358 【すいしぶA066村再戦】夏だ、海だ、変態だ!【飛び入り大歓迎】
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…起きたらえらい展開が変わっとるみたいやな。すぐ出かけるんやけど【ユラ白確】【フラ占スライドCO】確認やわ。
あえて3-1の体系に持ってきた点をどう見るか、やな。2-2より3-1の方が有利かといわれたら、吊り先に困るって意味では4手やとそうも言えんしな。
出かけなあかんから出るわ。帰ったら考察落とすな。
( 16 ) 2009/08/19(水) 06:56:43
うーん色々考えてたんだけど灰吊りも結構微妙かなぁ?今日ミスって明日パンダ出来たら、それはそれでかなり困りますよね。
けれど今日真占い師吊ってしまうことでの損失を考えると、占い師候補を吊りにかかるのも個人的には躊躇われるのですが。それに何もローラー前提にする必要はないと思います。特に霊判定で黒が出ればそこでストップした方が得策ではないかと。
ちなみに灰吊りをする場合は狩回避あり、対抗は即で良いかと。
( 17 ) 2009/08/19(水) 07:01:17
>>+2
今日から霊能者ローラーされてしまいそうな雰囲気じゃぞ。フラット殿が真占なら、黒引くまで潜伏などできぬはずじゃ。
ユーラス殿は自信がないなら、まとめ役を確定霊能者のベルフラワー殿に丸投げするのも一手段じゃよ。拙者がまとめ役なら、やはり占い師ローラーなどせず、灰吊りに行く場面じゃ。占い師など、狼に食わせておけば良い。黒狙い+確霊鉄板の方向で行けばあ情報が落ちるのではないかの。
( +5 ) 2009/08/19(水) 07:01:31
異邦人 シロガネは、にゃんこ のらにまたたびを与えた。
( a3 ) 2009/08/19(水) 07:02:41
灰狼を見つけて偽占を吊ればと簡単に言うが…。
村視点、占師の見極めが大変になっただけじゃないか……。
( 18 ) 2009/08/19(水) 07:04:03
なんと。メカは初日に引き続き、今日も拙者をいんすとおるするのか。光栄じゃな。是非とも拙者の意志を引き継ぎ、蝋燭を持って大暴れして欲しいものじゃ。
( +6 ) 2009/08/19(水) 07:04:12
フラット殿が狂人の目は低いと思えるの。狂人ならこの場面、霊能者確定を選ぶ寄りは、真霊を道連れにローラー巻き込みを図るのが人外善手だと思うのじゃ。よってフラット殿は真狼いずれかではないかの。
フラット殿が真なら、どうして「占い師による霊能者騙り」をしたのか。狂狼2匹を占い師側に引き摺り出したかったのではないかの。フラット殿は開き直ったりせず、ベルフラワー殿の説得に励んで欲しいのじゃが。
( +7 ) 2009/08/19(水) 07:04:54
スーパースキャーン!!
ナレーター「説明しよう!メカざわはmagenta◆の光線を相手に浴びせることによって相手の情報を氏ウことができるのだ」
甘党 ユーラス
HP43、かっこよさ80、好きな生き物*10雪兎*、好意を持っている人[[alwho]]・・・【ゆーらすハ人間ノヨウデス】ソノ他ノ情報ハ・・・(以下個人情報垂れ流し)
( 19 ) 2009/08/19(水) 07:06:24
>>17
「灰吊りなら狩人回避COあり」とするカルメ殿はやはり白くみえるの。11人村なら「狩人の抑止効果」などと悠長な事を言っている状況ではない。村側を吊るのは極力避け、灰狼吊りの精度を向上させるべきじゃと拙者も思うしの。
( +8 ) 2009/08/19(水) 07:08:29
とかやりたかったが占い機能はインストールされなかったのじゃ。機能は喋れなくてすまぬの。【判定とCO確認したのじゃ。】
正直なところ皇帝陛下が余りに真らしすぎて抜きやすくする為にスライドしたようにしか見えぬのじゃが。ちょっと昨日含めて見返してくるのじゃ。
超上エルフ確定は正直なとこフラットの法を微妙に真ぽく見て追ったのでその意味ではありがたいがのう。
( 20 ) 2009/08/19(水) 07:09:29
>>19
待たれよ。お主は拙者を"いんすとおる"したのではなかったか?
