343 【48h発言回復無し】忙しい初級者のゆったり村【リアル大事に】
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双子 ウェンディは、学生 ラッセル を能力（守る）の対象に選びました。
迷惑かけてごめん！
今も借り物の箱だから、ちょっとしか繋げないんだけど…
とりあえず、状況把握してくるね。
( 81 ) 2009/07/15(水) 02:31:57
>>2:227ミッキー
かなり自信をもって疑ってた人をビンゴ！って狼的中させた経験も有るし（妖魔当てたことはないなぁ）、全然見当違いな人を狼や妖魔と思い込んでたこともあるし、それはなんともいえないなぁ。はっきりと言葉で説明できない「匂い」を感じ取るみたいな勘はそこそこあるほうかな？
>>2:251グレン
シャーロットおねえちゃんよりステラさんの方が若干疑い度が高かっただけで、深い理由はないよ。良く考える時間もなかったし、適当って言われれば申し訳ないけどその通りとしかいえないなぁ。
( 82 ) 2009/07/15(水) 03:15:26
議事録流し読みしてて、ちょっと気になったんだけど、「なんでソフィー占われたの？」とか「なんでユー（以下略）」「ソフィー交互必要ない」とか言ってる人がちらほらいるけど、なんで最初から占われる時に反対しなかったの？ 後でぐずぐず言うのっておとなげないなぁ。反対なら反対って言おうよ。
( 83 ) 2009/07/15(水) 03:20:38
■1.オードリーさんは（誰かも言ってたけど）、あと30分くらい後に占い結果のでるソフィーさんについて考察してるのが占い師っぽくないと思ったな。
キャロルさんはブラフとか言ってたけど、なんかミス発言をブラフっていってごまかしたような気がして（どこがどうだとは言えないけど）、あんま占い師の行動としては好きじゃなかった（ごめんね）。
前に「パッションでローズマリーお姉ちゃんかオードリーさんが妖魔」って言ったけど、考え直してみると相互占い希望したローズマリーお姉ちゃんとグレンさんは妖魔っぽくないね。
消去法でローズマリーお姉ちゃんとグレンさんが真ぽい。どっちかというと、ローズマリーお姉ちゃんは自信満々すぎて（この人占えば絶対溶ける的な）なんか「持ってる情報量の多い人＝狼」なんじゃないかって不安を感じる。だから微妙にグレンさん真より。
( 84 ) 2009/07/15(水) 03:34:40
■3.できる場所だけでいいから、だれがだれに占われてるとか占われてないとかしっちゃかめっちゃかでわかりにくいので、盤面整理的な意味で交互補完してほしいなぁ。
上でも言ったけど、占った後で「補完占い必要ない」とかさぁ…今更そんなこと言わないで、仮に「白だった」でもいいから「たぶん白」な半白っていうのすっきりしないでいやだよ。
( 85 ) 2009/07/15(水) 03:43:30
襲撃考察：キャロルさんが溶けて、同時に狼がキャロルさん噛んだっていうのは薄いと思うなぁ。
だって、仮にキャロルさんが溶けるかもしれないと狼が考慮していたとするなら、もう1人の占い先だったレベッカさんを食べちゃったほうが、もしキャロルさんが溶けた場合どの占い師が溶かしたのか村視点でわからなくなって特じゃない？
しかも狼視点からだけはキャロルさん溶かした占い師が真ってわかるので、狩人より有利になれるし。
ついでに、騙り内訳が狼狂妖真だったとしたら、狼2騙りと思わせることができるかもしれないオマケつき。
( 86 ) 2009/07/15(水) 04:01:47
■2.ステラお姉ちゃんの>>0「あら溶けた？」はなんかわざとらしかったような…
…ごめんなさーい、議事録流し読みしかできなかったので、まだこのくらいしか…。
明日やるねっ。おやすみなさい。
( 87 ) 2009/07/15(水) 04:05:42
投票を委任します。
双子 ウェンディは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
あ、それと昨日の投票はごめんなさい。
「委託」って機能があったの忘れてて、仮に二択自由投票とかになった場合に備えて邪魔にならないようにと素でまとめ役投票しちゃったよ。
とりあえず今日は戻って来れなかった時に備えて、セシリアお姉ちゃん委託にしーとこっと。
( 88 ) 2009/07/15(水) 04:11:51
