358 【すいしぶA066村再戦】夏だ、海だ、変態だ！【飛び入り大歓迎】
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>>*13
って既に霊ＣＯ来てるしなぁ；
どうしよう？
( *15 ) 2009/08/18(火) 12:00:08
アイドル エレアは、時間が無いのでまた夜に来るね。
( A12 ) 2009/08/18(火) 12:01:05
入れ違いか。とりあえず狩り騙りの準備でも。
でも俺が先につられそうな予感。発言からいってなぁ。
( *16 ) 2009/08/18(火) 12:01:07
まずは村の安定のために霊を引きずりだす。
その上で狂人、狼を引きずりだした後にスライドCO。
チキン狼が僕占を見抜いて出てこなかったら終わりだけどね。
( -14 ) 2009/08/18(火) 12:02:19
>>*16
エレアちゃんもセトアは少し危ない気がするので初回吊りだけは避けてね。
まぁエレアちゃんから見れば今のところフラット以外はほとんど差がないと思ってるけど。
( *17 ) 2009/08/18(火) 12:03:10
アイドル エレアは、ここまで読んだ。 ( B13 )
ん？もうＣＯ始まってるみたいだね。【僕は霊能者じゃないよー】
個人的な希望はFOのままで。エレアさんの言ってる、3d偽占い師の偽黒の場合の危険性や、信用落ちないようにしつつ占い師とバレないように潜伏するそのやり辛さも理解できる。
ところでメカざわさんの文章読んでてパルプンテしてたカルメですけど…。
「占回避は必要じゃな。」と言っておきながら、>>20デメリットは １、初回に真占を吊るリスクがある
( 47 ) 2009/08/18(火) 12:05:14
>>44-46エレア
なるほど。腑に落ちたよ。エレアちゃんの意見ももっともだけど僕は正直護衛という要素にあまり期待をしていないんだ。また狂か真占か、はたまた狼かって所を護衛させるのも少し勿体なく思えたりしたからね。エレアちゃんの取るリスクとリターンは分かったよ。しばらく喉温存しつつ皆の発言見ているよ。後宣言まだの人はお願いするよ。
( 48 ) 2009/08/18(火) 12:10:34
【フラットの霊ＣＯ確認】
了解。頼りにしているぜ、フラット君。
俺は【霊能者ではない】と言っておこう。
さて、あとは占ＣＯか。メリット・デメリットを考えると「この人数の場合村人有利になるには？」で初日にＣＯをする・しないなんじゃないかと。やっぱ違うかな。
( 49 ) 2009/08/18(火) 12:12:33
>>*17
しょ、初回吊りは頑張って回避します。はい。
あと狂人までもぐらないことを切に祈る。
( *18 ) 2009/08/18(火) 12:14:44
演奏家 セトアは、「ちょっと失礼するよ」と、一礼して出ていった。
( A14 ) 2009/08/18(火) 12:15:30
あ、ごめん>>47書き終わった後で理解できた。
能力者の吊回避はなし、で占回避はありってことなのね。>>19>>20で言ってるメリット・デメリットって。でもあんま賛成できないかなぁ、占い師初回吊りするとかちょっと損失計り知れないように思うんだけど…。
>>18「人数が少ない故に占は決め打たぬのであればロラせねばならぬ。」ってのも良く解からなかったです。個人的には吊り手数が少ない分、能力者を決め打っ
( 50 ) 2009/08/18(火) 12:18:39
【私が霊能者】
>>38上段 エレア
まあ、灰襲撃で村人襲撃なら狼側不利なので、それなりに自信がないと灰襲撃はしてこないんじゃないかと思っているのもあるけど。
>>38下段
COするまでの行動なんて、殆どブラフと考えるもの(例外はあり)。私は｢非占にしか見えない発言｣をしたから非占だなんて考え方はしない。
>>39エレア
ぶっちゃけ、霊初日を希望したのは私が早く表に出たかったからだったりする。
( 51 ) 2009/08/18(火) 12:20:58
【フラットさんの霊CO確認】【僕は霊能者じゃありません】
