情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
酒場の看板娘 ローズマリー は、新米記者 ソフィー を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
《★占》 新米記者 ソフィーは 人間 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、文学少女 セシリア、双子 リック、修道女 ステラ、新米記者 ソフィー、村長の娘 シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリー、雑貨屋 レベッカ、ごくつぶし ミッキー、双子 ウェンディ、踊り子 キャロル、ヤブ医者 ビンセント、墓守 ユージーン、農夫 グレン、学生 ラッセル、未亡人 オードリーの15名。
【ソフィーは人間よ】
アーヴァイン!
ちょっと何よ。この中に犯人がいるの?
冗談じゃない。犯人と一緒になんかいられるものですか。
私は部屋に戻らせてもらうわ!
投票を委任します。
ヤブ医者 ビンセントは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
おきたー。(5:45頃に)
というか、狂人は結果考えるの大変ですね。
非占予想のグレンと結果統一できたら、ご主人様(ロズor大鳥)に真占の位置教えられるからベストだと思うんですが…
参加時間を明確に言っちゃったから、ちょっち厳しいかも。
失敗したなぁ。グレンさんはやくきてー
←狂人初めての人
んー、昨日の様子見てたら、ユジンが人外な気がしてきた。
素村なら占われるってのは確白なれば身分証明できるし、偽黒だされてもけっこう視界がすっきりするから、占い1手無駄遣いゴメンネ、ぐらいのノリでいけると思うのよ。
でも、昨日のユジンは吊られる日みたいに考えを明示しようとしてた。今日死ぬの?ぐらいのノリで喋ってたからなぁ。それと、「おみゃーのせいでオラまで疑われることになっただ」から見ると、ビンとユジンは繋がってないっぽい。
となると、ビン狼、ユジン妖魔か、ビン妖魔、ユジン狼。
くーだーもーのー。
はさておき、ユージーンを占うだよ。
パイナップル様、ユージーンの正体をお教えくださいだよ。
[手に持っている巨大パイナップルが白く発光した。]
【ユージーンは人間】だね。
ではまた夜にだよ!今日は遅くなるだ!
酒場の看板娘 ローズマリーは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、ごくつぶし ミッキー を能力(占う)の対象に選びました。
これはマジなやむ。
ユジン妖魔なら、明日補完で溶けるから今日はユジンに黒出ししてご主人様にアピール。
ユジン狼なら、白だしてけっこういい位置にいる白狼さまにアピール。
んー、なやむまねえよよく考えたら。ユジン妖魔ってことは現在占狼2騙りでさらに狼ビンも一度占COしたことになるから、5CO真狂狼狼狼。そんな奇策、ありえないっ!
ユジンご主人様でよさそう。
となると、白出し一拓だね。
ソフィは座布団じゃないの、座布団は男なのー
一晩ゆっくりじっくりなめまわすように調べたけどー
【ソフィーはどこからどう見ても人間なの】
交互なのかよく分かってないけどユジ占えばいいのかしらー
…個人的にはユジも村と思ってるだけに意味なさげ…
もっと怪しいのいると思うのだけどー
ロズとしては、今日こそ真面目に狼2騙りだろと考えてる人は誰と誰と思ってるか明言して欲しいのねー。占い師抜きに来ると思ってるからこそねー。これ結構重要。
ユージーン、取調室に来てもらうわよ。
さあ、自分は人狼です、と言いなさい。
さもないと監獄で毎日この[ほうとう]を食べるになるわよ。
な…、ほうとうを一瞬で平らげた!?さらにおかわりを要求!??
…どうやら、その語尾の[ずら]に偽りはないようね。
あなたが狼でないことはよくわかったわ。
【ユージーンは人間です】
能力者予想!
狼:オードリー、グレン、ユージーン
狂人:キャロル
妖魔:ビンセント
占い師:ローズマリー
霊能者:ラッセル
結社員:セシリア、ウェンディ
守護者:ステラ
未亡人 オードリーは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力(襲う)の対象に選びました。
酒が自分だと私も一瞬思ってしまいました。
洒落をもっと言いなしゃれ。
ウェンさん、ふと思ったのですが。
私を占い希望に出したのって、何狙いでした?
妖魔溶かす気合いが無いから怪しいとおっしゃってましたが、それだと妖魔狙いなのでは?
妖魔騙りで考えてらしたのに妖魔狙いの占い希望は変ではと思ったのですが。
たとえば私が狼でも妖魔は探したいと思うのですけど。
霊確定だし狂人はしんどいね。
ところで実は結社が騙りにいるんじゃとまだ思ってる私。
もしくはラッセル結社で霊の占い騙りw
妖魔の騙りがまだ信じられない。
投票を委任します。
墓守 ユージーンは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
ラッセル結社で霊の占騙りってそれどんなカオス(笑初級者歓迎じゃないのかっていう(笑
妖魔ねー。よく狩人騙りはきくけど占騙りはよくわかんない……。
妖魔は噛まれないからありとは思うんだけど。
けーだーもーのー(棒)
昨夜は顔出せずにごめんね、ヴィンセント先生に寝てらっしゃいって言われてるんで、ベッドの中から鳩です。
詳細は後程。
お早う、今日はがんばらないとね。
少なくとも結社は灰にいると思うの。この上村騙りがいたなら……凄くノイジーだわ。意味がない。
初級者の定義が曖昧だし、初級者の方がセオリー外すかもね。
とすると一番無難な印象のグレンが妖魔とか?
キャロルはなんだか真に見えて来た。
襲撃はどうしよう。
占いローラーに入るなら無難に結社かな?
この状況なら普通は霊鉄板だろうけど・・・こればっかりはわからないなぁ。
金平糖が言うようにソフィー守護ならどうだろう・・・・・・灰襲撃は潜伏幅がヤバイくなるから怖いけど、潜伏が私とシャロなのはかなり危ういね。
書庫等新聞 7月12日 朝刊
本日未明自警団長アーヴァインが頭にあったカリメロ帽を*11岩燕*帽に取り替えそれ以外は全裸という無惨な姿で発見された。
傷痕から人狼の仕業と思われるが人狼が実際にいたことで皆に動揺が広がっている。
この書庫に集められたものを一人ずつ処刑していくとのことでそれにともなうパニックも予想される。
人々にインタビューしたところ
Y「アーヴァインずらか?スイカゼリー旨かったズラが更にお仕事くれてホクホクズラ」
O「じ、自警団長がやられるなんて!こんな危険なとこいられないわ!部屋に帰る!」
S「駄洒落で笑ってくれるいい人だったんですけどね。自警団長を襲ったやつは死刑だっちょ。ぷぷっ」
と悲しみの声に溢れている
一応議題。この形式にのっとらなくてもいいよ。
■1.占師考察
■2.灰考察(全員分でなくても気になる人だけでも)
■3.占い先希望
交互補完か他の人がいいか
■4.吊り希望
□5.占い師さんたちの月曜の夜の最終確認時間
一応23-24時には決定だしたいと思ってはいるよ。
希望の集まりが早いようなら早く出せるようにセシ…頑張る。
現在書庫にいるのは
*09西表山猫*結社 セシリア
熱視線 ローズマリー
フラグスキー オードリー
パインを輝かせる男 グレン
ほうとう女 キャロル
夜行性ネズミ ミッキー
駄洒落加速装置 ステラ
ようじよれでい ウェンディ
少年探偵 リック
カオスマン ビンセント
ネタ切れぎみ ソフィー
目立たない雑貨屋 レベッか
病弱ビューティー シャーロット
影薄学生 ラッセル
あたり屋 ユージーン
の15名
>>14めがねっこ
その推理するために「誰が占い師の誰をどう狼と思っているのか」を聞こうとしてるのよー。ずーっとずーっとずーっと、そればっかり言ってるのにー。
誰も答えないから面倒で妖魔溶かせばいいんでしょ、そうすれば話くらい聞くんでしょネコマタギ なんて気分で全力で占い師占わせろーと言ってたのにのにののー
今この村で占い師の内訳を完全に分かっているのは妖魔と狼だけなのー。その情報を出させようとして何度も何度も何度も投げてるのー。
でもロズの発言無視され続けてるのー。狼の尻尾をつかむにはー、狼しか知らない情報を話題にするのが一番なのよー。
占い師なんかローラーするから推理不要とかいって答えないのはいるしー、結局のところ情報かくしてんじゃないのー、とかー。
なんてじたばたぐちぐちネコウンドウカイ
占4名が真狂狼狼なら、狼は個々の占い師に質疑や推理なんかまともにできないのよー、ついでに真狂狼妖なら、妖魔襲撃と護衛とがあるからどうにか真占い師ピンポイントで見つけるために動くに決まってるのー
そんな中での動きでレベッカあたりはとくに引っかかるのねー。微妙な引き具合と微妙な発言に感じてるー(今ログ引く時間がない)
ミッキーの慎重姿勢は村人の慎重さというより読みにくい動きへの否定に見えたー。交互気味に別々占うときの一度目ってー、結構翌日補完不要じゃないの(暫定白でいいじゃない)とか話が流れることあるしー、そうなると次にまた2名選ばれたら困るとか言う意識かなーとか。
昨日のキャロルの推理+応答あたりではー、ビンセント狼からつづけて、ロズを狼に仕立てようとして難しいと思い返して、次にオードリーを狼に仕立てようとしている様子をヒシヒシと感じてたりするのー
占の狂人(ロズ)に占い先占い師(オードリー)のときの黒出し指令を出してるように感じたりしたー。オードリーに黒出せよー、みたいなー
昨日までの雑感終了、あとは皆の推理ききながら後からいうー。途中でツッコむとpt足りないのは昨日経験して理解したー^^;
■4.吊り希望
ヤブ医者さんについて、みなさんもご指摘の通り、主張の一貫性のなさが気になってます。
村側視点がないのを取り繕ってる人外なのか、単に行き当たりばったりな村側な人なのか。
判断難しいですが、再三「本気で吊り手少ない」「手数少なくて村側不利」って主張されてて、それを意識してるなら、何で村騙りとか吊られる可能性大なことするのかなぁととても違和感。
本当に村側なら無駄吊りを誘発するようなことはしないと思うので。
放置は怖いので吊り希望第一候補です。
ローズ猫さん、セシには占い師に妖魔がいるか居ないかな
んて50%の確率だし…そこでローズさんが占い師の中から占った先が溶けなくて狼ですといわれてもね…だし。
灰に確実に一人いる狼見つけたら、対抗だろうが灰だろうが好きなところ占っていいよ…と言ってたら気合入れて灰突いてくれていた?