( A22 ) 2009/07/15(水) 04:12:21
おはよう。
>>83 ウェンディ
私の場合は「見直すとアンタしろいわねｗ」っていうギャグだから。気分悪くしてたらごめんなさいね。
>>86 ウェンディ
妖魔が確実に死んだ、という情報が村に落ちるわよ。あと占の霊判定で白３出たらロズマ真確定するしね。(判明した時にはロズマ死んでいるがそれまでの占判定が全部正しいことになる)
( 89 ) 2009/07/15(水) 06:39:54
>>64 三月
だまれデヴ(折角なので言ってみた)。詰みよりもロスマ真という情報を共有するために必要なのよ。
>>65 セシリア
今日投票ＣＯがなかった時点で>>50を満たさないのは明白だから偽守護がＣＯ危険は０よ。
( 90 ) 2009/07/15(水) 07:00:05
★>>85 ウェンディ
これを見る限り補完希望ってことなんだろうけど貴方初日に自由やゾーンをオモシロそうだ、といって傾いてなかったっけ？
「多分白だろうから、といって半白っていうのすっきりしない」この主張がウェンディから出るのはかなり意外なんだけど。そこまで考えるのなら何故初日に自由に賛成したの？>>1:166ということだけどそこまで交互に拘るなら当然後の展開も考えないとおかしいと思うけど。
( 91 ) 2009/07/15(水) 07:44:31
>>70 リックさん
一番真だと考えていたのがローズさんだったからです。
既に述べましたが、考察スタイル的に妖ではなく、姿勢的に狂ではないと考えています。
( 92 ) 2009/07/15(水) 08:30:50
投票を委任します。
ごくつぶし ミッキーは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
あーたーらーしーいーあーさーがーきーたーズラ。
>>87ウェンズデイ
あー、そりゃ自分が言った>>2:137近辺のことズラね。
「君こんなに頑張ってるのに占われちゃったねぇ」
っていうニュアンスの軽いおふざけでしたすみません。セ至リアの決定にケチ付けてるわけじゃないんで、気を悪くしたらごめんなさいズラ。
あと、補完しなくていいよってのは、言動見ても村っぽいのにプラスして、真よりに見てる薔薇殿と春日様から白出てるからであって、そもそも占いに当てたことにブーたれる気は毛頭ないズラ。
補完遂行は必須ではないと思ってるズラ。
( 93 ) 2009/07/15(水) 09:58:09
( 94 ) 2009/07/15(水) 10:01:30
たーんーもーのー
伸びてないね。嬉しいんだか嬉しくないんだかセシ微妙な気分だ…よ。
ソフィーさん>>90
んとね、セシが考えたのは…もっと狼側のアグレッシブなやり方みたいなの。
でもそんな仮定より灰から狼探すこと考えたほうが建設的…。
ウェン>>87
初日は情報無いからね。だんだんエンジンかかってくる人もいるし、仕方ないよ。
…だからセシは初日に決めた占い先完遂の交互は嫌い派なんだよね。ややこしくなっててごめんね。
( 95 ) 2009/07/15(水) 10:07:24
とはいっても、あと確白になれる可能性があるのは、役立たずな自分だけズラね……
「半白根暗貧乏ユージーン目障りなんだよｺﾞﾙｧ」
って意見多ければ、自分だけでも補完したらいんじゃないかと。
( -61 ) 2009/07/15(水) 10:09:09
ソフィーさん>>89
後半、それって狼はキャロルさん妖魔と思っていたって事？
それとも狼から見て人だし、守られてなさそうだから襲っちゃえで襲われたって事？
( 96 ) 2009/07/15(水) 10:12:20
>>95
付け加えると、上手い人外は初日の占い先にかからないように発言をコントロールするって聞いたことある…よ。
( -62 ) 2009/07/15(水) 10:13:24
リック>>70
オードリーさんのビンセントさんへの対応は、陣営関係なく、オードリーさんがすることに感じた…よ。
( -63 ) 2009/07/15(水) 10:19:29
>>91
やってみたけど思ったよりややこしくて分かりにくいということじゃないかな。
時間が無いならなおさら。
セシでさえ現状少し面倒だと思う…よ
( -64 ) 2009/07/15(水) 10:20:20
キャロットのビンちょう鮪切りっぷりは狂っぽくないか。そんなもんかね。
