351 滅亡への序曲
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
オイラとニコラスの正体を考えるのは構わない。むしろしっかり考えて欲しい。でも此処に咽喉を使い過ぎるのだけは止めて欲しいぜ。客観的に見ても狩人保護のためにオイラとニコラスは明日の吊り候補だろ?
>>44ジムゾン オットーの意見は白紙状態の願望だろ。現状では実現不可能なのに「狩人抜きたい心理」は穿ち過ぎだと思う。なおロジック(>>51)に関しては同感だ。
霊能者の真贋はすげー悩ましいぜ。
( 115 ) 2009/07/29(水) 19:40:07
って…トマのシーオー確認。2―2―2になったんだ。占い先混乱しそうだね。んー色々考えてしまうんで宿題できないよ。でも覗きながら宿題します。
( 116 ) 2009/07/29(水) 19:41:51
えっ!!ちょ、それ超意外ってか、わりと村最悪パターンじゃないかしらん……誰一人村側確定者無し?!
トマさん偽なら何で聖痕にスライドしたのかかなり謎。占い騙りで真決めうち狙えそうなだけに。狂の場合占い3なら初回から狼に判定でアピールできると思うんだよにゃぁ。狼で、占い師だといつまで経っても食われないと決め打ち狙えないから…?うーん、占い師で偽判定出して最短距離で勝ちを狙いに行く方が合理的な気がする
( 117 ) 2009/07/29(水) 19:42:02
_年兵農者旅樵女書兵商商屋神青農年娘者羊青書長樵青
占××××_○×△←△×△_?←←○←×△_○× △:保留
霊××××__×△←△×△○?←←_←××○_× _:言及せず
聖____○_××××××_×××_××←←_○ ←:宣言済
15→13→11→9→7→5→3→ 吊り7回。3勝2敗2分(狼吊りを勝ち、村側吊りを負け、狂人吊りを引き分けと表現)の途中で3敗したら滅亡が有り得る。
( 118 ) 2009/07/29(水) 19:42:52
個人的には聖痕なら占いじゃなくて霊騙れよ、とは思わなくもない。
( +14 ) 2009/07/29(水) 19:44:18
【トーマスの聖へのスライド確認】
本日のまとめどうする?占い対象決定はどうする?単純に多数決でいく?
>>94 クララの3霊狙いだったって、ことは理解したが、神父が霊COした後の発言で即対抗しないことで信頼を得られなくなる可能性とか考えなかったか?
( 119 ) 2009/07/29(水) 19:47:21
【トーマス君の占いCOから聖痕者COへスライドを確認】しただ。2-2-2だべかこれは…。確定村役職なしなのは少々苦しいべな…。
トーマス君のスライドはこれは何を意味するか考えただよ。
真聖痕者で占いCOで様子見たとすると、このスライドもどこか納得できそうな所があるだな。でもこの様子見の理由はどうかによるけどだ。(続く)
( 120 ) 2009/07/29(水) 20:00:40
狂人が聖痕者真確定を恐れてスライドさせたことも考えただが、あまりにも分かりやすい気がするべな。
【占い先はおらはヨアヒム君希望だべ】。「潜伏狂をなめてはいかん」の発言が村を怯えさせる発言かもしれないと思っただ。純粋なる忠告かもし知れねぇべだが、怯えさせて乱す意味もあるとおらは思った次第だべ。
…喉が残り少ないべ。ちょっと夕飯行ってくるだ。
( 121 ) 2009/07/29(水) 20:01:55
こんばんは。
ってあれ?対抗トーマスさんだと思ってたのにどうなってるの?スライドって・・・。あ、【私は撤回とかスライドないよ。占い師だよ。】
>>117 どうだろ?むしろ真聖が騙り目の前にして占騙るって私はちょっと理解しがたいけど。占3人目出てきたので確定なくそうとしたようにも見えるよ。
( 122 ) 2009/07/29(水) 20:02:31
パメ姉>>122
単純に信用が同レベルならそうだけど。トマおいちゃんは十分騙りで真決めうち狙えると思うんだよにゃあ(パメ姉、村長さんごめんにゃ)。聖なんて確定させても痛くも無し。
ものすごく決め打ちしたくなる状況で、トマおいちゃんの能力だとあえてロラされやすい位置に行くのは無駄っぽいような。最短なら3人村側吊った段階で終わるのに。
( 123 ) 2009/07/29(水) 20:10:47
雑感ばら撒き ◆ヨアヒムは知らんが騙りは狂狂狼だろう。ニコラスは狂人だと思うしクララも偽なら狂人寄り。狼らしさってか信頼を取って生き延びてやろうって見えるのはパメラとジムゾン。村長は分からん。
◆リーザの偽占い師感「>>117 最短距離で」はわりとオイラと近い。(←>>87リナへの返答を兼ねる。)/狼は目一杯村側を演じても悪手とならんからペーターへの警戒と信頼の配分もスゲー分かる。村側っぽい
( 124 ) 2009/07/29(水) 20:16:07
◆ペーター ヤコブとかリーザの意見と大体同じだ。少しぐらい訓練された狼では難しいと思う。すっげー訓練されてたら知らん!