双子 ウェンディは、学生 ラッセル を能力(守る)の対象に選びました。
双子 ウェンディは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
すごい霊特攻したい気分になってきたわ(笑
この編成だと確霊は通常時より重要になるから護衛外す狩人なんてアレだけど外すんなら初回なのよねぇ。
マカロンも塩煎餅も占吊当たらなければ考えてみる価値はあるかしら。
けーだーるーいー(挨拶)
昨日時間と喉と頭を使いすぎた反動なのかなあ。それとも夏バテ?
でも、考察はおろそかにならないように気をつけようかな。
取りあえず、判定確認したよ。
ビンセント
>>1:316では●ステラだったけど、>>1:118では「ステラは少なくとも妖魔じゃないと思う。理由は>>1:10は妖魔じゃできない」
って確か言ってたよね。
人狼狙い、っていうならともかく「人狼か妖魔かわからない」なんだね>>1:322。>>1:10を覆す程の人外を思わせる発言ってあったのかな?って思った。
これは質問じゃないから答えても答えなくてもいいよー。
思考がオープンな印象。>>1:118とか>>1:315とか>>1:326とか見てて思った。
村騙りなのはすごい悩ましいけど、まず妖魔はないかな・・・。
村騙り撤回、ってのは吊られ占われの危険が高い。妖魔はいかに生き残れるか、が重要になるからね。
あと、撤回するつもりだった?つまり騙り続ける気はなかった、ってことだね。
そういうことを言ってしまうところが、人狼らしくない気はするんだけどなあ。
アーヴァインの西瓜効果は強烈よねえ(苦笑)。
うーん、わたしはやっぱりローズマリー真に見えて仕方ないかなあ。
霊能者襲撃か。手堅い狩人なら鉄板だとは思うけれど、逆に狩人の傾向を探るにはいいかもね。
こんばんは。鳩よ。
んー、あまり議事録増えてないのね?
決定確認は月曜夜は23時頃までなら確実に反応できるわ。23〜24時の間はその時の状態にもよるかもだけどいるつもり。
いつも通り早朝は早いので最終的な確認は確実にできるわね。**
私もローズ真は固いと思う。
灰に妖魔いないと思ってるから2人が吊りにさえかからなければローズ襲撃かなーと思うわ。
ただ霊抜くタイミングを考えてたのだけど、多分今日占い師襲撃いったら絶対霊から護衛が外れることはないと思うのよね。
ローラーでもし私が1番手になったら少しまずいのかもとか。
まぁ私の霊判黒見せても妖魔騙りか狼2騙り確実だからローラー自体は止まる事はないでしょうけど、私黒見せたらミッキー・リック辺りは吊れなくなる気がするのよね。
修道女 ステラは、学生 ラッセル を能力(襲う)の対象に選びました。
ロズマ
色々いっているが思考自体は一貫している。少なくとも齟齬は見受けられない。
昨日の段階では信用を取ろうとする動きが見受けられないことから2騙りで無理に信用を取らなくてもよいという印象があった。
占い師のCO順からも2騙りならまずロズマは狼と思われる。
ただ占に妖魔が入っているなら鳳が妖魔である可能性は高くここを強く希望するのは溶かせなければ偽度が上がるためやや真要素。
鳳が妖魔らしくなってきたので真の目は見てる。
真>狼>>狂妖
キャロル
狼2騙りならここが真と思ってる。
自分なりに考えようとしているのが好感触ではあるけどビン黒に拘りすぎているのは微妙。
拘りすぎる辺りが偽ならビンの正体を把握している狼と思われる。狼同士の切りは可能性としては低そうだが事実を突っ込んでる可能性もある。
灰を占いたい、というのはあの時点では狼から見て妖魔入りの可能性が高く真でも狼でも同じことを言うと思う。
昨日の最後は鳳さんに突っ込んだように占えばわかるじゃん、という部分ではある。
狼>真>狂>妖
鳳
ぶっちゃけ妖魔臭い。鳳視点でキャロル妖魔がかなり絞り込まれているのにそれを推さない、のはともかく
>>1:299とかなんでそこまで私黒と見ているわけじゃないとか予防線のようなものを張るのかと。
>>1:400は指摘したとおりそこで何故その発言をするのか?自分でも言っているように白なら意味無いのに何故いうのか?
初めこれは私に黒を出す布石に見えたけどそういうことはなかった。
私が思ったのは発言数稼ぎと印象稼ぎではないかと。灰に言及して翌日もつっこむよりも 明日白で「妄想だった」で済ませたかったのではないかと。
そしてそういうのが必要なのは敵を作りたくない妖魔だと思ったわ。
あと狼2騙りなら鳳ロズマだと思ってる。
妖>狼>>真>狂
今日明日から発言少なくなりそうです。
むしろ今まで無駄に喋り過ぎだったので丁度良くなるかもしれません。
今日は思いついた辺りをぽつぽつと。
♪アンパンにはあんこが入ってる♪
♪レバニラ炒めにバニラは入ってない♪
ローズさんで気になる所は、私への突込みが無い事です。
真視していたから放置とかそういう事でしょうか?
自分を真視している=味方とは限らないわけですから。
考察薄いとかでスルーだったりするのかもしれませんけど(涙)。
村長の娘 シャーロットは、学生 ラッセル を能力(襲う)の対象に選びました。
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
今日の吊りはビンセントさん内定モードなのか…な。
判定が割れなかったから狼も狂も吊りたいと見ているのだけれど…
庇うかはビンセントさん次第なんだけど
灰考察の続きにいこうかな。昨日出来なかったひと。
ビンセント。
>>1:316では●ステラだったけど、>>1:118では「ステラは少なくとも妖魔じゃないと思う。理由は>>1:10は妖魔じゃできない」
って確か言ってたよね。
人狼狙い、っていうならともかく「人狼か妖魔かわからない」なんだね>>1:322。>>1:10を覆す程の人外を思わせる発言ってあったのかな?って思った。
これは質問じゃないから答えても答えなくてもいいよー。
思考がオープンな印象。>>1:118とか>>1:315とか>>1:326とか見てて思った。
村騙りなのはすごい悩ましいけど、まず妖魔はないかな・・・。
村騙り撤回、ってのは吊られ占われの危険が高い。妖魔はいかに生き残れるか、が重要になるからね。
あと、撤回するつもりだったし、そのつもりで喋ってたってこと?>>1:331つまり騙り続ける気はなかった、ってことだね。
そういう怪しまれることを言ってしまうところが、人狼らしくない気はするんだけどなあ。
ソフィー
んー。改めてみると、ソフィーは補完しても溶けない気がしてきた。
オードリーとの更新間際のやりとりとか、妖魔なら>>1:213みたいな占われるようなこと言い辛いきがするんだよね。
今日の占い師考察見てると、ローズマリーに真の目が、オードリーに妖魔の目が出たみたいだね。>>28 >>32
ここらへんが余計妖魔らしくないって感じた。あと、オードリーやローズマリーへの疑い方の強さとかみて、ここにラインはない気がする。
>>1:185「私は貴方(=ローズマリー)をほぼ偽決め撃ったから今日オードリーさん占えば?」
1dAct「新米記者 ソフィーは、未亡人 オードリー>>1:400、本気で謎いわね・・・それ。」
>>1「1時間もすれば分かることに実に74ptものポイントと時間割くとか私には普通に分からないわ。」
ライン切りにしては不自然かな。本気で怪しんでるように見えるなあ。
妖魔はなさそう、人狼だとしてもローズマリーやオードリーとは繋がってない気がする。
つまり、ソフィー人狼の場合、キャロルかグレンが真、もう片方が狼、ってことになるのかな。
ウェンディ
思考が分かりやすいし、スジが通ってる感じが好印象だね。
>>1:84で「妖魔が騙ってると思う」。
だからから、>>1:154「相互が微妙、統一希望」であり、
>>1:198●希望が灰、人狼狙い。これは>>22でも言ってるね。
ブレがなく、ステルス人狼を探そう、としてるところが印象いいね。
で、占い師の中にいる妖魔については、>>1:200で触れてる程度・・・かな。進展あったら占い師考察についてもじっくり聞かせて欲しいな。
人狼をがんばって探そうとしてるところが非狼要素、だと思うね。
シャーロット
昨日はあまり喋ってなかったね・・・。今日こそは、頑張ってね!