[[alwho]] ←
[異邦人 シロガネは微笑んだ]
( +9 ) 2009/08/19(水) 07:10:41
多機能ロボット メカざわは、スーパーハイエルフ ベルフラワーにお辞儀をするついでに頭の花に成長促進光線を照射しておいた
( A9 ) 2009/08/19(水) 07:10:48
狼視点では>>20が狩人に見えるであろう。
もちろん、メカ殿は「高度な狩人ブラフ」を使っておるのじゃよな? (笑顔
( +10 ) 2009/08/19(水) 07:13:05
( -7 ) 2009/08/19(水) 07:13:15
おっと灰誤爆った。失礼。
私は今日の発言によっては占い師吊りもありだと思うけど、まあ結構勇気は要る。ただ、この灰の中から一匹の狼を吊り当てるのは結構に難しいと思うので……微妙だな。
1/3で真占吊る占い師吊りか1/5(回避無しなら)で狼吊れる灰吊りか。狩人回避が重要なところを占めてくるかな、という雑感。
( 21 ) 2009/08/19(水) 07:17:04
スーパーハイエルフ ベルフラワーは、花がみるみるうちに育ち、頭が緑化された。
( A10 ) 2009/08/19(水) 07:20:11
軽く推理、フラット殿のパターン別考察じゃ。
人狼:狼視点で皇帝殿が真占の可能性を恐れたのではないかの。現状、信用勝負は天と地の差。狩人鉄板護衛なら詰みコースじゃからの。
真占:人外2匹を占い師側に引き擦り出すため、かの。
狂人:霊能者ローラーによる縄2手浪費を狙わずにスライドCOする意図が解せぬ。
現状、[狼≧真>>狂]と見ておる。
( +11 ) 2009/08/19(水) 07:22:40
灰襲撃ならテリーさんとかエレアさん辺りだと思うんだけど…、狼側がどう襲撃してくるか解かんらんなぁ。GJで吊手増えるから、狼もそんな強襲ってしてこないか?
( -8 ) 2009/08/19(水) 07:54:15
■3.フラットさんがよー解からんです。そもそも3-1ってそんな村側有利かな?その辺りの考え方をもう少し詳しく聞いてみたいです。
というか単純に思うのですけど、3-1にしたいという目的だけなのであれば、昨日占霊COが全員出揃った時点で撤回すれば良くないですか?そうすれば昨日の段階から占内訳が真狂狼と解かり、そこから(CO順など)灰への推理の精度も増していたのではないかな、とか思ったりしますが。
( 22 ) 2009/08/19(水) 08:33:34
それと>>1:84など「占い師確定したら…収穫大きい」という話をしてますけれど、フラットさん真占い師ならそんなこと言ってる場合じゃないですよね?だってジェラルド占い師確定ー!とか一旦なって、フラットさんが霊から占へスライドー、とかしたらほぼ偽決め打ちレベルぐらいにフラットさん怪しく見られると思うですよ。そういうのって怖くなかったんでしょうか?そもそもスライドでの信用落ちとか心配ない感じでしょうか。
( 23 ) 2009/08/19(水) 08:40:26
天の声:再戦村やし、ナカノヒト推理を楽しんでもええやろ。空振り上等の覚悟で行くで。
[参戦者様]
ベルフラワー:篝さん。S系RPがシロガネと被るんよ。かがりんの鑑定だけはきちんとできるようになりたいわ。私怨でね私怨で。(A071村で見破られた船長の怨念メラメラ)
ユーラス:fhamさん。危機感無き村人というスキル面とMっぽい雰囲気がfhamさんに見えるんやよね。
( -9 ) 2009/08/19(水) 08:56:41
ジェラルド:stardanceさん。陛下の見極めは難しいな。庶民に興味深々RPは極上。RPでキャラ立ちできる方はstardanceさんくらいしか思いつかんわ。
テリー:ramuさん。イジラレ系+ツッコミ多め。気遣いのできる優しさがラムたんか紗紋さんにかぶるな。
エレア:一真さん。多弁占いしたがるのは、スイシブではUzakさんか一真さんなんだよね。
( -10 ) 2009/08/19(水) 08:57:38
フラット:紗紋さん。変態RPに踏み込めず、むしろ補正かけに走っちゃうのは紗紋さんかな。
ロリータ:見極め超最難関。キャラ設定がネタ師としてピカ一。スイシブ出身者で、ここまでハジける事ができるネタ師はstardanceさんくらいしか思いつかないのやけど。あら? そしたらジェラルド皇帝陛下は誰よ? 陛下がユンさんで美少女がstardanceさん?
( -11 ) 2009/08/19(水) 08:57:48
[見物人様]
のら:我らがネタ師、Lily姉さんと見てるで。意表を衝いてnoraさんが駆け付けた可能性もあるんかいな。猫繋がりだけに。
堀井:安易に、Hollyhockさん。スイシブと接点ありましたっけ。まいっか。
ツェー:スイシブ出身の雰囲気。ピカさんとか?