◆ディーター 覇気と言うか「こうしよう」がねえな。ペーターからの圧力とか、ニコラスへの頼り具合とか。積極的に提案しないと誰も決めてくれないぞ。今んとこ言ってる内容は別に悪くないんだが未だ分からん。
◆シモン、ヤコブ ニコラスの仲間じゃないことだけは確かっポイ。やや村側っぽい
( 125 ) 2009/07/29(水) 20:18:33
んー。
村長さんが対抗ねえ・・・。様子みてて聖騙るか無難な占騙っとけーって感じだったのかな。正体ちょっと不明。
全能力確定しないって結構面倒だよね。
灰は9人かあ・・・狂人票入れてもいいなら能力者含めて多数決。人外扱いして人外票3を入れたくないなら灰9での多数決とかどうかな?とぼんやり思った。
( 126 ) 2009/07/29(水) 20:20:33
( +15 ) 2009/07/29(水) 20:21:10
>>123
それもそっか・・・ってどっちも信用ないの?結構ショック。言いたいことはなんとなくわかったけど。ただ、その意見でトマさん偽なら狂かなって感じになったかな。どっちも信用微妙なら別に騙っておく必要ないっていうか占い師って襲撃されやすいしさ。偽で信用取りすぎるとまってるのは早期襲撃だしね。
その辺考えたらトマさん吊る必要はなさそう。
( 127 ) 2009/07/29(水) 20:26:46
ディタさんは村視点に切り替えて勢い出してほしいかな。
現状スライドとか考えることはあるし、能力者確定してないから突っ込むことも多いだろうし。一通り発言終わったらこっちで相談しよっか。
( *29 ) 2009/07/29(水) 20:34:56
◆カタリナ 手数の計算ミスをどう解釈するかだな。素でポロっと言った様に見えるが上手く言語化できん!
◆ヨアヒム >>46占い師かどうかを保留した意図はともかく、非霊宣言を遅らせたり、霊能者が確定するってロジックは今も分からん。ただ狼が霊能者を騙るためにわざわざ保留したって考えるのは更に微妙だ。まだ結論が出ないな。
◆アルビン 保留と宣言の迷走具合は人っぽく見えた。でもその位だなー。
( 128 ) 2009/07/29(水) 20:35:09
パメ姉>>127
どっちも信用無い、というよか、トマおいちゃんがすごく多種多様なパターンで考えた上で緻密に発言を組み立てることができ、騙りに自信もありそうなタイプだから、という方が正しい。んで、トマおいちゃんなら占3COで初回に偽黒か偽白できっちり狼にアピールできると思う。
あと、ニコさんが「しょうがないからこのままCO開始」とも「一旦COストップ」とも言ってなかったことに引っかかったのもある。
( 129 ) 2009/07/29(水) 20:37:39
(続き)「占い師に騙りが3人」は『能力者』か『全部で3人』の言い間違えだと勝手に脳内補完してた。
◆オットー (疑問点が漠然とし過ぎなので)質問の仕方があまり感心しないな。だが占い師を守りたいって意図とかは受け取れた。
>パメラ 偽で信用取りすぎる〜:オイラ達が偽占い師が早々に偽狼判定を出すかもって考えているのは分かるか。
灰に狂人はいないって思うからリーザ、ペーターはあんま占って欲しくないな。
( 130 ) 2009/07/29(水) 20:41:18
>ディタさんは村視点に切り替えて勢い出してほしいかな。
了解。レギュがレギュなんで、他の村連中みたいに場合わけみたいなとこまで、頭まわんなくて、勢いつけられるか自信ないけど、頑張ってみるよ。
( *30 ) 2009/07/29(水) 20:43:13
今のところ非常に気になるのはカタリナ姉。>>84>>85の質問ってそれ聞いてどうするのかにゃあ…な質問なので。特に「どんな編成でも初日COとは狩がいなくてもですか?」とか。何か言っとかなきゃ、と焦る気持ちで慌てて質問したような気が。
【●カタリナ希望】
( 131 ) 2009/07/29(水) 20:43:59
トーマスの占い騙りからの聖スライドは、占い確定の可能性を視野に入れつつの行動のような気がするから、まあ、納得できなくもない。ただ、村長のCOで占い3COになったのと、クララ、神父がスライドせずの宣言を見て、聖確定しない状況を作るほうがいいと考えてスライドした狂?という印象も捨てきれない。