それはともかく、>>1:150、>>1:173・・・頑張って妖魔探してるんだなあ、って思った。
考察が出てないから誰を怪しんでるかわからないんだよねー。>>1:150でキャロルに違和感を持ってる、って言ってたけど、それくらいで。
まあ、ながいながい議事録を読んで、考察を頑張って欲しいな、って思った。
ただいま。んー。占い結果は全部白ね。占いについては補完がいいと思います。んで吊りは灰ですよね。いきなりローラーはもったいないと思います。
ぼちぼち議事録読んでいきます。
議事録見てたら、昨日の灰考察一部張り忘れてたことに気づいた。>>1:330から考えの変わったとこを+で表記。他の人はいまのとこ昨日から変化なし。
ステさん
質問を飛ばしたり、きちんと相手を理解しようとする姿勢が随所に見受けられるのは好印象だけど、>>1:136で統一をもにゅられたのが謎。わかんねポジション。
+>>1:324で納得。灰考察に期待。微白の灰。
紳士ミッキー
叩かれるのが不安みたい。文面からの印象だけど、疑われたくない狼というより、自分の意見が否定されると間違ってる気持ちになっちゃう村側な感じを受けた。ただ、4COありえん、としきりに言ってるのが判断に困る。わかんねポジション。
+>>1:363で堂々と追従宣言してるあたり人外っぽくないと思った。微白。
ソフィさん
基本的に同意できる意見が多い。相互の危険性はまるっと同意。他人の意見見てその場で自分の考えに組み込むのも白いと感じた。>>1:228は狼には出にくい台詞だと思った。白寄り。
ウェンズディ
統一の話とか共感できる意見が多いし、質問とばしてしっかり考えてる印象。襲撃への不安とかまるっと同意できる。現在占う必要を感じてない。白寄り。
占が真狼狼狂の場合、ヤブ、シャロが狼ってことはないんじゃねーかーと思っている。楽しめればそれだけでよしって感じの人が占候補に多いようにもあんまり感じないし。
>ヤブ
>>1:316の「2CO目での騙り」の理由のところって、ぶっちゃけた話、後付けで考えたものじゃないですか?だからどーってわけでもないですけど。
質問。ヤブはこの村の編成の場合、村側と妖魔の勝率ってどれくらいだと思う? 正しい確率よりも、ヤブがどれくらいだと思っているかを知りたい。
[読んでいた本を閉じた]
あーつーもーのー
体調悪い人は無理しないで…ね。
それと、ビンセントさんを吊り希望する人は第二希望もできたらお願いするよ。
灰を見てなかったローズさん。
ビンセントさんにロックオンでそこから思考派生のキャロルさん
この二人が狼としたら凄い…よ
吊りにヤブは今のところ考えてないけどね。
>>19 ロズマリ
「交互気味に別々占うときの一度目ってー、結構翌日補完不要じゃないの(暫定白でいいじゃない)とか話が流れることあるしー」まじすか。見た記憶がない……。黒が出たときに補完しないで吊ってみるか、という話は憶えてるけど。片白で暫定白ってだいぶ真印象が偏ってくらいじゃね?
>>41 キャロル
4COありえん、としきりに言っていた覚えはないんだけど。7割くらい結社混じりだと思っていた。趣味で勝率下げるのは理解できない(←ミッキーが結社ではない場合)。ブラフです(←ミッキーが結社の場合)。
レベッカ
占い師潜伏してほしいんだね、そして妖魔は占い師に出ると思った。>>1:144。
それを何度も主張してるあたり、一貫性が見られるカナ・・・>>1:153 >>1:155
ここらへん言ってることのスジは通ってるね。
>>1:189で「ローズ妖魔」を主張してたけど、村の方針が「灰占い」になって、>>1:334「●ソフィー、○レベッカ」。
>>1:144 >>1:153 >>1:155 >>1:189 の主張から一転して、>>1:311「村の決定ならそれで問題ないよ?」
は正直あれ、って思った。結構あっさり切り替わるんだなー。ってね。
ユージーン
ビンセントへの思考のチェンジ具合>>1:91 >>1:285が、ビンセントとのラインが切れてる印象だね。
180度変わったところが演技してる感じじゃないと思うな。
>>1:288辺り白っぽいと思うなあ。霊能者を守りたい、でも占い師も生かしたい、って気持ちがでてるように見えるね。
昨日のラストあたりはたくさんの質問・ツッコミに返答してたんだね。お疲れさま。>>1:357 >>1:357 >>1:376 他多数
ここらへんの丁寧具合が白っぽいっておもうなぁ。
ビンセントさんを吊らないならシャーロットさんに吊り票が集まるだけという気がしている…よ
村ならケアルガ。セシはシャロ吊り嫌い…
狼二騙りは…灰狼が灰仲間を疑わなくて良い分楽なんだよね。
妖魔候補は吊るか、襲撃を占い時に併せるかで。二騙りするぐらいだから強心臓…。
妖魔占い師はローラーが嫌なはず…守護取りたいよ…ね。
と考えつつ占い師見てみようか。
★ソフィー
>>1:338
「明日ビン吊らないと村騙り放置になりかねない」って言ってるね。「なりかねない」って言い回しが気になったけど、聞くね。
そう思ったのはなんで?放置ってずっと吊らない、ってことだよね。ビンセントに強い疑いがかかったら4日目とか5日目とかで吊る、ってのも出来ると思うんだけど・・・。
★グレン
>>1:367では「妖魔は誰が真か目配りするもの」だっていってたよね。そして、キャロル妖魔を考えてるんだね。>>1:300
キャロルの発言に、>>1:367で言ってることは感じた?もし感じたなら、どこらへんかな。
みてて疑問におもったのはコレくらいかなあ・・・。
新たに出てきたら付け加えるとするかなぁ。
しーるーもーのー。
頭にログが入りません、先生。
ぼーっとした脳味噌の中身の垂れ流し。アンカーはめんどいから引かないと思うわ。
◆5COめのオードリーが狂狼なら、霊に出てたらよかったじゃんっていう人もいたけど、そうかなあ?狼の戦略にも寄るんだろうけど、そもそも只でさえこの編成って、占い師の真確定の目が通常より高いんだよね。狼からしたら、ライン戦は避けたいんじゃないの?