夜中に焼いたホールケーキが消えました…。どなたか知りませんかー？
初日FOにした方が良いのでしょうか。少し考えてきますね。
( 52 ) 2009/08/18(火) 12:21:35
解除のタイミングが問題だよな。基本翌日の占判定落ちてから華麗に真判定と共に登場ってのがベストか。一応判定割れるように誘導しつつ黒狙いでアグレッシブに行くしかないな。
( -15 ) 2009/08/18(火) 12:25:12
あ、あれぇ？なんか霊能2COなんだけど。
…どちらかが占い騙る必要あるかもね。
( *19 ) 2009/08/18(火) 12:26:24
…午後のティータイムがこんな形で壊されるとは、ね。
【スーパーハイエルフ ベルフラワーの対抗を確認したよ】
まだ方針の結論出てないのに。
( 53 ) 2009/08/18(火) 12:30:12
【ベルさんの霊CO確認】霊2COになったので、FO希望しておきます。狼の回避枠もなくなりますし。
>>17 メカざわさん
2-2でも初回斑吊り希望なのですね。>>18を読むと決め打つ気はなさそうに思えるのですけど、決め打たなきゃ負けますよね。そこはどう考えてますか？
>>19 メカざわさん
僕は吊り回避ナシには反対ですね。初回真占吊りの可能性をいちいち考えなきゃいけないのはノイズになりますから
( 54 ) 2009/08/18(火) 12:30:33
と思ったけど、私が占い師ならさっさとCOすればいいので不自然ね。
セトア、騙れる？一応騙り経験教えてちょうだい。
( *20 ) 2009/08/18(火) 12:32:20
(続き)ていかなきゃいけない状況にも、必然的になってくるんじゃないかとは想定してるのね。真偽差５分５分とかだと困るよなーとは思うけど。なんかメカさんの読んでたらちょっと僕も混乱してきたｗもう少しじっくり読む。
あ、ベルフラワーさんの霊ＣＯも確認したよ。んじゃこのまま占い師ＣＯで良いんじゃない？ちょっと意見待ち。
■1.答え忘れてたよ。村側確定の人が居たらテキトーにまったりに宜しくお願いします。
( 55 ) 2009/08/18(火) 12:33:26
>>21 セトアさん
深く考えていなかっただけだったのですね。回答感謝ですー。
>>26 エレアちゃん
いえ、それはわかっているんですけど。「決め打たなきゃ負けるけどそれでも良いの？」と言いたかったんです。
書き方が悪かったですかね…。ごめんなさい。
( 56 ) 2009/08/18(火) 12:46:20
メカ鳩から【拙者は霊ではないのじゃ】
ここで占を伏せる必要もないし出してしまうべきじゃな
【拙者は占でもないのじゃ】
ユーラスとカルメの質問にはあとから答えるかの
( 57 ) 2009/08/18(火) 12:51:59
多機能ロボット メカざわは、[医学研修生 フラット]の家で補充してきた薄卵◆の西瓜を切って皿に並べて省電力モード
( A15 ) 2009/08/18(火) 12:54:22
【僕は占い師じゃありません】
>>29 >>36 カルメ君、ベルさん
吊りが4回しかないので、初日2-2になっても全ロラしてる暇ありませんよね。初回から霊ロラするとしても、内訳が真狂だったらアレなので。まぁ、占内訳が真狼なら真占襲撃しにくる可能性もあるんですけど。1dであろうと3dであろうと2-2になったら能力者決め打たなきゃ負けますから、占霊の少なくともどちらか一方は決め打つつもりでいました。
( 58 ) 2009/08/18(火) 12:58:14
( A16 ) 2009/08/18(火) 13:02:06
ＣＯ回しましょうか、しばらく離れるので【僕は占い師じゃない】と宣言だけ。
返答その他はまた帰ってきたときに。
( 59 ) 2009/08/18(火) 13:04:01
霊２ってことはどっちかが狂だな。
因みに俺は全く騙った事がない。狼になったことすら初だったりする。エレアは何度狼をやり、そのうち何度騙ったことがあるのかい？
( *21 ) 2009/08/18(火) 14:31:46