ニコラスは、早期占霊同時COの流れになっていて、戦術云々考える前に、聖COせざるを得ないと考えてCOしたって
( 132 ) 2009/07/29(水) 20:49:43
印象もあるし、どちらが真かは、ちょっと判断つけ難いな…。
霊は、即対抗してないところがひっかかることもあって神父真印象だな。
占は、2番手占COになったパメラは、トーマスの占COを受けて即対抗にでた対抗に出た真か狂という印象、3番手の村長は騙りがふたり引っ張り出したことを確認して登場した真かスライドの可能性を考慮して安全策でCOした狼と言う印象だな。現状では、パメラ真印象だな。
( 133 ) 2009/07/29(水) 20:51:12
ペタ君とヤコ兄は今のところ占いたくないかな。この二人は白い。
(お話を聞いてみたいなゾーン)オット兄は聖狩ギドラ、とか、ツッコミどころ満載発言をぶちかますのは狼だとしたらかなり大胆不敵。シモンさんは発言少ないけど引っかかるとこは無いんだよにゃあ。村不利っていってるあたりもあまり狼っぽくはない。ヨアヒム兄は狼だったら色々突っ込まれた時点でもっと挙動不審になりそうな気が…するにゃ。
( 134 ) 2009/07/29(水) 20:53:32
そういえばCNとかつけてないけどいいのかな。
誤爆しなきゃ問題ないけど。
( *31 ) 2009/07/29(水) 20:54:46
なんだか追従みたいな感じになってしまっただな(自分が)。
それにディーター君がトーマス君の指摘(?)を聞いて急に喋り出したのも気になる話だべな。
2-2-2だべか。前の独り言で「聖痕者真確定しそうでよかった」と案著するのが早過ぎたべorz
あともう今の時点で滝汗状態な自分、今後どうるべな(汗
困ったもんだべ…。
( -32 ) 2009/07/29(水) 20:55:30
「多種多様なパターン」「騙りに自信」 はっはっは。村を建てた当人が考えていなかったとか言ったら、ぬっころしたくならんか?
まぁ視点を使い分けるのは苦にならないし騙りは結構得意だぞ。占い師騙りも展開次第では2日目朝まで引っ張るつもりだったし、発表順が最後になるようには狙ったな。
廃村の危機で心が折れそうだったが、結構強いメンバーが来てくれて嬉しいぜ。
( -33 ) 2009/07/29(水) 20:56:33
完全ランダムでまさか狼になるとは、ついてねぇ…。予想外だったなぁ…。
狂2のレギュを村側で試したかったのに…、あてがはずれちまった…。泣
( -34 ) 2009/07/29(水) 20:57:23
ただいま。トマのスライド確認したー。
占[パメラ・ヴァルター] 霊[ジムゾン・クララ] 聖[トーマス・ニコラス] これで全員吊り候補になった訳か。少なくても能力者の中に狼1匹居るので、それを考えていくことも重要でしょう。とりあえず狂は2人共騙ってるんじゃないかと思う。
能力者雑感だが、最初はトマもニコも真っぽかったので現状かなり悩ましい。ニコは騙りにしては信用とかあんまり考えてない感じ、深夜組へ
( 135 ) 2009/07/29(水) 20:59:01
占い使ってみたいかな、なのはあと、ディタ兄とアルビン兄かにゃあ。二人ともおかしなことは言ってないんだけど少し無難すぎるかにゃ?破綻がない分見えてくるもんが少ないのにゃー。
能力者は……これ、どこか初回吊りまでに偽決め打てそうな人が出るだろうか…ニコさん真も十分ありだし、トマおいちゃんは能力値が高そうな分やはりちょいと警戒してかかりたいってのもある。
( 136 ) 2009/07/29(水) 21:00:49
おやおやぁ、2-2-2になっちまったんだねぇ。これは村側にとっては厄介だ事。
ララは感覚的には真ぽいんだが、信じたくないって思っちゃうねぇ。
( +16 ) 2009/07/29(水) 21:00:52