それに、仮に占い機能を速攻で潰す事を考えているとしたら、妖魔も吊りで処分するのよね、初回呪殺がなかったらそうならざるを得ない。だったら、言っちゃ悪いけど、霊能者に騙りを出す→霊ローラーに持ち込んで、妖魔に使わないといけないはずの吊りを、みすみす霊能者に向けて使うような事するかしら。
>>47 シャロ
んーと。ライン戦うんぬんというよりは、結社騙りのほうが怖いよーな気がするんだけども。結社一人も出てなかったし。狂だと、やや出にくいとは思うけど。
霊ローラーだと吊り手が減る、か。目からウロコだった。とゆーか、その場合の狼の戦略はとりあえず村に勝てる感じで戦うとそのうち妖魔は吊れてるって感じじゃないかと思うんだけども。僕は軽すぎるかな。
あー、今の灰考察で一気にボクは最黒の地へ・・・(ぇ
「白っぽい」と思った理由とか、「「なりかねない」って言い回しが気になった」理由とか、聞かれるかなあ。
>リックくん
占い師の内わけ、妖魔混じりだと思う? 僕はざっくりとオードリー、キャロルあたりはやらないような気がしていて、ローズは妖魔だと死に向かって突っ走ってるような気がしている。かといって狼2騙りするかー?そこまで捨て駒チックになれる人材ばっかしかなー?とも思えてわけわかめになっているんだけども。なんか考えがあればきかせてほすぃ。
>>48 ミッキー
うーん、2騙りか妖魔騙り含むかで変わってきちゃうのかなその辺は。2騙りならオードリー+誰かが狼って言ってたのはソフィーとキャロルとローズマリーだったかな(違ってるかも)。
ただし、占い師候補に妖魔が入ってても、それがオードリーとは限らないと思うの。他の誰かとのW狼じゃない限りは、先行の4COの内訳は白ばかりのはず。結社なり村なりスライド前提の霊能者が入ってる事も考えられるわ(うろ覚えだけど、確かラッセルの霊COはオードリーの後だったはず)。
ステラさんの纏め借りてきた。一部追加修正したよ。
ローズ >>1:21 占★
レベッカ>>1:27 占非対抗 >>1:58 非霊
セシリア>>1:30 非占 >>1:116 非霊
シャロ >>1:33 占非対抗 >>1:81 非対抗霊
ウェン >>1:35 非占 >>1:60 非霊
ユジ >>1:43 非占 >>1:76 非霊
ビン >>1:46 占★ >>1:85非霊占(占撤回)>>1:99非結社
グレン >>1:52 占★
ソフィ >>1:59 非霊占
キャロル>>1:65 占★
ステラ >>1:71 非霊占
オードリ>>1:72 占★
ラッセル>>1:73 霊☆
リック >>1:75 非霊占
ミッキー>>1:172 非霊占
議事録読もうとしたけど、やっぱり今日ダメみたい。
希望先に出して休むね。まだあまり考えてないから、後で変えるかもだよ。
■3.4.●交互補完 ▼ビンセント▽ステラ
>>44みくみく
初日の情報量で疑われて占われてもその占い決定周りの反応やその後の言動で暫定白にしちゃうことはよくあるよー 占の問題じゃなく[村人として獲得する白」ってやつねー
だいたいソフィーとかユージーンとかはー、ロズ的には言動判断タイプだからー、それを占うこと自体何があったのかよく分かってなかったりー
白狼を心配したのはソフィだったんだけど白だったから問題なしでー、ロズ的にはユジ妖魔はゼロ確率だし(だいたい妖魔が「統一なら自分統一占いでいいんじゃね?」とかいわないなー)、狼としてはあえていう必要もないー^^
妖魔狙いなら今までどおり●オードリー。狼狙いなら、●レベッカ 次点○ミッキーマウスを強めに思ってるところー
>>50 シャロ
狂人なら、何COだろうが、とりあえずわかんないから占に出るのはあると思う。狼でCO者が非狼ばっかりだと、たしかにライン戦を覚悟するのは嫌だろうね。占い師は即襲撃する思考が狼にあるように思う。
つーか、灰についてシャロ今はどう思ってる? 時間的に厳しいなら、脳内垂れ流しでおねがいしたい。多少支離滅裂なのは覚悟するので。
>>34しゃれあま
怪しくないからー^^b
反応動き推理どこにも無理がないのねー。その時そのときの思考のブレが素直に出るところとか考え方が村に見える人は基本的にどうとも思ってないよー
リックもとくに言及する気ないのはその辺が理由。ユジも興味範囲外ねー。シャーロット・ウェンディはなんか記憶に薄いから放置中、村の誰かが見るでしょー、ロズが全部やるひつようなしー^^v
ヤブは突っ走って意味不明だから困るねー。発言から判断で気ない上に占いたいとは「少しも」思わないからー、▼第一候補ではあるねー。キャロルのヤブ狼説が霊確定ならではの完全ライン切りと、そこから狼をロズかオードリーに押し付けようとしてるように見えてるからってのもあるねー^^」
真狼狂妖の場合:
妖魔は4COを想定していたのか。3COを願ってたんじゃないかな。4だと妖入りを強く疑われそうな気がするし。あとは野となれ山となれじゃなかろうか。妖魔あるとしたらグレンかー?とは思ったけど、COしたときの様子を見るに、この肩の力の抜け様は違うような気がする……。COしちゃう妖魔が見当たらないように思う。
真狼狼狂の場合:
占狼狼:霊狂で占ローラーで1匹目が黒確定してもう一匹は放置、くらいしか狙い目がないんじゃね。これだと奇策としては成り立つように思う。んー。オードリーが狼だと、目論見が崩れて4COになっちゃう危険性が高く見える気がする。
レベッカを疑った結構大きな理由は占い師考察への意識。そのへんって占い師に興味がないとか言っているところのレベッカとは違和感バリバリなのー。
占い師が真狂狼妖と分かってて探ろうとしてるのかなー、とか考えたままで結構ロックオン気味ねー^^
…ついでにステラのことだけどー、>>34とか人外なら相当にヘンだから。あえて疑われてないならなにもいう必要ないと思うんだー。
前にけっこう真視していた占い師に対しての疑問でしょー? 今はキャロルに傾いてるとか言ってるけどさー。潜伏ステルスな狼や妖魔が言うセリフとしては言う必要ないんだよねー。
そんなわけでさらにスルー中ねー^^b
>>58みっきーまうす
基本の指摘しておくよー?
真狂妖だったら、狼にはどう見えるかなー?
妖魔が騙ってるのバレバレだよねー
だから妖魔が意識して3COを狙うことはほとんどないんだよー
それ以前に騙る妖魔って勝ち筋ないんだけどねー…
占われないという利点以外ないのよー
だから妖魔が騙るわけないと考える気持ちは分かるんだけどねー
>>61 ロズマリ
真狂妖だったら狼には結社混じりに見える。妖魔にとっちゃ3COもよくないが4COはもっと良くないと感じる。つーか妖魔が騙るのなんて、自己犠牲による狼への協力だよとか思う。
灰だと、今日占われた2人は白なんじゃないかなって気はするわね、少なくとも狼2騙りの時の妖魔ではなさげ。ミッキーが統一にしないかって投げた時に、どっちも自分統一でもいいよって言ってるし。
ウェン
基本姿勢は灰から統一、そして妖魔が占いの中にいると考えてる。リっクが言ってたけどLW探しに懸命。妖魔ではなさげ。
一つ気になったのは>>1:84
リック>>1:83「占いの中に妖魔は100%じゃない」って、ウェン本人の言う「妖魔騙り高確率」と意味はほぼ一緒だと思う。これは単なる言葉のニュアンスの問題かもしれないけど、悪く捕らえるなら(実はビン村で騙りに2狼出てるの知ってるLW?)ってなる。
でも今は10%程しか考えてない。
ソフィー
(悪い意味でなく)頑なに相互に反対。確かに妖魔溶けは確率低いからそれに対して反論なし。更に言えば片白(便宜上そう言わせて)もらってるしほぼ疑いなし。
一つ言わせてもらうなら、>>1:157霊の白3なんて更に確率低くない?とか思って。なら例としては微妙だよねーとかとか。
文学少女 セシリアは、限界…おやすみなさい。 地上に潤いと冷風があらんことを… ( B24 )
>>65れべか
>>1:157は占ロラで4人で白3出れば、だから確率低くないよ。真狼狂妖で真が妖魔占う確率と、ロラで白3出る確率を比較したら、後者の方が確率高いでしょ。だから>>65が意味不明^^
酒場の看板娘 ローズマリーは、雑貨屋 レベッカ を能力(占う)の対象に選びました。
昨日「統一にしない?」って言った時の反応は妖魔なくはないと思ったんだけどなぁ。自分の即死の危険性が見える→避けるための対策を考える→「自分でもべつにいいけど」が強めに意見に出るかなとか思ったんだけども。
少なくともどっちかは村人でそういう反応をしていたのはたしか。僕がパープリンなだけかもしれない……。
>>67みくみくまうす
灰の妖魔妖魔言うなら、占の2狼が誰かもう少し考察して欲しいんだけどなー
そういう妖魔コダワリあたりが、狼2騙りならミッキーが灰の狼じゃないのとか思うくらいなんだよねー。狼はどうしても妖魔探しちゃうんだよねー。
でもってその時は、オードリーは狼だってことなんだよねー。ロズが妖魔溶かしても困らないってことだからー
占に狼1パターン
キャロル・レベッカ・ウェンディ
キャロル・ビンセント・レベッカ
占に狼2パターン
…見当たりません。グレンとオードリー?
