351 滅亡への序曲
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名:楽司神商妙青樵屋旅羊娘農者長年兵
聖:☓☓☓☓☓？☓☓○☓☓☓☓ ☓☓
えと、【私は聖占霊ではありません】
( 81 ) 2009/07/29(水) 15:14:56
ポチですよー。ボクの伝言能力では限界があるのでニコさんには後ほど返事できたらですよ、今一つ言えるとすると、潜伏選ぶ狂はウデに覚えがあることが多いので、あまりなめない方がいいと思うです（感覚論で平行線になりそうだからこの議論は終わりでいい、、、かも？）
【ヨアたんはれーのー者じゃないです】
ジムさん意見に同意したので、まずはこれだけ
( 82 ) 2009/07/29(水) 15:17:02
（続）ただ、やっぱせいこんさんが潜伏で確霊が良かったなあと
＞ジムさん
ヨアたんは初日占5COにしたかったんですよ、その時は潜狂ほぼナシ、で思考を切り捨てようと思ってたようでし
( 83 ) 2009/07/29(水) 15:18:15
>>18樵 あの、私の勘違いでしょうか・・・？
>>75で手数計算してみたのですが許されるミスは3手になりました。
>>57娘 どんな編成でも初日COとは狩がいなくてもですか？
( 84 ) 2009/07/29(水) 15:38:39
>>57 娘 グレーが勝手に非COを始めてしまうのは性急。でも進行時間からしょうがないよね(略)
性急やしょうがないはパメラさんの感情なのでしょうか？
( 85 ) 2009/07/29(水) 15:51:00
>>84
ゲルド引いたら15だよ。樵が正解。
【パメラ占いCO確認】【ジムゾン霊確認】
今の所２−１だね。狂１が出てないもしくは占ー霊で出ている可能性。ＣＯ保留しているのが能力者だったら良いんだけどね。クララが能力者ぽいんだよな。慎重派だね。占い師COなら信用しちゃうかも。
( -25 ) 2009/07/29(水) 16:02:46
そろそろ、トマさん>>67の疑問にズバっとお答えしましょう。【クララが霊能者だから】です。
ＣＯを遅らせた理由のもう半分は、霊占順次が出来れば上々ですし、私があの場でＣＯするとお見合いを恐れて騙りが霊に来ないからです。
村が勝つには、占い師を見極めて守り抜くことが重要です。占い師も狩人も負担が大きい役職ですからね。敵の一人くらいは、私の方でお引き受けしようということです。
( 86 ) 2009/07/29(水) 16:05:51
トーマスさん やっぱり手数は3手みたいです。
揚げ足とってしまって悪いのですが手数の勘違いからCOしたってことでいいですか？それとパンダ吊りの危惧は霊は確定しないや霊ロラ前提でお話なされてるのですか？
( 87 ) 2009/07/29(水) 16:08:16
おお、良かった。
予定通り２−２にできた。
わたしになにも言ってこないから霊だろうとは思ってたがね。
( -26 ) 2009/07/29(水) 16:10:06
>>86クララ
一人を引き受けるというのはロラ込みでしょうか？
せっかく保留にしたのに全員の非COまで待てなかった理由はありますか？
対抗への誘いというなら霊2CO待ってのCOでロラ濃厚にしたほうが良かったと思います。
( 88 ) 2009/07/29(水) 16:12:36
羊が鳴くのでそろそろ放牧に行ってきます。
＠‘ω‘＠ メエ〜
( 89 ) 2009/07/29(水) 16:15:05
ヨアヒムさんは狂っぽい
どうして対抗しない発言なのだろ
狼への牽制？それと占いもなんか様子見てる感じ。
牽制か悩んでるのか。どっちかな？
( -27 ) 2009/07/29(水) 16:21:23
＞リナちゃん
込み込みですよ。簡単にローラーされる気はあまりないですけどー。
申し上げました通り、私は後発組の意見を聞くべきだと思います。おびき出す意味でも最後の方が有利です。
ですが、早期ＣＯ派の方が多いようですし、いつまでも待つわけにはいきません。もともと、ワガママを言ってＣＯを保留している立場ですからね。
多分、ご期待通りの答えではないと思います。申し訳ありません。
( 90 ) 2009/07/29(水) 16:25:10
リナ>>84 確かに吊ミス3だけどロラ考えるとトマとの相違なのか両者はどういう意味で言ったのかな？ちょと詳しく聞きたいな。若干リナもトマも深く考えず言ってそうで白く思えたりする。。うーん。
聖狩狂狂狼占霊狼狼村村村村村村
聖狩狂狂狼占霊狼狼村村村村 →村吊してまい聖や村襲撃
聖狩狂狂狼霊狼狼村村村 →早いけどロラ開始しないと。