霊能者 ベルフラワー フラット
その他 テリー エレア ジェラルド セトア
ロリータ ユーラス カルメ メカざわ
( -16 ) 2009/08/18(火) 14:42:15
>>*21
狼すら初…！？えーと、じゃあ占いはやったことあるのかしら……。
私は人狼は10回以上やったことあるわけけど、占い師を騙ったことあるのはたった一度ね……。その騙りも酷いもので全く信用を得れなかったわね……。
( *22 ) 2009/08/18(火) 15:21:34
とりあえず、占いを確定させるのはまずいのでやっぱりセトアに騙ってもらうことになるわね。
信用を取れとは言わない。占い師を確定させなければそれでいいわ。偽決め打たれない程度に信用は得れれば十分。
余計なことを言われなければ偽決め打たれることはないわ。決め打たないといけない状況なら偽決め打たれるかもしれないけど。
( *23 ) 2009/08/18(火) 15:34:32
>>*22 >>*23
占い師もやったことはないが、善処する。
ようは場をかき乱せばいいんだ。
「占い師だ」とＣＯするのは早い方がいいかな？
そして占う場合は「〜という理由から占った。結果はどうだった」って簡単にいいのかな？
うぅ、つっこまれそう。俺としてはエレアにお願いしたかったんだが（滝汗）
( *24 ) 2009/08/18(火) 15:41:07
騙ってもらうことになるけど、COするのはほぼ全員がCOするまで待って欲しいの。
霊能が村騙りの可能性もあるかもしれない。メリットは十分にあるしね。
( *25 ) 2009/08/18(火) 15:44:25
フラットが真な気がする。ベルフラワーの>>51は本当に出たかったならフラットより先に出てた気がするのよね。どうも本当に表に出たがっていたようには見えない。というか>>51のCOの仕方が人外が出てきたのを喜んでるように見えないのよね。まぁ、こんな真がいないというわけじゃないけど、私にはこのベルフラワーは偽に見える。村騙りなのか狂人なのかまではわからないけど。
( *26 ) 2009/08/18(火) 15:44:40
ユーラスさん>>58
回答ありがとうです。んーだた僕が気になったのは>>12「3日目占3COとかになったら占ロラが間に合いません」という想定があるなら、なんで「3d霊2COになったら霊ロラが間に合わない」という想定がないのか？ということが気になったのね。
特にユーラスさん自身は>>15みたく、狼の霊能騙りは難しくない、と捕えているみたいだから尚更。それと3d2-2になるぐらいなら1d2-2になった
( 60 ) 2009/08/18(火) 15:47:20
・・・ふぇ！？寝てたらいつの間にか始まってるよ。
ふ〜ん、霊能２ＣＯね。さてさて大波乱が起きそうな気がするよ、うんうん。
対抗は果たして何なんだろうね。
( +7 ) 2009/08/18(火) 15:48:39
>>*26
俺は今のところ二人とも言い分がわかる気がして５：５とどっちが真か否か分からない。
そして、ＣＯは全員が終わるまで待機か。了解。
精一杯やってみるよ。
( *27 ) 2009/08/18(火) 15:52:52
>>*24
COはもう少し待って欲しい。出来る限り最後の方で。一応村騙りも警戒しておかないと。
ごめんね。ちょっと喋りすぎたので私が騙ってのこのこと出てくるのは不自然にしか見えない。
( *28 ) 2009/08/18(火) 15:54:40
出来る限りのサポートはするわ。占い理由に関しては多分決定が出るのでそれに従えばいいので必要ない。更新後、なるべく早く結果を発表すればいいわ。結果は私が指示する。
発表は普通に「【〜は人間だった】」とか「【〜人狼だった】」とかでいい。その辺りはどこかの村の占い師のログを読むといいかもね。
( *29 ) 2009/08/18(火) 15:55:46
あとは普通の村人のように考察とかすればいいだけよ。ただ、自分が占い師ということを忘れないでね？決して占い師なら言わない発言をしちゃ駄目よ？偽決め打たれるから。