むしろそれビンセント・キャロルのパターンの方が…うーん
雑貨屋 レベッカは、酒場の看板娘 ローズマリー妖魔なし含めた確率は数学じゃ出せないから計算しない。含めて言ってたならよく計算できましたエライエライ
鳩から日付変更じゃじゃーんだよ。
リックからの質問に答えて暫定希望出してから寝るだ。
リックへ。
キャロル妖魔疑惑に関しては別要素だべ。
相互ではなく統一占いを推したあたりからそう思っただ。
まあ、今日はあまり精査出来とらんですまんだよ。
オードリーの妖魔要素は意見見てるだがいまいちピンとこないだよ。
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディ を能力(占う)の対象に選びました。
暫定出すだよ。
●妖魔狙いならキャロル、狼狙いならレベッカ
▼ビンセント、▽シャーロット
レベッカは昨日の発言見てて軽いビンセントのフォローしてる?とか思ったからだべ。
ステラとおいらのビンセント評価に割り込む形で入ってきて。
レベッカとビンセント両方狼とかあるかなと思っただ。
シャーロットは相変わらず誰を疑ってるかわからないのが黒目だよ忙しそうではあるだがそれにしても思考の過程が読めないだ。
ビンセントを吊りたい理由は解除後の動きがいちいちうさん臭いからだべ。
あくまで暫定だから変わる可能性はあるだが。
眠いので今日は寝るだ。
占い師についても見ておかないと、話についていけない感と灰考察にも影響する気がしてきたので占い師について見ていく。
ロズマリ:
話のスジは通ってるし、スキルの高さも感じる。だが、わざと挑発している感がぬぐえない(←素だったらごめんね)。狂化してる可能性も考えないといけないかとも思ったけど、それにしちゃ被害がでかい。普通に狂アピールじゃないかと思う。
狼でかき回し役なこともなくはないかとは思うけど、狼2騙りじゃないとやりにくいかと思う。妖魔はないと思う。生き残りづらいスタイルをわざととっているように見える。このスタイルを補う意味で妖魔溶けに集中している真、という見方もあるかもね、とは思った。
>>72あたりでレベッカとのラインはないとも感じた。自然すぎる。
狂>狼=真>妖
オードリー:
>>1:100の占い師観は、僕とは違うけどもマジだろう。わりとネガティブな話なので、条件反射で嫌われる可能性もあったとは思うけど、あえて話すあたりは正直めな印象。オードリーは占い師が生き残って戦うことを強く意識している。この点は妖魔でもありかもしれないと思うが、狼2騙りの狼だとするとやや考えにくい。全体的な印象としては落ち着いてるしマイペースに見えるので、奇策してる人にいまいち見えない。
狂の場合:村騙りいっぱいとか、真結結霊とかのすごいレアケースを除いて狼が混じっているように見えたと思う。確定しそうな霊を放置するほうが妙な気がする。この位置で狂人だとすぐ食われそうな気もする。狂アピとかも特に見受けられない。
狼の場合:狼2騙りの場合は出る必要がないっつーか、霊行くように思う。妖混じりな場合は>>1:94あたりからもとりあえず出ておく思考はあると思う。
真≧狼=妖>狂
グレン:
他人のざっくり考察には突っ込んで、自分もざっくり考察出すあたりは、純粋に内容に疑問があるんだろうなぁと感じた。また、自分の発言内容にポカミスがない自信もあるだろう。口調に騙されていた。
わりと思考が追いやすい気は
(つづき)するんだけども。なんというか彼の考察力に対して結論付けが軽いというか。自信ないけど一本釣り目指すとことか、サラッと食いつきやすい感じのところに素直に食いつくあたりになんか違和感がある。このへんの「実は正体わかってるからあっさり」な感じが直観的には狼っぽいと思う。
狼≧真狂妖
キャロル:
ブラフする計算高さもあるし、勢いついてきたタイミングが4CO確定後ってのがいまいち妖魔っぽく見えない感がある。ヤブへのブラフについては、ヤブ村人でもそんな反応しそうだよとは思ったけど、お互いの立場と仕掛けたワクワク感からその結論になるわな、とは思った。んー。なんとなく消去法的にしか決めづらい感じがする。
真狂狼≧妖
2騙り≧妖魔混じりで見ている。妖魔混じりだとしたらオードリ≧グレンな感触。
んでヤブについて。狼だとすると、騙ったのも解除したのも彼の意思じゃないよねたぶん。発案者は騙り狼だろーとは思うけど、オードリ以外は早々にヤブ吊りに行ってる。オードリ&ヤブならオードリ出ないじゃんとか思う。2騙りで狼ヤブがこの状態だと、狼陣営は状況詰みに走ってる気がする。
おはよう
>>46 リク
例えば今日占い師が襲われて占ロラになったとする。終わった段階で7人だとそこでビン吊るとビンが村なら村3人外2という展開になるわよね。そういう状況で貴方はビン吊れるのかしら?
>>74 グレン
え?その意見だったら▽はレベッカじゃないの?それとも寡黙吊り?
>>77 獄つぶし
その言い方だとキャロを真とみないとおかしくないかしら?
「プラフを仕掛ける」のは本当に仕掛けたのならキョロビン両狼はないし狂が村人相手にプラフを仕掛けるわけもなくそのばあいキャロ真になるんじゃないの?
「後付」を考えてるならその評価でもおかしくは無いけど。
灰
リック
印象変わらず。村人っぽく感じる。
ステラ
ローズのスタンスやキャロルのブラフを好んだりするあたり、本来はもっと攻撃的なスタンスの持ち主なんじゃないのか、という気がしてきている。>>1:232の「ミッキーと考えが近い」とかオードリが>>1:302で指摘しているあたりが気になっている。僕なんかアグレッシブタイプから見たら、まず好感を持たれないタイプだと自覚しているんだけど。>>1:313で人外無駄に敵を作らない思考があるみたいだし。
ちょっと気にはなってきているけど、>>1:313でミッキーを「勘」で囲い込むのは、狼だと無意味っぽくも感じた。
シャロ
時間がないだけなのか、思考がオープンにならないのかわかんねぇー。今日の反応を見る限り、少なくとも流し読みレベルはしてると思う。狼2騙りだとここが狼ってことはなさそうだと思う。グレンが>>1:151で「ちょびっと白い?」と表現したのが気になってはいるけど謎。
投票を委任します。
修道女 ステラは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
投票を委任します。
ごくつぶし ミッキーは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
>>79 ソフィ
キャロ・ビンの両狼はなさげだと思っているのはそのとおり。ヤブは村人じゃね?と思っている。なんでキャロ真につながるかがわからない。狂が村人にブラフしかけないものなんだろうか。僕はする人なんだけど。
おはようございます。
教会に行くのは今日かい?
いいえ、毎日です。ぷぷ。
占について。
・ローズさん
マイペースさで引き続き真印象。占視点での考え方が徹底しています。
灰への切り込みがオードリーさんやキャロルさんに比べると若干甘い気がしましたが、取捨選択の結果なのですね。
2騙りなら狼はありそうです。
真>妖>狼
空気は読むものではないとおっしゃる通り、一番セオリーを外しそうな印象でもあります。
・キャロルさん
既に述べました。
気合いが見えるので狂ではないと思います。
2騙りならばローズさんかグレンさんとペアではないかと思います。
妖>真>狼
占考察続き
・オードリーさん
たくさん議論したり考えたりするのが好きな方。いわゆるガチムチですね。
この方が妖魔だったら騙らないと思いますし、2騙りで最後に出たりしないでしょう。
単独騙りの狼か真だと思います。
狼>真
・グレンさん
優しくて好感が持てる方です。彼氏ではつまらないけど、結婚したいタイプというか。
すごく懸命に妖魔を見極ようとか生き残ろうとか考えていないように思えます。
2騙りでなければ狼も薄いような。
狂を濃く見ています。
狂>相方に押し切られて2騙狼>しょんぼりした妖>真
占いは交互完遂か、ソフィーさんを村認定してユージーンさんだけ継続を希望します。
ソフィーさんは白く感じるので、2騙り時の妖の可能性はあるかもとは思うものの僅かですし、2騙りじゃないと思っているので微妙です。
ユージーンさんは、今日は特に黒く感じる所はなかったのですが、村認定できる程白いとも思えません。
ソフィーさんを占わない場合は、引き続き●レベッカさん。
シャロさんは体調が優れないようですが、このままだと吊り候補ですね。吊すか決め打つかしかないのですが、材料がなさすぎます。
吊り希望は▼グレンさん▽ビンさんです。
グレンさんを吊っても白判定になりそうですが、残り3名は真の目を見ているので外したいです。
守護も保護できますし。
霊判定の無駄遣いだと、またウェンさんに怒られそうですけど。
ビンさんは放置でもと思わなくはないのですが、一度撤回狼にやられた記憶がありますし、非結社COとか不審な言動がありすぎるもの、変人放置狙いに思えて不安です。
>>89あましゃれ
4人の中に白が3、白吊り率 3/4
3人の中に白が2、白吊り率 2/3
2人の中に白が1、白吊り率 1/2
それをかけたら、4人に黒1の中で白3吊る率=1/4になるのー
でもここ終わった議題かもー^^;
4COでみんなが偽と見ていた占い師が真だった経験をしてると…占い師吊からはふんぎれ無いけど、いかがお過ごしでしょう。
村の設定が変更されました。
来たけど……議事録が初日程増えないわね。
申し訳ないけど夜来るのは21時くらいになるので現時点での灰考察&吊り希望出すわね。
本当はみんなの今日の様子もしっかりみたいんだけど。
はーれーもーのー。
寝落ちていた間に議事録があんまり増えてなくてほっとした。
直近で目に入ったんで、
>>87 ステラ
単なる癖。でも何で?