聖狩狂狂霊狼狼村村 →村吊したら負。狩対抗等は？
( 91 ) 2009/07/29(水) 16:34:50
狩騙等でれば決打ち必死。狼側がどう騙っるかロラで狼吊等状況で変わってくるけど、ロラ前提で考えると霊確定しないと怖いなぁ。
っと考えてたらクララCO…
クララ＞上記から真なら霊ロラする余裕ってあるのかな？どう考えてた？
僕は真なら状況踏まえ決打ちさせる勢いで保留せず出たらよかったと思うけど。
保留は自身の確定を狙った動きでもない、危険性から確定狙う説得な発言もない。神父対抗ででなかったのは霊3狙い？
( 92 ) 2009/07/29(水) 16:40:56
うあ？ そんなに手数足りない？？ 待って下さいね…………これは、ひょっとかして、やっちゃった系ですか！？ 確定白作った方が良いみたいなオチだったら私はもう、皆さんに顔合わせられないんですけど！！
えーっとー、でも狂人を吊るって考えると、大して違わなかったりしますか？
( 93 ) 2009/07/29(水) 16:44:39
考えてない。
でもまあ、なんとかなりますよ。なんとか。こんとか。
初手から霊ロラだと、どーなのかしら。
聖狩狂狂狼占霊狼狼村村村村村村
ここから霊と狂を吊るとしてー。
( -28 ) 2009/07/29(水) 16:46:09
１５→１３→１１で▼霊▼狂、▽狂or占▽聖
狼狼狼[狂or占]人人人人人人人
狼狼狼人人人人人人人人人
９→７→５→３→ep
ロラると灰が一手だけになっちゃうのかなー。
( -29 ) 2009/07/29(水) 16:55:19
計算してきました。>>92最下段その通りです。マズった予感……。あーーー。うーーーーーん、どうしよう。本当にごめんなさい。でも手数のこと知ってても、やはり待ったと思います。
トマさんとペタくんは待ってる時のイライラっぽさ、前のめりさが村側っぽいと思います。
ヤコさんは素直ですね。投票ＣＯへの気持ちと>>48ペタ君を強く村と思った（から提案に乗った）ことをもう少し説明してみて欲しいです。
( 94 ) 2009/07/29(水) 17:18:52
ただいまー。んと、クララ姉。正直手数考えるとローラーどころかジムさん真決めうちしたくなる誘惑に駆られるレベルだと理解してほしいにゃぁ。真ならせめてジムさんCOしたら即対抗してくれないと…。それこそ、待ったことでクララ姉が>>86で言ったようにお見合いを恐れての保留に見えてしまう。
霊確定だと確定情報がでる、とか、少ない吊り手を真+狂で使うのは割に合わん、とかも考えてほしかったですよ。
( 95 ) 2009/07/29(水) 17:27:46
確定情報が出ても、狂人占い師の黒判定が分かるだけだし、あんまり意味ないと思ったんですよねー、まいったまいったー。まあいいや、がんばろう。
見えてしまう！ が、しかし、クララは霊能者ＣＯしないつもりのようには見えないと思うのです。がんばろう。
( -30 ) 2009/07/29(水) 17:31:59
とりあえず村長がまだみたいだけど
【今日は本決定一本２４：００でいいかな？】
明日からのことも含めてもう一度希望の時間、24時だと遅いって人はレスくれると嬉しい。
( 96 ) 2009/07/29(水) 17:32:57
【私が占い師のようですな。】
あと、遅れてごめんなさい。
( 97 ) 2009/07/29(水) 17:33:21
( *25 ) 2009/07/29(水) 17:41:00
で、クララ姉>>62
私が言いたかったことは「ペタ君の言っていることは真っ当」。村側有利な提案を狼側が白アピールのために口にするのは十分あり得るので、それだけで白視はまだできないと思いました。でも、ペタ君の発言姿勢はここまで終始一貫しているので疑問点はないです。今日段階では飛び抜けて白いですね。
パメ姉>>57 あ、>>55は、クララ姉＆オト兄に対する言葉ですね。ちょい読み違えてたみたいです。
( 98 ) 2009/07/29(水) 17:41:07
＞リーザちゃん>>95 トマさん>>19>>20>>21が信頼できそうでしたし、こういう方が序盤に襲われるのはヤだなとか、占い師襲われるのばっかり考えてました。恥。
ヨアくんは潜狂で注目されてますけど、単に個人的な経験からの発言だと思いますねー。
☆ヨア君>>46 聖に三日目に騙りが出るのは、あんまりヤじゃない感じですか？
☆ディタさん ぶっちゃけ、オットーさんをどう思いますか。
( 99 ) 2009/07/29(水) 17:42:00
っと3人目出たね。で、僕が確定で占３−２だね。
本決定の時間までに占い希望の提出をお願いします。