サファ:こちらもスイシブ出身の雰囲気。さっさと寝ちゃう所とか、見物人参加COしていたremiaさんかな。
( -12 ) 2009/08/19(水) 08:58:01
>>+5 シロガネ
2−2のまま……吊手5。ロラ開始びよりだにゃw。
今日の内にスライドの必要があったか
シロガネインストールw
いつになったら普通にしゃべれるだろうか
>>19 んー?allが alになってたのか。
( +12 ) 2009/08/19(水) 09:10:16
にゃんこ のらは、またたびで酔っぱらったんで朝寝するにゃ。**
( a4 ) 2009/08/19(水) 09:11:54
( -13 ) 2009/08/19(水) 10:03:03
フラットについてじゃがこういう真も拙者の記憶媒体に残っておるので頭から偽物、とはマギが可決しないのじゃ。
しかして読み直すと腑に落ちぬ点が幾つもあるの。まず自分の正体が割れたかもしれぬ、ということじゃがそれを危惧するなら昨日の時点で占確定するかも、と繰り返しいうのかの。>>1:84はともかく>>1:97で再度強調する必要はあったのかの。
そも2ー2の時点で正体が割れてないと判断するものじゃないかの
( 24 ) 2009/08/19(水) 10:36:55
疑問なのは正体が割れたと思わなかったらそのまま潜伏を考えたのかということじゃな。
カルメも触れておるが確認したら即3ー1にしなかったことは引きずり出したかった、という主張とは矛盾するの。発言を読む限りフラットが霊に出て占に狂狼を引き出してから占COするのはあり、と拙者は考えておるの。詳細な理由は帰ってからになるが。しかしその理由とフラットの提示した理由にはズレがあるとも拙者は考える。
( 25 ) 2009/08/19(水) 10:37:17
■3.ジェラルドさん。姿勢だけで見るなら最も信用出来る人だなと思うです。ただ突出した真視点(偽には出ないような)が見つからないのと、対抗が斜め上路線のフラットさん、取っ掛かりの少ないセトアさんということもあり判断が難しいのです。
僕が気になった箇所は2点>>1:74「でも占い騙りの布石だったら」>>1:78「狂人だったら(←ネタじゃないですよね?)」とエレアさん狂人を危惧しているところでしょうか。
( 26 ) 2009/08/19(水) 11:16:10
ええ、実際僕もエレアさん占い師っぽいな、と思ってたんですよ。「霊初日占投票COでの偽黒の危惧」とか「占い師潜伏の難しさ」とか。かなり占い師CO方法への意識高かったですからね。
だからこそ、ジェラルドさんの発言がエレアさんの信用落としの布石を打ってるようにも見えてしまうのです。本当にエレナさん占い師なら結構強そうですから。その予防線を張ってるように思えた訳なのですね。というのがまず1点。
( 27 ) 2009/08/19(水) 11:38:07
>>13 >>15 カルメ君
>けど真占い師吊ってしまったら?
今日真吊るより明日真吊る方が怖いと思う僕がいる。もし今日吊った灰が白で明日吊った占が真だったらランダムPPになるので。
えーと、霊が生きているうちに占吊ってみたいとは思いませんか?今日狼吊れればロラ続行する必要もありませんし、その分灰に吊りを回せますよね。
まぁ、今日の占い師さん達の発言次第ですかね。
( 28 ) 2009/08/19(水) 11:42:08
( -14 ) 2009/08/19(水) 11:42:51
( A11 ) 2009/08/19(水) 11:43:46
( A12 ) 2009/08/19(水) 11:45:00
でもまぁ、灰吊りかロラかについては村の総意に従いたいと思っています。独断で決定を出す気はあまりありません。灰吊りについても考えてみますね。
仮決定23時、本決定24時に出したいと思っているので、希望出しはなるべく23時前にお願いします。
いや、僕も昨日希望出すの遅れたので人のこと言えないんですけどね。
( 29 ) 2009/08/19(水) 11:45:06
純真 カルメは、そういえばアクション全然使ってなかった罠
( A13 ) 2009/08/19(水) 11:45:17
んーもう1点は何でそこまで「占い確定しない」って言い切れるんだろう?ってところ。>>1:92「普通に考えたら…どちらかが対抗して来るんじゃろうな」とかね、そりゃあジェラルドさん偽なら確定しないよなぁとは少し思ったり。けれどもそんなものと言えばそんなもんだし、真でも変ではないか。
セトアさん>>2 「疑ってすまなかった」ってことだけど、昨日セトアさんはユーラスさんの何を疑ってたの?記述あるっけ?