まず何となく今日票が集中しそうなビンセントを見てみたわ。
まず妖魔はないでしょうね。対抗に妖魔がいると思ってるのもあるけど、仮にそうでないとしても村騙り撤回って妖魔にはしにくいと思うの。ただでさえ吊り票が集まりやすくなる上に非狼ならいいSGだからね。
狼があるかどうかで見てみるわね。
まず村騙りの理由>>1:85だけど>>1:46の時点でローズ真に見えたって事よね?この辺言及がないけど、それならわからなくもない……かな。(村騙り自体を納得するというわけじゃなくてビンセントの思考推移として)
ちなみに>>1:99先走っての非結社COはこの編成で意味のない村騙りをやらかす性格からは外れてない。むしろ一貫してる。
>>1:315の下段はよく思考がわかっていいわね。別に白黒要素じゃないけど。
>>1:316希望出し理由はちょっと弱いというか感覚寄りな理由だけど初日だしみんなそんなもん。むしろ「村騙り『騙り』」をした狼ならもう少し細かい灰考察して印象稼ぐところ?この辺は性格や狼の作戦によるのかも。
>>1:321『ぶっちゃけ、俺占いって言ってるのは無駄だと思う、占うより吊りって言ってるのは、他の視点からしたら正しいと思う。』 これは客観的な視点としては普通かしら。村でも狼でも言うでしょうね。ただ、これを見ると仮に狼だった場合ライン切られ役狼でしょうからもし霊判定黒見てもたいした情報にはならない。
>>1:326『他にそんなに疑う余地のある人いないと思う』この言い回しは少し気になるかな?穿ってみれば黒塗りできる人いないっていう思考に見える?わかんない。狼なら別に黒要素適当にでっちあげてもいいんだからむしろ私は村寄りな思考に感じるけどここは人によるのかしら。
今日の発言はまだ1つしかないから何とも。
結論:黒くない。少なくとも村騙りだけで吊りたいとは思うほど黒くない。仮に狼でもラインとか情報にならないと思うので初回吊り意味ない。霊がいつまで生きてるかわかんないけど霊判定=確定判定でしょ。それなりに霊判定が万が一白でも情報になる人に霊が生きている可能性の高い初回吊りは当てるべきだわ。ビンセントで黒が出ても白が出てもたいした情報にはならないもの。
私としてはビンセントよりどっちかというとビンセント吊りたい言ってる人の方が気になる……かな。でもなあ。正直村騙りを吊りたいかどうかって色関係ない部分とは思うのよね。心情的に嫌いとか、バイアスかかるから不安というのはわかるし。私は個人的にそういうバイアス外して色見れたらいいなと考えてるから(まだ修行中だけど)村騙り即吊りとはしたくないだけだし。
ビンセント吊り言ってる人はビンセントの黒い部分を私に教えてくれないかしら。
と思ったら言ってるのは確霊だった。>>2:21
ウェンディ>>2:53は仕方ない。もし体調回復しなくて希望出せなかったら……って観点で言うと▼村騙りで暫定で出しておく姿勢はむしろ好感だわ。白黒は関係ないけど。▽ステラも昨日から疑惑だしね。ただ今日吊りにあげるくらい黒く見てる人なら昨日の占い希望になんかあげないで直接吊り希望いあげればいいんじゃないかしら(仮に黒出ると占→霊と通すことになるから占い手の無駄になる)と思うけど、この辺はその都度考えるタイプならまあ違和感はないけど、ウェンディは>>1:240とか見ると先の事も考えてるように感じるからここはちょっと気になるところ。
引き続きの垂れ流し。
◆感覚的に近いなと思えるのはレベッカだったりする。占い師への期待度とか(「4CO?死んじゃえ」にはお前は俺かと)。
◆1日目後半はリアルタイムで参加できてないのだけど、今日の判定結果を見て、内訳とかを再度考えているうちに、占い師間での相互になっていたら、下手すると狼にだけ真がピンポイントでバレる事もありえたのよねーと気づいて反省。相互反対派だった(よね?)ウェンディとソフィーは気付いてたんかしら。
リック>>1:82そもそもこの時点で占い師5人。普通に考えたら村視点の確定白なんて自由だろうが統一だろうが占い師5COならほぼできないと思う。だからそれで自由反対というのはあまり同意できない。けど、白いと思う。
白いと思う理由は、占い師の内訳が真狂妖狼+ビンセ白なら誰か1人撤回入るのわかってるし、真狂妖狼+ビンセ黒でもビンセ撤回知ってる。真狂狼狼+ビンセ白の場合だけわかんないけどそれなら>>2:37ビンセ庇いがないと思う。(狼2騙りでのLWなら何としても吊占にかからないようにしなきゃいけないから村騙り庇ってる余裕ないと思う)
で、撤回あるの知ってる狼なら>>1:82の5人だから自由反対〜は言いづらいと思うの。
ぶっちゃけ、みんな占い師5人なら1人や2人撤回あると思うんじゃない?それを、真面目に考えてる辺りが非狼的なのよね。狼ならいったん引っこんでもいい気がする。
ステラは>>1:302の理由で気になった。それに、ぶっちゃけこれ言いがかりみたいなものだから私のこれにかみついてきてもいい気がする。……のにしないって事はやっぱり変に対立したくない狼?と思っちゃう。
全体的に物わかりが良すぎる。
>>1:232『トラウマでそう仰ったと。納得いたしました』
>>1:250『たしかに私の考えから言うと、ローズさんにはキャロルさん→オードリーさんと占っていただくのがいいのかもしれません。矛盾はありますね。』
>>1:324『どちらかと言うと好みの問題かもしれません。』
ら辺が「私はあなたに同意・共感してます」的な村側アピールに見える。穿ちすぎ?
私が狼やる時はよく共感偽装使うからこう考えちゃうのかも知らないけど。
>>1:132『村側が入っているんじゃないかとまだ思っています』は白いかな。単純に色々考えてごちゃごちゃしてる村的思考。>>1:142も狼ならわざわざ同意はしないかな。まあそれを狙った狼というのもあるかもだけど。
んー……ステラ黒いとは思うんだけど、黒いと思う理由が対立軸がいない(変にラインが切れちゃったりしないようにしてる狼に見える)という激しく言いがかり的な理由。
シャーロットは昨日発言が少ないわね。>>11体調悪いのかしら。お大事に。
んー、>>1:81の噴き方が多少わざとらしい?まあ村でもありか。>>1:122『なんか内訳がめんどくさそうだわね』は狼ならもしろ内訳考察で発言稼ぎできてラッキーな所だから少し非狼要素。単純に内訳本気でわからない側の発言っぽい。>>2:63の半白2人を白いと言うのは白い。少なくとももし狼2騙りだった場合のLWはないと思う。結果的にLWは多分半白も吊らなくてはないない場面に遭遇する事もあるわけで、ここから白視はやりにくいと思うわ。ただまあ妖魔騙りだと思うので灰にもう1人いるならそこまで白要素にはならないかしら。もう1人が発言力高ければいい話だから。全体的に白めだけど発言数が他の人より少ないから単に黒要素が出ないだけかもしれないわね。(黒要素を探そうとするとやっぱり喋ってる人からよく見つかるので)
>>99春日
ロズには、霊確定で対立軸が見えないってのは狼としては致命的だと思うのだけどなー。ステラ妖魔ならありうるのかなー…んー
などと対抗に喉を使ってはもったいないけど垂れ流しー^^
やーん。まだレベッカとユージーンの考察できてないけどタイムリミットだわ。
ミッキーは昨日の>>1:298>>1:399辺り。
希望は▼ステラかな。でも>>100前半の思考的に微妙かもしれない。でも今日補完占いっていうならもう私的にこれしかない。できれば●ステラをしたい。
そういえば昨日の時点では思いつきもしなかったけど、もしユージーンも白なら狼は今日も安心しきっているわけでしょ。両白なら今日も占いに当たらないことがわかってるわけでこれってどうなの?村視点補完がいいってことはわかるけど、何か狼に作戦立てやすくしてるような気もする……。
希望だけ先に出しとくねー
●ウェンディ ○レベッカ
▼ビンセント ▽ミッキー
ウェンディかシャロは占っておいた方がいいと思ったからー
(シャロは寡黙すぎて占いより吊り側)
レベッカはまだ少し疑問が残ってるからー
ビンセントは発言で判断できず占う価値を認めないからー
ミッキーは前述どおり妖魔探しに熱心で狼かなと思ってるからー
いじょ^^b
>>96しゃろ
一回でピンポイントで狼だけに真がわかるのってー…
狼に黒が出るときだけじゃないのー?とか
>>106春日
霊確定で灰狼2なら、誰とも切れないなら勝てないー
霊確定で灰狼自分だけなら、誰も攻撃できなければ勝てないー
つまり勝ち筋がなさ過ぎて白いということー^^
なーにーかーくーいーもーのー
アーヴァインはガタイが良すぎて、埋葬に手間取ったズラ。残業手当!残業手当!