じゃあまた夜に来るわね。
( *30 ) 2009/08/18(火) 15:56:32
ユーラス＞斑吊り＋黒出し霊吊りで二日分白出した占の判定とライン情報がでるじゃろ。そこで決め打てばよい。。
初回真吊りのノイズ、というが乱暴な言い方じゃが初回吊りに上がる真を気にする必要はないと拙者は考える。回避させても偽決め打たれるのがオチじゃ。なら吊った後で真狂いずれかの情報の元そのままロラするか考えればよい。加えていうが能力者潜伏の時に潜伏能力者を気にかけるのも同程度のノイズではないかの
( 61 ) 2009/08/18(火) 15:56:37
(続き)方が村有利だと個人的には考えているのだけど、どうだろう？
初日2-2になったら初回から霊ロラ(もちろん霊決め打てるときはストップさせれば良い)、広い灰から狼吊ろうとするよりも偽が1/2で居る霊から吊った方が確実だと思うし、仮に霊ロラするとしても4dには確実に辿りつく。ということを僕は考えてました。
もちろん霊ロラしてしまったら占い師や灰、全てを決め打たなきゃいけなくなるし、途中で占い師が抜
( 62 ) 2009/08/18(火) 15:58:10
アイドル エレアは、ここまで読んだ。 ( B17 )
エレア、ありがとう。
注意点を守ってやってみるよ。
じゃ、またな。
( *31 ) 2009/08/18(火) 16:02:28
拙者が意外に感じたのがなぜユーラスはこの決めうちを聞いてきたのか、じゃな。
どこかで決め打つのは当たり前なのじゃが決め打つのは情報の出た後半でよかろう。拙者の>>19だけで全く決め打たない、なんて判断は普通せぬと思うが？
というかユーラスの思考なら占候補吊ってもそのままロラに持ち込める拙者の案に賛同しそうなものじゃが。初手からロラしないと間に合わない、そう思ってるのじゃろ？
( 63 ) 2009/08/18(火) 16:05:27
(続き)かれることもあるから、穴は多々あるとは思いますが…。
フラットさん>>53「まだ方針の結論出てないのに。」←このセリフが少し気になりました。そもそも霊能ＣＯを始めたのはフラットさんであり、霊の対抗が出ることもある程度予測出来るのでは？なら2COになったら、どういう方針でいくのか、という考えには至らないでしょうか？
対抗が出て「方針決まってないのに」と困る理由が良く解かんないのです。
( 64 ) 2009/08/18(火) 16:07:47
多機能ロボット メカざわは、純真 カルメに挟まりまくったのでお詫びに*09西表山猫*を使ったサンドイッチを進呈して省電力モード
( A18 ) 2009/08/18(火) 16:09:59
>>53フラット
方針とは何のことかしら。
まとめ役としての村の方針？
>>61メカざわ
｢回避させても偽決め打たれるのがオチ｣って、何故？私は回避した能力者を｢回避したから｣という理由だけで偽決め打ったりはしないけど、あなたは回避能力者を偽決め打つということ？
( 65 ) 2009/08/18(火) 16:12:33
とりあえずちょいと様子見。
【ベルフラワーの霊ＣＯ確認】了解。
ベルフラワー君もか。ふむ。
>>65
フラット君の「方針」についてはたぶん口ぶりからして「まとめ役としての村の方針」だと俺は思ってけど。
( 66 ) 2009/08/18(火) 16:21:55
誤字が多いのはどこでもか。もう少し落ち着いて発言しないとな。しかし霊能２の展開だがどっちが真でどっちが偽かわからないな。第一印象じゃ５：５だが。
( -17 ) 2009/08/18(火) 16:27:14
すまん、ちょっと夜まで戻れそうに無いわ。
戦術論は堂々巡りになりそうなのでわいから特に騒ぐこともない。能力者に任せるわ。それより1日目から灰に目を向けたいしな。ってことでCO関係は任せた。
【わいは占霊ではないぞ】と。んじゃ。
( 67 ) 2009/08/18(火) 16:39:36
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