ああ、あと変則編成の村なので【占霊で解除、スライドある場合は今後第一声で。無い場合解除しない宣言をしてね】
それ以降の解除は認めません。
じゃあ、また夜に来ます。
( 100 ) 2009/07/29(水) 17:44:13
村長さんが占い師ＣＯですか。こんなこともあろうかとメモしてましたっ。【スライドしません】そして退席。
☆アルビン師匠>>39 どうして占い師に【騙り】が三人出ると思ったのでしょーかー。真狂狂の二人が騙りというのも、十分に有り得ると思いますー。
＞リーザちゃん つまり、白黒分からないけどヘンな誤解で溝が広がっちゃうのはイヤだってことですね。それは分かります。ありがとう。
( 101 ) 2009/07/29(水) 17:48:50
ニコさん聖確定ですにゃぁ。めでたい。【決定時間了解】【村長占いCO確認】。
クララ姉>>99 トマおいちゃん超真っぽいし、からそれはわからんでもないです。で、>>93で霊真狂をものすごく強く確信しているみたいですが、3-2になってもそれはかわらんですかにゃ？**
( 102 ) 2009/07/29(水) 17:53:19
わーい、３−２なの〜〜カオスなの、いいぞもっとやれなのーーー。
１）真狂狂＝真狼
２）真狼狂＝真狂
１予想立てるのー。直感なのー。
( +10 ) 2009/07/29(水) 17:54:34
ナウな纏めじゃい
聖：旅(>>15)
占：木(>>19)娘(>>55)長(>>97)
霊：神(>>43)書(>>86)
さて・・・今のキーポイントはクララが真か否か、ということじゃな。爺フィーリングではクララ真じゃな。ジムゾンはキャラでビリーブできぬ。
( +11 ) 2009/07/29(水) 17:55:05
作業が終わったベ。今年も豊作だといいだな。【パメラ君の占いCO確認】【クララ君の霊能CO確認】【村長さんの占いCO確認】したべ。
そして【24時に本決定でいいと思う】だ。
>>94 クララ君
一言で結論をズバリと言えば「投票COについての項目の部分をあまり考えず書いてしまった」だよ。恥ずかしくて仕方のない話だべ…。>>8の部分ではまだ「FOするべきかな？そうするべきかな？」段階だったんだべよ。
( 103 ) 2009/07/29(水) 17:57:51
>>+10 修
うほっ、おぬしがリトル早かったの。
個人的には2番であるとシンキングゥ。村長は２−２を確認してファイナルカミングしおった。村騙りを警戒したヴァージョンはあるかもじゃが聖痕言ってもいいと思うのじゃよな。
あといかに狂人2としても霊３は狼としてもノーサンキューじゃろうから神狼は無いと思うの。
( +12 ) 2009/07/29(水) 18:01:15
じじいフィーリングによる予想
占：木
霊：書
狂：神娘
狼：長
( +13 ) 2009/07/29(水) 18:03:31
（続き）ただあの時間帯は4人しかいなかっただ。残りの12人はどう動くかわからないだよ。みんなが「投票COの方がいいだろ！」と言われたら「おらはFOの方がいいけど…」という弱気な姿勢で言ってただよ…。
ペーター君が村らしいと思ったのは、おらが紙にあり得るケースを書いて（ペーター君が狼or狂etc）利点と欠点を考えた結果だな。それぞれに利点欠点書き出してみたけどが、（もっと続く）
( 104 ) 2009/07/29(水) 18:04:20
[教会に住みついた白猫の配達]
わたしは霊能者でしかありません。
妄想少女が夢を見ているようです。落ち着いて発言欄の下を見直すといいですよ。この編成で霊にくるのだから狂人でしょうな。
まったく、目を覚まして欲しいものです。狼に味方しても益などありませんよ。
( 105 ) 2009/07/29(水) 18:04:25
おらの中で「狼は仲間の相談は必要に思えるし、狂の独断でFOを提案するというのはものすごく勇気とリスク覚悟のある話」に思えるだよ。（ただこれはおらの中での結論なんだな）
始まった早々に提案するところ、そういうところを考えただよ。
ただ…、この説明でみんなに伝わったどうかが少々不安だ。「ここがわかんねぇよ」というつっこみは大いにしてくれるとありがたいだ。
こんな弱気なおらでごめんだよ…。
（さらに続くの続き）おらの中で「狼は仲間の相談は必要に思えるし、狂が独断でFOを提案するというのはものすごく勇気とリスク覚悟のある話」に思えるだよ。（ただこれはおらの中での結論なんだな）
始まった早々に提案する所、そういうところを考えただよ。
ただ…、この説明でみんなに伝わったどうかが少々不安だ。「ここがわかんねぇよ」というつっこみは大いにしてくれるとありがたいだ。