しかも昨日のほうとう以来、何も食べてないズラ。ひもじいズラ。
ということで、今から夕方くらいまで議事録の海で泳ぐ。ダイビングなんて高級なものじゃなく、ただの素潜りズラ。
いい忘れたー 交互補完不要と思ってるー
あと、ユージーン村のときはー
補完したら全白可能性大なのでー
占い師襲わないときは占い先が襲われると思うところー
真占い師と妖魔が占にいるときってー
妖魔襲ってGJとか出ちゃうからさー
結構狼は慎重な襲撃するんだよねー
あと狼2騙りだったらなおのこと占い師襲撃とかあんましないー
妖魔に見えないところを占ってる間はねー
ああでもユージーン狼でオードリー狼ならー
ロズ真はまるわかりなのねー
ま、いっかー、なんかなさそーなパターンだしー
★ウェンディの統一占い希望は、初回限定なんだろうか、それとも2回目以降もそのつもりなんだろうか。確定情報が落ちやすいというのはわかる。
ただ、ここは妖魔村。占い先が無惨な姿になる事が即占い先の村側証明にはなり得ないわけで。ウェンディ自身(そしてわたしも)占い師候補の中に妖魔がいると強く見ているから、その点はあまり考慮対象にしていないという事でいいのかな?
◆キャロルへの違和感がどうにも消えない。1日目後半から物凄くエンジンがかかっていて、しっかりした考え方な印象を受けるのだけど、護衛先を増やしたくないという理由での確定霊まとめ希望かつ結社は出るも占い回避するも自由というところに引っかかり。まかり間違って地雷になってやろうなんて事を潜伏中の結社が考えて、占い回避せずに、自分のところに当たったらがっくりこないものかな、と。
一旦、ヴィンセント先生の診察を受けにいくわ。また後でね。
>>115めがねっこ
4人から占われて初日に溶けたら狼の味方にならないよー
狼2騙りモロばれの自殺じゃなーい。
そこで、占狂襲撃すれば吊りに3手しか使えずー
襲撃せず初手に占吊りで黒でてもロラは間違いなく続くー
3吊りで狼2匹排除とか? どっか推理が破綻してるよー
考え直した方がいいとおもーmp^^ドーン
初回の占い先になって、4人の占い師に占われるって、楽しすぎだ…よ。
アーヴァインさんもそう思うよね。
勝利>初回占い先>途中占い先>占い先襲撃>吊り
勝手に妖魔のお楽しみ度スケイル。
残った占い師に占われたのに溶けなかったというのもいいよ…ね。
>>113 セシリア
感覚が似てると感じるのは、戦略に関してよね。占い師真贋に関しては結構食い違ってるんだけどね。対抗占わせろやコラなローズマリーが妖魔ってありなん?とか。
ちなみに、占い師候補に関しての印象は2強2弱状態。
ローズマリー≧オードリー>>グレン>キャロルって感じかな?
ふと、相互占いしよーよーとか、再度提案
普通に考えて狼と妖魔は偽黒出さないので面白いと気づいたのー
つまりー相互占いで白見つけた占い師から吊るお^^ってことー
(白を出した側の占い師で、黒を出された占い師でない、これ重要)
溶かしちゃえば真確定で無問題^^
真占(ロズだけど村視点で誰であれ)は狂発見可能性ほぼないしー
偽黒出ても、それ襲われたら偽確定だしー
(通常偽黒だすの狂だから襲えたら真が襲われてるしー)
ロラで結果でたらばれるから狼は偽黒避けるしー
狂人はそれでも狼に黒出したらことだから黒出せないしー
(2騙りかもだと相当な覚悟要るねー)
検証未熟だけど、村にとってほとんど損なくってー
なおかつ真確定の目を探せるからすごくやりたいなーっと
ロズ的にはオードリーが狼ならロズ襲うか放置で黒黙認するしかなくてー、オードリーが妖魔なら溶けてるしー、とか。
狂狼の連携崩しつつ真に活動させるところでいいと思うんだけどー
昨日気づけばよかったorz
>>118 ローズマリー
ぱっと思いついた疑問。【4人の判定が全白だったらどこから吊るの?】
ニート狂人は考慮外とすると、真占い師に狂人の対抗占いあたるのは25%じゃない?まんざら無視できる確率でもないような気がするのよ。
>>119村娘
ロズはオードリーが狂人とはほとんど完璧に思ってないのでー
大丈夫と断言しておくー^^b
村視点でロズがオードリーに偽黒を出したと見た場合でもー
ロズの偽黒ならオードリーは真の目が強いと見るんだろうからー
偽黒自体に意味がないと思うところー^^
あとありうるのは1人襲われて3人全白とー
1人襲われて1人溶けてるとかだねー^^
狼に占ロラを手伝わせる意味からもー
相互占いは有益だと思ってるところー
んー、でもこれで溶け発生の真確定したりというのは美味しいしねえ。やっぱりこれ、ローズ妖魔だけはないんじゃない?という気がしてたまんない。
ただ、このルールでもし行くとなると、マジものの黒が出ても、白出したところから先に吊っていって、吊り手が足りるのかな(計算は人任せ)?
ローズ面白いから真でいいとか、表で言ってもいいもんかしら?
ソフィーとかレベッカあたりからは不真面目にとられそうではあるけど。
>>125 ソフィー
その場合は偽臭いかつ黒っぽいところから吊るってことね。
黒出し祭りになった時もそれでいく、か。
細かい検証は、頭のよい人プリーズという事で。
ただ正直なところ全員に相互させんのは微妙じゃない?
昨日ならともかく今日は一回交互してるわけだからグレロル組は交互続行でロズドリ組に相互させるとか。
だって全員で相互してロズド組が欠けたら確定情報出すのに灰を更に吊るかロズドリの残った方吊らないとグレロル組が占えないし。
私が村なら、今日の占いは灰にして、明日以降は胡散臭い占候補からロラしつつ残りの占候補で相互を希望するけどなぁ。真っぽい人→妖魔っぽい人の形で。
>>128めがねっこ
ロズ信念:狼は吊れ
占いは吊らないでいい人を探すツールだと思うのー
占いで狼を見つけるということにこだわるならー
本来は占い師の真を特定する努力をしなきゃだめー
灰の白確定という狩人候補の狼お弁当をつくることなんてー
たいした価値はないと思うんだー
推理で村人と思える人を見つけていけば狼は逃げらんないよー
だいたいさー
灰狼を占われる情況って真占抜けばいいだけじゃなあい?
