人狼物語(瓜科国)


343 【48h発言回復無し】忙しい初級者のゆったり村【リアル大事に】


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学生 ラッセル、お風呂入ってきまーす。

( A17 ) 2009/07/16(木) 22:08:06

未亡人 オードリー

>>90 ラッセル
いや、溶かせば確実に真確定するならもちろんそれ狙うわよ。
仮に襲撃被せられたらどうすんのよ。
それくらいなら灰占うわよ。
ちなみに私は生きてたいなんてわがままは言わない。
真決め打ってとかも言わない。
ここは初日に私の占い師観を説明した通り。
占い師の役目は対抗何人か出させて人外引きづり出した時点で十分仕事したと思ってるし、重要なのは「自分を決め打ってもらうこと」じゃなくて「偽を決め打たせないこと」。
最終的に残った村人が人外吊りあげてくれればそれでいいの。
……私の思考過程に文句付けるんなら私の発言追って思考過程みてからにして。
読んでくれてないんじゃないかって悲しくなる。

( 94 ) 2009/07/16(木) 22:09:00

未亡人 オードリー

>>93 ラッセル
それは素黒のウェンディに言ってよ(笑
私に言われても。

( 95 ) 2009/07/16(木) 22:09:54

未亡人 オードリー

>>94 襲撃被せられたら→襲撃と溶け先被ったら意図的襲撃と同じで死体1つになるってことね。

( 96 ) 2009/07/16(木) 22:11:04

未亡人 オードリー、ラッセルごめん……言葉悪かったわ。頭冷やしてくる**

( A18 ) 2009/07/16(木) 22:11:48

【独】 未亡人 オードリー

ちなみに実際は怒ってないです。
真騙りの感情偽装。

( -51 ) 2009/07/16(木) 22:13:24

双子 ウェンディ

>>91ミッキー
占騙ってるのが狼狂妖と仮定すると(私はその方を高く見積もっているので)、灰の狼を吊った後に占ローラーをすると、妖より狼を先に吊ったら妖魔勝利になるから、吊り順に気をつけなくちゃいけなくなるよね。
だから、灰の狼を吊る前に占ローラーをしたほうがいいねってことだよ。それなら吊り順を間違って妖魔に負けるってことは無いから。(真をなるべく後に吊りたいって意味での気をつけるって話じゃないよ)

( 97 ) 2009/07/16(木) 22:14:06

【独】 未亡人 オードリー

読み込み浅い人が多いなあとは思うけどそれは別にそれを利用することもできるわけだし狼がそれで怒るのは筋違い。
ちなみに決定理由を説明しないことを怒るのも筋違い。
それを利用することだってできるんだし、利用できないのは私の力不足。
全部演技ね。
下手っぴだけどw

( -52 ) 2009/07/16(木) 22:15:08

ごくつぶし ミッキー、なんか話についていけてない気がする。しばらく議事録読みに集中します。

( A19 ) 2009/07/16(木) 22:16:03

双子 ウェンディ、未亡人 オードリー私に「ごめん」はないのー?(笑)

( A20 ) 2009/07/16(木) 22:17:05

【独】 未亡人 オードリー

個人的には質問するってことはその人の喉と時間を使うってことなんだから質問するならちゃんと発言見てからにしてほしいってのが個人的考えだけど。
時間ないのはリアル都合だからしゃーない。
でも質問するってのは他の人にも関わることだからね。
質問しなきゃだめってルールなんかないんだし、時間なくて読み込めない時に無理に浅い質問をする必要はないと思うの。

( -53 ) 2009/07/16(木) 22:17:18

【墓】 踊り子 キャロル

ウェンちゃん、素黒かなぁ・・・?
村っぽい気がするけどなぁ。

これで素黒なら、普段の私は無糖ブラックですよ。
←何故か初日にLW予想とかされてる人。

( +49 ) 2009/07/16(木) 22:17:42

ごくつぶし ミッキー

>>97 ウェン
いやー。妖魔騙りを高く見積もる→占い師をローラー→2騙り&ヤブ非妖魔→高く見積もってただけなのに負けた!にならないかな。次から吊りはローラー3回と決めるには、妖魔騙りであるという決め打ちが必要にならないかなと思った。ウェンのログ見たんだけど、決め打つほどの確信を得たポイントがわからなかった。

