクダさんはね、とにかくお話が多すぎなのだわっ。良くも悪くもだわ。
結構揺れてるところも多く感じているのだわ。>>176とかだわね。この辺りは、悩むところではあるけれど、今のところ素直で狼っぽくないように感じているのだけど、どうかしら?
ニックさんの、能力者の名乗りだけれど、あのタイミングなら、チーム人外なら(狼でも狂人でも)、本物乗っ取りを狙って騙っても、おかしくないと思うのだわ。狼が真決め打ち貰えたら、チーム人外には美味しいのだわ。
ただ本人(人?)が言ってるように、>>146そんな位置にいることに気付いてなかっただけ、の可能性はあるのだわ。
発言内容は少なくてなんともだけど、一回保留と思うのだわ。
( 221 ) 2009/10/11(日) 00:34:59
>>218 キヨヒメさん
あ、あ、なるほどだわ。それなら納得だわ。
>>219 ミミコさん
…いま同じこと思ってたのだわ。
( 222 ) 2009/10/11(日) 00:37:50
うわわぁぁん。おやすみの時間過ぎちゃった。
僕の占い希望先は、『マークん』にします。
意見に理由を付けてくれてたり・進行を気遣ったりと、考えが読みやすく・助かっていた(村要素として捉えていた)のだけれど、
同じく進行気にしているフクダんを初回統一占い希望に挙げたり…ここにきて、慎重なイメージから少しずれてきているようなので、占いに希望するの。
黒狙いだけど、マークんが白の場合でも情報・ためになると思えるから。
( 223 ) 2009/10/11(日) 00:39:34
今日はトラブル続きでちと疲れた。
遅くなってごめんなぁ。まだ全部読めてないんだが希望と俺が気になったことだけ投げて寝るんだぜ。
>>64 サラ
この理由が名乗り出開始遅めの理由として一番納得だったんだぜっ。『会話次第では占と霊のライン考察に〜』のところだな。
>>22 サラ とかで別の事言ってるけども、こっちはあんまりだった。>>64 これを一緒に言わないでCOのときに言ったのは何でだったのかちと知りてぇな。
( 224 ) 2009/10/11(日) 00:45:53
>>33 >>66 ジュディス
質問とかじゃないんだぜ。
議題回答の検証にしても、COにしても自分で考えて動いてるのが見えるんだな。
あと、>>41 で言ってる感じだと統一での占いしたいみたい?
自分のやりたい作戦、主張とか疑問、考えをクリアに話してくれそうだから、暫く様子見でいいと思ったんだな。
( 225 ) 2009/10/11(日) 00:46:16
何というか……マークさんがなんか物凄くちぐはぐに見えるのよー。
自由占いを推している事自体は白っぽい気はしないでもないの。ただ、どこまで本気で言ってるのかがわからなくなってきたの。
占い先に挙げさせてもらうわー。
( 226 ) 2009/10/11(日) 00:46:19
他の人はアンカーとか引けねぇんだが、印象とか俺のこの先の展望になっちまうんだぜ。
ミミコは色々複雑な事をあれこれ考えてる感じがするよ。深いなって感じ。
考えあぐねてる感じが、狼っぽく思えないかも知んねぇ。暫く置いといていいかなぁと思った。
フクダは自分の意見出しつつ、他の意見取り込みつつ柔軟に考えたいって感じなんだな。
疑問点とか同意点をすぱすぱっと口に出来る人みたいだから、フクダが狼だと仮想的に狼に出来る相手探しに困ってきた時、コノ勢い維持は難しいんじゃないかな。
( 227 ) 2009/10/11(日) 00:46:56
傷心旅行中の乙女 ミミコは、メモを貼った。
( A84 ) 2009/10/11(日) 00:48:28
グレイは俺の中ではフクダと比較してしまうんだが、フクダより考え即出しがまだ見えない気がした。
疑問と思った事中心に投げてるみてぇだから、その結果としてどんな結論というか考えを出すかで見れるかなぁとは思う。
マークは話し合いの進行に積極的なのがいいなぁ。狼でもやるかもしんねぇが自分の意見もぴしっとシンプルに出してるみたいだし。
ただ、ちと印象稼ぎっぽくも見えて悩ましいではある。
キヨヒメは、好感は持てるのだけど、ちと他の人より印象が薄い。
俺が言うのも申し訳ないんだが。