( 30 ) 2009/08/19(水) 11:57:59
>>30 この質問はちょっと考えてなかったな。
占った=疑ったではないんだな。
>>1:58で言ったとおりだ、と答えたいがどうだろ?
見つけ次第アドバイス求む。
>>*2
俺も同感。直感的に言えば「フラットには狂であっていただきたい。味方につければ俺たち有利」と最初思っていた。彼が真占、ジェラルドが狂だとちょいとな。
( *4 ) 2009/08/19(水) 12:28:07
すまねぇ。>>*4 はミスだ。
正しくは>>1:158 だ。これで弱い場合はどう肉付けすればいいだろうか。
そして議題だが実を言うと1:10の時点で「吊り手が少ない→占ロラ」と思う人もいると思ってはいた。が、俺が村の場合占は様子見(意見がほしいので)灰ロラがいいと思ったんだわ。
( *5 ) 2009/08/19(水) 12:31:59
甘党 ユーラスは、メモを貼った。
( A14 ) 2009/08/19(水) 12:34:58
あと狼側の議題も提示。
本日の襲撃先について。
狩人考察。
エレアも俺のようなへタレ狼を仲間に持ち苦労していると思うが、ちょっとでもよろしく。
因みに狩人はたぶんジェラルドかベルフラワー、あるいは白確定のユーラスを守ると思うが、君が狩人ならば誰を守る?俺だったら白確定のユーラスか、(おそらく)霊確定のベルだが。たった一人だしな。占い師は誰が真か分からんし。
( *6 ) 2009/08/19(水) 12:37:46
昨日の占希望を貼っておきました。お役に立てれば光栄。ベルさんと僕は抜いてありますー。
>>30上段 カルメ君
フラットさん(orベルさん)の占スライドが無い前提で言えば占確定はまずないので、真でも変ではないですね。ジェラルドさん>>1:92の中段参照。あ、返答不要です。
( 31 ) 2009/08/19(水) 12:37:48
読み返しててふと。
フラットがスライドCOした事で若干周りが疑っている。カルメやメカざわ、君(エレア)が指摘したとおりの矛盾だ。彼が「真」ならばそのまま潜伏、どちらかが彼に「黒」を出した時点で正体を明かせばいい事じゃないか?
……と思った。
( *7 ) 2009/08/19(水) 12:50:47
( -15 ) 2009/08/19(水) 13:06:16
ほむ。少し考えてみた。考えた結果、フラット狂でこのスライドCOは全くメリットがないわけじゃないのよね。
霊を確定させ、護衛を霊に向け真占い師を抜きやすくする。
そこを狙ってスライドしたのかもね。>>1:84や>>1:97の時点ではスライドは考えてなかったからこれが出たんじゃないかな。
まぁもし真だったとしても今日吊れそうなので、フラット狂ジェラルド真を考えておけばいいんじゃないかな。
( *8 ) 2009/08/19(水) 13:20:32
>>*4>>*5
白く思ってなかったから占った=疑っていたでは駄目なの?
ユーラスが狼じゃないと思っていたら反対して自分で別の占い先探して挙げていた。でもユーラスは白く思わなかったので狼もありえると疑っていた。とか。
( *9 ) 2009/08/19(水) 13:25:50
>>*9
カルメ君もなかなか鋭いからな。
「濃い灰色」と見て疑っていた、だけじゃダメかなぁ、と。前日に疑う発言をしていたか、とも聞いているからな。
とりあえず午後2時あたりで一旦顔を出しカルメ君の問いに答えるよ。
「ん。俺はユーラスを灰色とみていた。その発言は>>1:111や>>1:158にあるだろ。それ=疑っていたってことさ」
でどうだろうか。
で
( *10 ) 2009/08/19(水) 13:36:22
>>*6
襲撃先:ジェラルドorユーラス
とりあえず早めに真は抜いておきたいので今日か明日には襲撃したいところ。ユーラス襲撃は一応、ジェラルド明日襲撃する時のために狩人の可能性のあるところを襲撃しておきたい。ちなみに今日ジェラルド抜けてフラット吊れたら霊判定によりセトアの黒は確定する。明日吊られるでしょうね。
( *11 ) 2009/08/19(水) 13:36:40
狩人はカルメかメカざわ辺りじゃないかしら。勘だけど。メカざわは何か能力持ってる気がするんだけど、もしかすると何も持ってないかもしれない。逆に言うとテリーやユーラスは何も持ってないように見える。ロリータは狩人だったとしても襲撃できないので放っておいていいんじゃないかしら。カルメはちょっとよくわからないのよね。持ってるかもしれないし持ってないかもしれない。まぁでも灰襲撃する気はないわ。
( *12 ) 2009/08/19(水) 13:37:12
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