なんかウェンがグイグイ押されているので、客観的にログを読めている気がいまいちしない。←雑感

( 98 ) 2009/07/16(木) 22:23:19

ごくつぶし ミッキー

あー。なんか誤解されそうなので言っておくけど、占ローラーを完遂しないという選択肢は今のところないと思っている。

( 99 ) 2009/07/16(木) 22:24:21

学生 ラッセル

>>94 オードリーさん
個人の美学を否定する気は全然ないんです。でもオードリーさんが本当に真なら、今の流れだと村が負けちゃうんじゃないでしょうか。本当に真なら、村のために方針を曲げてほしいなぁ。

>>96 それをさせないための投票COだったと思うんですが……。

( 100 ) 2009/07/16(木) 22:25:09

【独】 未亡人 オードリー

そうそう。
投票ミスを軽視する人のために参考ログ。

瓜科305村
http://melon-cirrus.sakura.ne....
(狩人護衛先投票CO&村側の足並みがそろわないことを利用しての求婚陣営PPLW吊り)

瓜科335村
http://melon-cirrus.sakura.ne....
(委任先の白確定の投票ミスで決定とは違うところ吊り)

瓜科341村
http://melon-cirrus.sakura.ne....
(投票ミス1人&委任ミスで決定とは違う灰吊り)

( -54 ) 2009/07/16(木) 22:26:33

学生 ラッセル

>>99 ミッキーさん
僕も占ローラー完遂は大大大前提だと思ってます。

( 101 ) 2009/07/16(木) 22:27:31

【独】 未亡人 オードリー

投票ミス自体は中身が人間である以上仕方ないと思うけどね。
でもそれを人外に利用されても何も言えないよって事だ。

( -55 ) 2009/07/16(木) 22:28:15

学生 ラッセル、今度こそお風呂!

( A21 ) 2009/07/16(木) 22:28:23

【赤】 未亡人 オードリー

ローラーしてくれるらしいよ(笑

そういう方針は白確定があまり先に言わない方がいいと思うんだけどなぁ。
ブラフかな?

( *15 ) 2009/07/16(木) 22:29:12

【独】 踊り子 キャロル

・・・狂人と妖魔の位置が逆転するだけで終わる希ガス。

( -56 ) 2009/07/16(木) 22:30:31

双子 ウェンディ

>>98ミッキー
んー。セシリアお姉ちゃんは「実際に狼2騙りを見たことがある」って言ってたけど、それはノリでやっただけのレアケースだと思うんだよね。狼2騙りで何が得なのかさっぱりわからないんだもの。
妖魔騙りなら…例えばもしCO4番目のオードリーさんが妖魔だとしたら、ローラーされなければ勝てる可能性が高いって思って出たかもしれないし。相互されたら溶けるけど、相互完遂に3回もかかるなら、行われないだろうって見込みが立ってたのかもしれない。そう考えれば妖魔騙りの方には利益がないわけじゃないよね。

…あー、あくまで仮定の話だから、オードリーさんは気を悪くしないでね。

( 102 ) 2009/07/16(木) 22:33:26

【墓】 文学少女 セシリア

まーきーもーのー

え…と、オードリーさん>>94
偽決め打たせないために、交互占いありという形なんだけどね。

>>+47
誰かビンセントさん妖魔説持ってくるかな? と思ったけど、誰も持ってこなかったよ。セシ少し拍子抜けしていた。

>>88>>89は視点がぐちゃぐちゃだ…ね。

( +50 ) 2009/07/16(木) 22:35:26

【独】 文学少女 セシリア

狼2騙り二つ知っていて、1つは読んで狼勝ち、1つは体験して狼勝ち。
ノリでやられると村が対応でききれないとかあるよ。
狼は襲撃をコントロールできる分だけ有利か…な。

( -57 ) 2009/07/16(木) 22:37:47

双子 ウェンディ

…そりゃ悪いとは思ってるけど、やっと体調が戻ってきたくらいだし、体調悪い上に外泊の用事が重なって、外泊の最中なんとか時間作ってやっと覗いて参加してた人に対して、皆して議事録読めてない読めてない言わないでほしいなぁ。