でも、自分が狂なら、村側を確信した上で間違いなく利用する。この村でならブッた切るかな。だって狼に見えないよアレはー。
( -65 ) 2009/07/15(水) 10:20:44
>>95 セシリア
ああ、なるほど。それをやってのけたら正直すごいわね。
>>96
それは前者、ね。加えていうならその場合グレンはほぼ狂人ね。
詳しくはあとで話すけど
( 97 ) 2009/07/15(水) 10:25:26
文学少女 セシリアは、新米記者 ソフィー了解。じゃあ詳しくを楽しみに待ってる…ね。
( A23 ) 2009/07/15(水) 10:28:13
新米記者 ソフィーは、文学少女 セシリア！！いつの間に背後に・・・(ごくり)
( A24 ) 2009/07/15(水) 10:30:10
( A25 ) 2009/07/15(水) 10:32:19
完全に寝過ごしたあー＾＾；
でもって今日の夜も遅くなるーorz
酒場のお客さんに捕まってるのー 確実に酔ってるのー
現時点、気になるのがウェンディかなー
>>86は本当にそうなるかが問題よねー
レベッカを占わず補完してましたー、とかー
このへんセシリアの決定は効果的かなーと＾＾
「妖魔が確実に溶けました情報」を村に渡すってことはー
占ロラ→黒１白２→ロズ真・キャロ妖魔確定になりそげねー
ロズ吊りをあとに回してれば白黒情報全部出るねー
（>>89ソフィのは白３は１人溶けたら霊判定白２だと補足）
だから、ロズ吊りをあとにまわせば確実にロズ襲われるねー＾＾
( 98 ) 2009/07/15(水) 11:34:39
ロズ視点整理
セシリ 結
ラセル 霊
ソフィ 白（半白 ロズ＋オド
レベカ 灰（半白 グレ＋オド
ユジン 灰（半白 グレ＋キャロ
リック 灰
ステラ 灰
シャロ 灰
ミッキ 灰
ウェン 灰
ロズマ 占
グレン 狂＞狼＞妖
オドリ 狼＞妖＞狂
×ビンセ 白
×キャロ 妖or狂
( 99 ) 2009/07/15(水) 11:47:35
ユージーンは発言的に気になるものはないのと、状況的にロズが襲われてるのかどうかから考える話なのでー、狩人ＣＯ後に残りは考えるー ロズ襲われてるなら占うのもいいかなー、とかー
レベッカは、昨日のビン擁護周辺で狼はほぼ見てなーい
>>2:159はいろんな灰の村人判断に使える発言だったと今にして思うー
リックも結構近い感じでー、狼はほぼ見てないー
ステラは発言が個人的にわかりやすいところなのでーあとまわしー
シャロは少し引っかかるステルス臭があるなー
ミッキーはコダワリがセオリーを重視するタイプなのでー、占い先襲撃での妖魔隠しとかやりそうなのが気にかかるところー
ウェンは色々言う割に何か微妙なので占いたいー、てか妖魔溶けが薄いの根拠がわかんなーい。だって最悪でも五分五分じゃないー？ 狼２騙りで狂人襲撃？ キャロル真と思っての真襲撃主張の方がまだ分かるなー
( 100 ) 2009/07/15(水) 11:55:09
■３．●ウェンディ ○ミッキー
補完ならユージーン＞レベッカ
■４．▼オードリー ▽ウェンディ
希望をまず出しておくー
白を見つければ詰むとかいう話が出てたのでー
白探しついでに占うと言うならーリックでも占うかなーとかー
( 101 ) 2009/07/15(水) 11:59:02
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディ を能力（占う）の対象に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、未亡人 オードリー を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、メモを貼った。 
( A26 ) 2009/07/15(水) 12:03:02
酒場の看板娘 ローズマリーは、希望でセットだけ終えてあるー 外からちょこちょこ見られる程度ーﾈｺﾀﾞｰｯｼｭ**
( A27 ) 2009/07/15(水) 12:03:48
ローズマリーさん>>98
効果的か…な。
あの時点でユージーンさんもソフィーさんも補完し無くていいという声が結構あったから、あえて補完するのって占い師さん勇気がいったかもね。そこで黒だった日には信用落ちそうだよ。
といいつつ、みんなが補完に走ってレベッカさん襲撃とか面白いとか思ってたけど…ね。
ところでローズさんは狂人が黒を出してこないのはどうしてだと思う？
( 102 ) 2009/07/15(水) 12:04:33