霊能者。ジムさんはそつはないけど、真だー!!って感じはしないかにゃあ。感情的にはクララ姉の方が真っぽい。でも、即対抗しないのは色々とそこまでの発言との矛盾があり、>>93が霊真狂の視点漏れにも見え。(ジムさん狼を警戒しないのはやや疑問)加点も減点も少ないジムさんVS加点も減点も大きいクララ姉って感じ。
( 137 ) 2009/07/29(水) 21:04:42
>>123 リーザのトーマス真決め打ち云々には、同意できる。だからトーマス狼なら確実にスライドしなかったと思う。ただ、俺にはロラで自分が吊られることで吊りを消費させられることを視野にいれた狂のスライドの可能性を俺は捨てきれないんだがな。
>>125 トーマス レギュがレギュだけに俺的にも、どう進めるのがいいかよくわからん、というのが本音だ。現状から考えるに村の総意的決定が俺には1番安心感だがな。
( 138 ) 2009/07/29(水) 21:05:24
>>130 トマさん
今のところリーザ占いも吊りもしたくないかなあ。ペーターは会話してみたいかな。昼に顔出したのもあって深夜組って会話もろくにできてないのよね。
>>132、>>133 ディーター
自分的にここがあるからこっち真じゃないかなあ、っていうの雑感レベルでもないのかな?
( 139 ) 2009/07/29(水) 21:07:20
(続き)意見してるとことか、対抗出たときの自分の保身みたいなのをあんま考えてない感じだったんだよね。それに最初に聖痕者騙るのはそれなりにリスクもあるだろう、てかトマも言ってることなんだが、聖痕者に騙り2人とか出てしまうのは狼側にとってもあまり良い手ではないはず。
トマは灰への追及(特にクラへと)や、率先しての考察姿勢が真らしい。狂人だと追及し辛いだろうし、狼でここまでざくざく話せるなら手慣れだろ
( 140 ) 2009/07/29(水) 21:07:29
樵狂人っぽいのー。すぐ対抗しなかったのが真じゃないのー。
聖=真:旅>樵:偽
霊=真:神>司:偽
占=真:娘>長:偽
パッションでこうなの!
( +17 ) 2009/07/29(水) 21:08:54
占い師……村長さんがわからなすぎるのでまだ判定不能……村長さんもうちょっと喋って。
パメ姉も、灰考察しっかりお願いにゃー。占い師の真贋超大事だよー。
( 141 ) 2009/07/29(水) 21:09:17
CNですか…システムが誤爆しにくいように配慮された作りなので、誤爆はないと思いますが、念のためということでつけておくなら…『京』でお願いします。
なんか、潜伏が私だけっていう状況にかなり不安感を感じます…。
( *32 ) 2009/07/29(水) 21:09:30
【占い希望は●ディーター】ヨアヒムと迷ったがな。ディーターの慎重な姿勢は正体問わず素だと思ってる。だが村側の弱気はこの村では狼の隠れ蓑になっちまう。他にのらりくらりとしそうなのはオットーなんだが、こっちはギドラ案とかを見るに積極性も結構ある。
>シモン んじゃオイラから。占い師と霊能者が揃う前に聖痕者を出そうって言われたら賛成したかい? 狂人が何名残っているか狼に教えることになるぜ。
( 142 ) 2009/07/29(水) 21:10:31
やば、トーマスから占い希望にあげられてしまった…。
駄目潜伏で申し訳ない…。
( *33 ) 2009/07/29(水) 21:16:45
(続き)う。スライド理由も結構納得、てか俺も同じこと考えてたし(それを実行する度胸があるかは別だが)。偽なら共に狂人印象強め、ニコは裏で話し会ってる感じもないし、わざわざロラされるためだけに狼が出るかと。トマにもこれは言えることだと思う。
霊能者はクララが良く解からん。結局クララがCOを遅らせた理由は何だったんだろうか、後から来る人の意見を聞きたかったからではなかったのか?>>86で「お見合いを
( 143 ) 2009/07/29(水) 21:17:17
ただいまー。なんだか凄いことになってますね。>>117にはとっても同意します。緑さんは、私の行動を殆ど無視していた理由を教えて欲しいです。
>オトさん >>108 考えませんでしたっ。それだけを理由に決め打つ皆さんではないはずです。
>トマさん >>111 緑さん>>20に質問にした意図は何だったです?