( 103 ) 2009/07/16(木) 22:38:59

【独】 文学少女 セシリア

ラッセルさん今日は時間取れるみたいで良かった。
セシ忙しいフリをしたら…楽できたかな。

( -58 ) 2009/07/16(木) 22:39:09

【墓】 文学少女 セシリア

>>103
そういうリアル事情は独り言にとどめておくが吉だよ。
みんなが言い出したら収拾つかなくなる…ね。

( +51 ) 2009/07/16(木) 22:44:06

【墓】 踊り子 キャロル

うーん、なんか殺伐としてきたなぁ・・・
あんまり好きじゃない展開だ。

ゲームとして卓を囲んだんだからってのもあるし、
和気藹々としてる陣営が勝つってジンクスもあるし。

( +52 ) 2009/07/16(木) 22:44:46

【独】 文学少女 セシリア

どこかのログで泥棒に入られて箱盗まれたっていうの見たよ…
想定外のトラブルで突然死回避やっとこした、でも吊られたというのもよくある話…。

( -59 ) 2009/07/16(木) 22:46:40

【墓】 文学少女 セシリア

>>+52
潤い和み系キャラがいないのかな。
ここはステラさんに頑張って最大級のシャレで場を凍らせてもらうしかないかも…ね。

( +53 ) 2009/07/16(木) 22:49:10

未亡人 オードリー

ウェンディは女の子なので謝らない(笑
うそうそ。ウェンディも素黒とか言ってしまってごめんなさい。
ちなみに>>103
私は時間ない人が読み込めないのは仕方ないと思ってる。もともとそういう人のための村だし、私も来れない時は来れなくて返事とか遅れちゃうもの。
ただ、質問するという行為は相手に時間と喉を使わせるってことだから、質問するときはちゃんと相手の発言を読み込んでからにしてほしいなッて事ね。
別に質問は課せられたものではないから、無理にする必要はないのだし、読みこむ余裕がない時はしなきゃいいだけ。
ウェンディはその辺はちゃんとしてる(時間や体調に自信がない時は質問はせずに自分の意見を言うことに集中してる)と私は思ってるわ。

( 104 ) 2009/07/16(木) 22:50:00

双子 ウェンディ

>>102
あ、CO4番目じゃないね、ビンセントさん撤回前は5番目だ。

ローラーしたい派がどれだけいたかは、当時はまだわからなかったはずだよね。

( 105 ) 2009/07/16(木) 22:52:38

【独】 文学少女 セシリア

オードリーさんやっぱり大人系キャラだね。
拷問道具とか好きそうなのが欠点だけど…ね。

( -60 ) 2009/07/16(木) 22:52:55

未亡人 オードリー

>>100 ラッセル
「私が真である」ことで負けるつてことはありえないと思うけど?
私が真であるせいで負けることがあるとすればそれは偽を決め打たれた時だけ。
そうされないように頑張ってるつもり。
後は推理でしょう。
初日の>>1:100>>1:107ら辺。
あとさ、「本当に真なら、村のために方針を曲げてほしいなぁ」ってさ……
私決定に従ってないわけじゃないのよ?
そう思うなら昨日決定に反対して私の占い先を対抗で固定すればいいでけじゃないの。
何でそれもしないのにそんなこと言うの?
そんで、仮にもし私が自分の思考捻じ曲げて対抗占ったとする。
もし「昨日。>>3:171>>3:179って言ってたのに何で今日になって??」とか言ってくる人がいたらどうするの?ラッセルは庇ってくれるの?
私は自分の発言に責任を持ってる。
自分が言ったことしたことで何か言われるのは仕方ないけど、それを仮に捻じ曲げたとき、誰が庇ってくれるの?
自分しかいないじゃない……

( 106 ) 2009/07/16(木) 22:57:35

【独】 未亡人 オードリー

決定にただただはいはい言ってるだけの人に、何でそんなこと言われなきゃならないの……
いつも考えて色々意見言ってるのが馬鹿みたんじゃない。
じゃあ私もこれからは決定確認だけにするわよ……

( -61 ) 2009/07/16(木) 22:58:47

【独】 未亡人 オードリー


はさすがにないかな。やめとこう。

( -62 ) 2009/07/16(木) 22:59:04

ごくつぶし ミッキー

>>102 ウェン
うん。オードリは占い師が長く戦うことを意識していたので、そうなる可能性はあると思った。そこは同意する。

>>103 ウェン
あ。いや、気を悪くしたらごめん。読めてないことを責めるつもりはぜんぜんない。というか僕も来れてないし(ごめんなさい)。そうじゃなくて、それ怖くないですか?そのへんどう思いますか?という質問。実際のところどうだったのかを聞きたかった。
今すぐ決め打てと言われたら僕は妖魔騙りかなとも僕は思っている。

( 107 ) 2009/07/16(木) 23:00:24

未亡人 オードリー

>>102 ウェンディ
気なんて悪くしないわよ。
私自身の推理の方法として「状況は頼りにならないと思ってる」(状況推理でミスリードしてた場合に発言推理より修正するのが難しくそのままミスリードに突っ走ってしまう場合がある)ってだけで他の人の推理方法としてケチつけるつもりはないわ。