こんな弱気なおらでごめんだよ…
( 106 ) 2009/07/29(水) 18:08:25
もうこの時点で喉が残り少ないだ。
ミスって削除する回数がちょっと多いだな自分。しっかり確認してから発言するべきだとおらは思うだべorz
3-2だべか。聖痕者はニコラス君で確定だべな。2-2-2以上で真確定のないままぐだぐだになるのを避けられたのは安心だべな…。
( -31 ) 2009/07/29(水) 18:13:36
【僕は占い師でも霊能者でもありません】【トーマスさん、パメラさん、村長さんの占COと神父さんとクララさんの霊COを確認しました】
ペーター君>>54 「状況を作るのは狼陣営でかつこの編成では狼は有利なだけに様子を見たい」というのに納得ましたし、考えは理解できました。それに関連してトーマスさんの>>66について。最初はペーターを占霊を早めに出したい狼側だと思っていました。しかし、ペーターが狼とし
( 107 ) 2009/07/29(水) 18:31:41
お疲れ様です。
３−２−２ですかね？
トマあたりが聖にスライドとかありそうな気がしないでもありませんが…。
( *26 ) 2009/07/29(水) 19:00:34
ますと仲間の様子がわからないうちに非占霊宣言をして作戦の幅を狭めてしまうのでは、との考えに至り現状ではペーター君を村側視しています。
★クララさん＞クララさん目線で対抗が出ているのにそこでCOしない事により信頼負けをしてしまうのではないか、と考え出ようとは思いませんでしたか？
★村長さん＞もしも村長さんが来るまで占霊のCOが無かった場合はどうするつもりでいましたか？
( 108 ) 2009/07/29(水) 19:01:10
( *27 ) 2009/07/29(水) 19:07:05
【クララ霊ＣＯ確認】【村長占ＣＯ確認】
>>96 ニコラス 本決定時間はそれでかまわないぜ！
>>100 占い希望提出も了解だ！
( 109 ) 2009/07/29(水) 19:14:30
【オイラは占い師ではない。聖痕者だ。もう撤回は無い。】騙った理由だがニコラスの行動が直感的に狂人に見えた。
狼は3潜伏したがるって考えるんだが、オイラが素直に聖痕者と名乗ると狼側から構図が見えてしまう。また話題がオイラとニコラスの真贋周辺に偏るだろう。
逆に言えば人間の占い師が何人か居れば狼は占い師を騙らず、灰とも話す必要があるのではと。あわよくばニコラスの他に騙りが出ればラッキーだ。
( 110 ) 2009/07/29(水) 19:23:02
ペーター含め深夜組に対するニコラスの態度もある。ニコラスは確定しない前提で喋っているから狂人(？)アピールでもしてくれればこれまた棚ボタだ。また対抗したらニコラスへ(>>20)みたいな尋ね方は出来無い。警戒させてしまうからな。
＜まとめ＞ 1.偽占い師を狂人1名までに抑える。/2.灰との質疑＆狼探し。/3.聖痕者三名/4.ニコラスとオイラの判断材料。
( 111 ) 2009/07/29(水) 19:23:27
ヨアヒムの占い師宣言が未だだが時間も結構遅い。咽喉の心配もあるので撤回した。まだ直感レベルなんだがオイラはパメラが本物っぽいと思ってる。
>>84カタリナ、>>91ペーター、>>93クララ 村側10人VS狼側5人だぞ。狼側がミス(狂人襲撃、護衛成功)しない場合は3回吊りミス(村側吊り＋襲撃)で村側4人VS狼側5人だ。村が自力では勝てなくなる。
この村の入り口(情報欄)にも書いてあるぜっ！
( 112 ) 2009/07/29(水) 19:23:51
★トーマスが聖へスライドしましたね。
２−２−２形式になりました。
できれば、狼２潜伏の形での２−２−２が望ましかったですが、贅沢は言えませんね。
( *28 ) 2009/07/29(水) 19:33:32
状況確認。これから鳩で決定まで帰れないかも。
霊は印象論だけどクララの僕突っ込みの前後が狼っぽくない感じを受けるかな。神父様も狼側とかんがえると霊３は控えたいかなとおもうから真〉狂〉狼。霊は真狂かなって思う。
占先はヨア。聖云々は別として霊確定してほしかったは同意。戦術的なものでよく考えてる発言だと思う。逆に狼だから村有利な状況を考えての発言かなって思った。あと黒出されてガチれそう。
( 113 ) 2009/07/29(水) 19:35:59
>>108
COをしないでほしいという流れを感じ取れなかった場合はCOしていたと思いますよ。
( 114 ) 2009/07/29(水) 19:38:40
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