>リザちゃん ペタ君が2−2前提で手順を話してた流れの発言です、2−2なら真狂で考えてました
( 144 ) 2009/07/29(水) 21:22:48
>>141 リーザちゃん
確かにリーザちゃんの言っていることは一理あるべな。村長さんとパメラ君は発言が少ない故に参考にするところが少ないだ。パメラ君はまだしも村長さんはそれが顕著に思えるだ。リアル方面で云々なら仕方ねぇべが信用云々のためにももっとしゃべってほしいとはおらも思うだよ。
トーマス君のその態度は真寄りの態度に思えるだ。でも現地点では確定はできないべな。@3
( 145 ) 2009/07/29(水) 21:24:52
こんばんみ【諸々確認】
トーマスが偽なら3-2の時点で撤回、占霊の白確定がない時点で確白になりそうだったニコラスを偽にしたてあげようとするようにも見える。トーマス目線でニコラスが偽なら占い騙らない潜伏して狼に食わせるようにすればよくねと思った。>>124ニコラス狂人予想だよね。
☆トーマスはニコラスが聖COしなかったらどう動いた?
( 146 ) 2009/07/29(水) 21:26:03
(続き)恐れて狼側が霊に騙りに来ない」ってことだが、ジムゾンが霊COした後もクララはCO保留してなかったか…。それと、クララは霊に対抗が出た方が良いと思ってんのかな?
トマ>>142 特に反対はしなかったと思うが。それは何処から初めても結局同じことが言えないか、霊から始めれば霊に出た騙りを確認して、占聖への騙りが決められる。まぁ聖占霊同時COがベストじゃないかと。
( 147 ) 2009/07/29(水) 21:26:13
>>135
能力者のどこに狼がいるかも大事だけど、シモン村側なら2/8で居る灰狼探すのも比較的楽だと思うし協力よろしくだよー。
>>141
がんばるけど、自分が会話して確かめないとなんとも、ってのが正直。まあ灰にぶつかってなんぼだと思うよ。役職にかかわらずさ。
( 148 ) 2009/07/29(水) 21:28:46
>>143理由の「半分」って言ってるじゃないですか……。よく読むべし。
リーザ、ペーター、ヤコブは白だと思います。ヤコさんは>>103>>104>>106みたいな回りくどい嘘を言うタイプじゃない感じがします。朴訥な印象から考えて。
>ディーターさん >>133 村長さんが三番目にCOした狂の可能性は何故ないのでしょーかー。その印象ってCO順から考えてるんですか?
( 149 ) 2009/07/29(水) 21:31:11
占い師の雑感としては村長やーいと流れでCOかよと思ったけど。聞いてみないとどうも分からない。
霊はCOを保留した時点でクララに能力者臭がしたからあーどうしようかなと思ったけど様子見の狂人にも真にも見えたからね。クララの狼はなさそうな気がするね。神父さんは第一声目で霊COしてる潔い真にも見えるけど霊0の時に言ってるからな現時点では狼にも狂にも見える。
( 150 ) 2009/07/29(水) 21:35:31
( -35 ) 2009/07/29(水) 21:36:21
>>145 ヤコさん
発言使いすぎだー(笑
まだ希望決定時間まで2時間以上あるのにその喉の使いかただと私が絡めないー。@3て今誰を疑ってるのー?
>>149 クララ
実は私もちょっと考えてたんだけど、クララは保留じゃなくてスライドする気なかった?トマさんやってたから結果的にはしなくて正解だったんだけどね、私の場合。偽がすでにCOしてて保留って、もし確定しそうなら騙るって前振りに見えちゃうのよ、私。
( 151 ) 2009/07/29(水) 21:38:43
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る