>>102セシ
出ようとしたら声が聞こえてＵターン＾＾
確実に黒を出せるのは真が白を出したとこだねー
それってソフィーなんだよねー、これ出せない＾＾； 無理ねー
補完した理由すらつけがたいかなー
もしもキャロルが狂人だったら黒出すつもりだったかもー？
とは瞬間思ったんだけどー、それは妖魔オードリーの場合でー
グレン狼で…狂人としてそのＣＯ順はどうなのかとかー
４番目に出るくらいなら霊騙るんじゃないのーとかー
狼のめぼしがつかなくて
白出してればいいでしょとか考えてるのかなー
偽黒って白村人に偽確定されるから好きじゃない人多いしねー
( 103 ) 2009/07/15(水) 12:12:42
酒場の看板娘 ローズマリーは、そして出かけるﾈｺﾀﾞｯｼｭ**
( A28 ) 2009/07/15(水) 12:12:59
文学少女 セシリアは、酒場の看板娘 ローズマリーを猫じゃらしを振りつつ見送った。
( A29 ) 2009/07/15(水) 12:21:28
わーたーしーのーばーかーもーのー。
占って、白出したグレンにレベッカを今どう思ってるのか聞いても意味ないじゃないのよっ°･(ノД`)･°･。
グレンがリックにロックオン気味なの把握。
( 104 ) 2009/07/15(水) 12:29:28
( -66 ) 2009/07/15(水) 12:37:20
>>95ソフィー
そこまで言ってなくてごめんだけど、1日目に自由やゾーンをしたら2日目には補完をしたいと思ってたよ。(ていうか、普通するもんだと思ってた)
それに自由やゾーンも面白そうと言った前には交互希望してたことからも、基本的には補完希望であることは分かってもらえると思う。
やり方はどうあれ、半白で放っておくのは誰が真占であるか分からない以上、途中で放り出すようで嫌なの。
( 105 ) 2009/07/15(水) 15:47:30
>>100ローズマリー
「妖魔溶けが薄いの根拠」だって、妖魔溶けだったなら、普通はもうひとつ襲撃による死体があるものなんでしょ。
それがないってことは、「狼がキャロルさんを食べようとしたか、意図的襲撃ミスしたか、狩人GJ出たか」、なんでしょ。
あと二つはとりあえずおいといて、キャロルさんを食べるよりもう1人の占い先を食べた方が狼にとって得に思えたから、溶けたのは薄いと思ったんだよ。私、考え違いしてるかなぁ。
二つ死体が出たら妖魔が溶けた情報が村に落ちる、って言われたけど、狼にとってそれ村に渡したらまずい情報なのかな？？
( 106 ) 2009/07/15(水) 15:58:43
( -67 ) 2009/07/15(水) 16:00:22
( -68 ) 2009/07/15(水) 16:01:11
あれれ？>>86、見直すと私変な事言ってるな。
「仮にキャロルさんが溶けるかもしれないと狼が考慮していたとするなら」妖魔＝キャロルさん／真占＝ローズマリーお姉ちゃん と狼が予想したことになるから、キャロルさん食べようとするわけがないね。占い師食べるならその場合ローズマリーお姉ちゃんの方だった。
ごめん、>>86の「キャロルさんが溶けて、同時に狼がキャロルさん噛んだっていうのは薄いと思う」という考えは撤回するよ。頭が寝てたっぽいね。
( 107 ) 2009/07/15(水) 16:10:53
・・・村の議事録の進みがいい時は村側有利に進んでるって話があるけど、逆が成り立つとは限らないんだよね。
黙ってれば村人が勝手に狼有利に進んでいく議論をしてくれる状況に持ち込めた、って時は狼があまり喋らなくなる事あるけど、
狼サマ意気消沈してがっくり、表に出てこないって状態もよくある話。こわいよー。
>>106これでウェンとロズマが繋がってたら神なんだけどなぁ
( -69 ) 2009/07/15(水) 16:10:57
霊に出なかったのは、今までの人狼経験が、
霊→霊騙り→村→村→今回
だったので、また霊騙りするのは嫌だったという個人的ワガママが主な理由です。ごめんなさい。（占に出なかった場合、撤回１だと灰妖魔入り２ＣＯ状態での交互が怖い、撤回２の場合の占確定が怖い、両者の可能性は少なからずある、というか妖魔占ＣＯよりはありえると思ったからってのもありますが。）
( -70 ) 2009/07/15(水) 16:17:34
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