( 228 ) 2009/10/11(日) 00:49:06
傷心旅行中の乙女 ミミコは、限界みたい。寝るわ。みんなお先に*ごめんねー。*
( A85 ) 2009/10/11(日) 00:50:04
さっきも言ったけどマークさんがわからないのだわ。
恐らく原因は、進行の話はするけど他の人とのやりとりが若干少ないあたりと、
読み込みが浅く見える辺りだわ。これは>>192の印象が強いだけかもしれないだわね。
(というか自由とか統一とか私も数えてはないだわ)
要はマイペースすぎるという感じだわ。
もう少し他の人とのお話見たいと思いつつ、でも占うよりはむしろ吊りたいタイプかしら?と失礼なことも思いつつ、でも白だったらそんな余裕あるのかしら?と思いつつ、やっぱりわからないのだわ。
★マークさん>>192 フクダさんが「議論を長引かせている」と感じたことについて、(フクダさんの発言の)ここでそう思った! というのがあれば教えて欲しいのだわ。
( 229 ) 2009/10/11(日) 00:51:49
んー・・。
どうなんだろうな、俺ぁ狼は初日は白くなろうと努力するか、引っ込み思案になっちまって目だたなくなるかのどっちかだと思うんだが。
キヨヒメは狼だったとして、引っ込み思案になりそうなヒメ様には見えねぇんだよな。
のんびりしてる。
俺の希望は、マークにするぜ。
( 230 ) 2009/10/11(日) 00:52:25
さてさて、占い先はどうしましょうかしら。
あまり序盤での狼当てには自信がないのですわ。
だから自信がある人の意見を優先させるか判断しづらい辺りに当てるのが上策かとも思うのですが。
( 231 ) 2009/10/11(日) 00:53:11
時計塔の番人 コクトは、メモを貼った。
( A86 ) 2009/10/11(日) 00:55:57
■フクダさん
質問が非常に多い方ですね。質問よりもレスポンスの早さに実は注目していたりします。
そこは人外にありがちな適当に質問を投げているのではなく実際に気になったから投げているように感じます。
灰考察にあまり反映はされていませんが初日ゆえ仕方ないと思います。
希望にちらほら上がってますが占いたくはない方ですね。
( 232 ) 2009/10/11(日) 00:57:35
■ミミコさん
狂に偽黒を懸念するのは個人的にとても理解できます。私もそういう経験をしたことがあるのもあります。
>>144の提案は個人的には賛成しかねますが彼女が狼で能力者が全員狼でないと仮定した場合この提案が通れば狼は情報を得る手段をひとつ失うことになります。
また>>147に対し>>148で再度説明をしていることから本気でこの案を推そうとしているように思われます。
その辺りはあまり狼とは思えない感じですね。
あと>>124下段、>>198下段などをさらりといっている感じが村人っぽく感じます。
( 233 ) 2009/10/11(日) 00:57:49
バウ。おやすみなんだな。
色々あって疲れたんだぜ・・・。
ばたんきゅ。
( *24 ) 2009/10/11(日) 00:58:03
■キヨヒメさん
能力者を早く出して盤面整理をしたい、というところはわかりやすいです。
ですがそれ以外ではこれ、という要素がないので判断しづらいです。灰考察に関してですがミミコさん、グレイさんをいい意味で占いたくない、といわれていますが
どの辺でそう判断されたのでしょうか?グレイさんに関しては>>199で質問も投げているようですしここの思考は聞いてみたいです。
また>>203でフクダさん希望理由でまとまりがない、というのはフクダさんの発言が、という意味でしょうか?
( 234 ) 2009/10/11(日) 00:58:04
まずはとっかかり、ということで話題に上ってるように感じたマークさんとフクダさんを見てみたいと思いますわ。
というかこれって自由占いになった場合、占い先大体分かりますわよね。
別に構わないのですけど・・・。
( 235 ) 2009/10/11(日) 00:58:33
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