( 108 ) 2009/07/16(木) 23:02:00

未亡人 オードリー、今日はこの辺で失礼するわ**

( A22 ) 2009/07/16(木) 23:02:37

ごくつぶし ミッキー、あーなんか最後文章が変だ

( A23 ) 2009/07/16(木) 23:02:48

ごくつぶし ミッキー未亡人 オードリーのスイカに塩を振りかけた。

( A24 ) 2009/07/16(木) 23:03:30 飴

【独】 未亡人 オードリー

「自分しか味方がいない」真っぽさの演技のつもりだけど、単独感は出せても妖魔っぽさが急上昇してる気がするw

まだまだだなぁ。

( -63 ) 2009/07/16(木) 23:04:14

【墓】 踊り子 キャロル

>>+53
潤い、ネタは大事だよねー。
ステラさんはその責務を全うしているとは言いがたい状況であるため、即刻吊りにあげることを主張するっ!(イミフ

( +54 ) 2009/07/16(木) 23:07:10

【独】 ごくつぶし ミッキー

あーうん。ウェンちゃんが責められすぎてて、狼だろうが村人だろうが、ごまかそうとするしかないだろなぁとか見えてしまう。うーむ。

( -64 ) 2009/07/16(木) 23:08:27

学生 ラッセル

>>106 オードリーさん
えっと、決定を対抗占いで固定しちゃったら、それこそ占い先襲撃の可能性があるから、グループの中から自由選択&投票COにしたと思うんですけど……。
そんなのオードリーさんのスキルなら超自明のことだと思うんですけど……。

( 109 ) 2009/07/16(木) 23:10:24

投票を委任します。

学生 ラッセルは、双子 リック に投票を委任しました。


雑貨屋 レベッカ

ただいま。今日は時間的に余裕があるから頑張るわ。

( 110 ) 2009/07/16(木) 23:38:37

修道女 ステラ

■2 灰考察
・レベッカさん
忙しそうです。
レベッカさんとシャロさんが両狼は無いのではないかと考えています。
占狼が誰であれ、レベッカシャロを潜伏させる位ならどちらかに能力者騙りを任せてもいいと思うのですよね。
ここが両狼であれば、オードリーさんやローズさんが仲間ではないと考えます。
単に予想外に忙しくなってしまっている可能性も勿論ありますので、強い非狼要素ではありません。

とはいえ、序盤から気になっていた人物なので、このまま情報が増えないのであれば何かしらの判定が見たいです。

( 111 ) 2009/07/16(木) 23:41:36

修道女 ステラ

・ウェンさん
なんだか急に疑われているように見えますが、時間が取れない事と思いついたらポンポン言う直感型が誤解を招いているような。
能力者周りは確かに変なのです。
グレンさん真だから吊るなと言いつつ、真度は35%程度という。

ですがウェンさんが狼だとして、ここでグレンさんを理由を挙げずに吊り反対する意図が見えません。
占い師吊れた方が狼には安心ですよね?
でもずっと反対しています。占いも灰統一希望ですし。
狼が白アピでグレンさん吊りに反対する理由がないのです。
いかがでしょう? そんなにウェンさんが占い師保護に熱心なのが人外要素でしょうか?
読み込めていない、上手く説明できてない村側に思えます。

灰への姿勢は白めです。
なので総合的に白印象は変わりません。
ここを吊るのは反対です。

ローズさんの>>53評価は正しいと思います。昨日あたりから参加できていないので、ざっと流して話しているのではないでしょうか。
ここは別に村でも人外でもあり得ることですよね。

( 112 ) 2009/07/16(木) 23:42:12

修道女 ステラ

★ウェンさん
リアル大事にと言いつつ質問する私をドSと仰ってもかまいませんよ。
今日から占い師吊らないと全ローラーできませんが、決め打ちの自信あった上での▼グレンさん反対ですか?
……と思ったら▼グレンさんですか。これは信用拮抗しているから全員ローラーしたいという事ですか?
ウェンさんのローラー希望順があれば教えてください。

( 113 ) 2009/07/16(木) 23:42:57


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修道女 ステラ
29回 残218pt 飴
新米記者 ソフィー
29回 残292pt
酒場の看板娘 ローズマリー
32回 残25pt
雑貨屋 レベッカ
13回 残632pt
ごくつぶし ミッキー
23回 残209pt
双子 ウェンディ
37回 残72pt
墓守 ユージーン
17回 残384pt
農夫 グレン
17回 残384pt
学生 ラッセル
26回 残391pt
未亡人 オードリー
32回 残42pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン (2d)
踊り子 キャロル (3d)
文学少女 セシリア (4d)

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ヤブ医者 ビンセント (3d)
村長の娘 シャーロット (4d)

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