占いに過剰の期待をしちゃだめだと思うなー
占いは推理の補助機能だよー
もともと全員全員は占えないんだもんねー^^b
正直なところで言うとねー
たぶん補完したらソフィーとか村側で強いと思える人がー
ぱくっと食われちゃう可能性がけっこう高いんだよねー
占に妖魔なら、分かってる狼は灰占いで溶けないの知ってるしー
占いで狼見つけても、お取り置きで残すの知ってるしー
村に必要なのは効率的に偽占を吊れる状況整理だと思うんだー
だって占いに3人偽がいるんだもん。放置できないんだよー
あとはそうだねー
今の状況で狼の行動を支配するならー
結社の狩人CO(対抗もとめず)なんかも良いんだけどねー
狼的には狩人を襲いたいからねー
…なんて妄想をしてしまうのですよー^^
交互かつ狩人吊り回避した場合で占襲撃不要の最悪パターン
▼吊り ★襲撃
15人 ▼灰 ★狩 9:結1+灰8
13人 ▼真占 ★霊 8:灰8
11人 ▼妖占 ★結 8:灰8
9人 ▼狂占 ★結 7:灰7
7人 ▼狼占 ★白 6:灰6
5人 ▼灰 ★白 5:灰5 ←村吊ると終了(偽黒吊り終了)
3人 ▼灰 ★村 3:灰3
1人
この最悪を避ける良い方法はどうせ襲われる白を決めるためでなくー
効率的な占襲撃を狼に促して吊り手を増やしつつ
占い師の吊り準を定める方法を考えることだと思ってるのねー
確定情報にこだわるのは止めはしないけどー
その情報は狼が襲う先を作る情報でしかないと考えてほしいなー
灰占いの偽黒を吊ってる余裕ないとおもってねー
これ以上は灰に任せよう。
占い師の相互をしたい人が多いなら、それはそういう村として向き合うけど…確定霊のラッセルさんとか妖魔村初心者ッポイの分かっての提案だよ…ね
灰見きれねーズラ。
とりあえずあと、昨日からしきりにユジンのヤブ考察を完結させよ、と詰め寄られているような気分になるので、いまの所の結論を出す。
◆ビンセント
>>13の能力者COに関する意見がかなりファジー。5COだと他の村側騙りが混入している可能性もそれなりにあるのに、他の人の撤回等々を確認する前に>>85で即刻CO撤回。仮に彼が狼だったら、この時点で妖魔か結社(村側)が騙っているのは確実。他の騙りの撤回を待っても良い場面では?これらの行動から「騙り続ける意志は無かった」のは本心だと思われるズラ。非結社COは、単純に「吊っても問題ない」という意思表示?
彼が人外の場合、撤回による村印象獲得が目的と思われるズラ。そもそも村騙りを許容してくれる雰囲気はあまりなかったんじゃないの?と思うので微妙ズラね・・・。特に人外ってそういう世論の雰囲気に敏感だし。
ちなみに彼とオドリの両狼はないと思うズラ。>>1:293>>1:391あたり。
総合すると普通に占い師確定の夢を見た村側なんじゃないかと。
◆リック
一言で言うと優等生ズラ。特に引っかかることもないし。穿って言えば、正しい村人の姿をし過ぎている。テンプレ的に堅実な情報を求めるところとか。かっちりしすぎてちょっと正体はよくわからないズラ。
リック・ドムを宇宙空間に放流しておけば、色々質問をして活性化しそうなので、別の意味で村にとっても有益。村なら勝手に喋って村証明してくれるタイプと見た。考察も白を拾うやり方が多くてSG作り難いし。吊り占いの必要性は感じない。ひとまず放置!放置!ズラ。
なーべーもーのー
そういえばウェンディはレスありがとうね。今見直して気づいた。
ピン先生は忙しいのかな、医者の不養生って奴かな。むー。
◆ステラ
自由占い提唱、妖魔一本吊り狙いの占い師相互提案、と比較的ハードル高い案を出しているのでわりと性格強者と思いきや、意外と自分周りの動向を気にしているズラ。自己申告で「小心者」と言っていたが、テンプレ的な案提案は強気だけど、地の発言になんかそんな感じが見える。
例えば「>>1:313、敵に回すのが面倒だと思ったのでは」
「>>9私を占い希望に出したのって、何狙いでした?」
自分の評価を結構気にする点が、心配性村人か人外の過剰反応か難しい所ズラね。
・カステラ一番に質問
★>>1:292で妖魔騙りをかなり高く見ているようなので、根拠があったら聞きたいズラ。>>1:224>>1:298を見ると結構自信ありげだけど、>>1:250は微妙に自信なさげズラ。よっぽど占いに妖魔を自信持っているか、もしくは溶かして一発逆転を狙っている占い師が提案するならわかるけど、占い師同士の相互とか、正直空ぶった後の後半戦のことをあんまり考えてないように思うズラ。
まぁ、ぶっちゃけ「狼2騙りにおいて灰に占いを向けてとけてもらいたくない狼」にも嬉しい提案なんじゃないの?という意味。
◆ソフィー
>>1:252>>1:253は全くその通り。灰への目の光らせ方には人狼を逃がさない村側の意気込みを感じるズラ。妖魔だけに気を取られず、灰狼を確実に追い詰めようとする姿は村側として好感がある。なんで占われたの?
で、ユジンのビンに対する評価を妙に気にしているようだけど、ユジンを人外と思うなら、人外ユジンの行動として、どんなメリット・狙い・思惑があると思うのか、ってところまで詰めて欲しいズラ。
なんちゅーか、「ユジンはスジの通らない怪しい事言ってるから怪しい」みたいな感じでなんとも返しようが無いので。
村よりだと思うズラ。補完とかする必要ないんじゃない?
5時間も見てたのに何も結論が出てない!
とりあえず中間報告。
今日ソフィーの補完はいらないかも、と思うズラ。白認定しても良いんじゃないか。
ユジン怪しいよ!って意見が多いなら自分の補完は受け入れるズラ。今は後半戦に向けて動きやすいように場を整える場面かと。
自分がローズ真よりに考えてるのもあるズラね。
◆ソフィーとユージーンは妖魔はないかなとは既に昼頃に言った気がする。確かユージーン本人がそうとも限らんみたいな事言っていたけど、自己申告だしガン無視しよう。
◆リックにあんまり印象がないのは、いい意味なのか悪い意味なのか。でも、読み返すと質問が割とこまめで、考察にも生きてるみたいだから、答えを知ってるっていう感じはしないし、少なくとも吊りたいとは思わない。
先に希望。
▼候補はまだよく判らない。とりあえずで差し出すほど言いがかり付けられる人は居ない。
●はそれぞれ補完ってのも良いけど、どうにもこちら視点で情報が増えていない●ステラをやっぱり占って欲しい。
方法としてはオードリーかローズのどちらかがユージーンを、グレンかキャロルのどちらかがソフィーを、残った片方ずつが同時にもう一人候補を占うって方法で。
なお、この方法は占い師の真贋が付けにくい場合の方が有効。真贋付けられるんなら素直に補完すればいい。村の確定情報が増えてすっきりするし。
もし、今夜占襲撃があったら片占いだらけでアチャーって感じだけど、真占い生き残るなら、その3人の中に妖魔が居て溶けて、それで真占い確定できるよね。片占いパンダが出来てもそれはそれで情報だと思う。
なお、パンダをパンダだからって理由で吊るのは思考停止、愚の骨頂だと思ってる。発言から推理するのやめてるよね。
占い師組成が真狂狼{妖|狼}の2通りしかないと仮定するのなら(それ以外ってのは確かにほぼ無いと思うけど)、狼側からは組成が見えてるんだよね。
占狼1騙りなら占い師襲撃確率は高い。占い機能を破壊できるか、甘噛みで狼側から妖魔が見えてる状態。ローラーにだって持ち込みやすいし。
占狼2騙りなら、占い襲撃はマゾとしか言えないよね。同じくローラー確率が高くなるわ、妖魔がどこにいるかわからないわで。その場合、灰吊りを余計に強く、最初から言ってると思うの。
ローズマリーの>>129の意見だけはほぼ賛成できる。全員は占えない。推理で村人と思える人を見つけて行くってのは大切。占いは推理の補助機能って言うのも同意。
でもね。俺を占う価値がないから吊りってのは、発言から探すなんて行為してないよね。占う価値はないと自分でも思ってるけどね。推理で村人と思える人を探そうとしている人が短絡に「村騙りだから吊り」って言い続けるかな。この辺り、組成が見えてる狼に見える。首尾一貫して主張が変わってない点は狼か真かのどちらかだと思う。狼>真>狂=妖
えーと、なんだ。
ここまで白く見られるのって、初めてだから実は動揺してる。
さっさと表に出たいのが本音なんだけど、ここまで白視されてりゃ大した情報にならないよなあw
でも大丈夫、きっとこっから最黒になっていくよ(ぁ
ビンセントもだけどキャロルとグレンもあまりしゃべってないわね。
忙しいのかしら。
今日ビンセント吊りなら霊判定白見せればウェンディ辺り吊れるんじゃないかと欲が出てきたわ。
皿洗いしつつちら見中。
ビン先生白判定見せるとなると……ソフィーかユージーンにいく?
というか、ビン先生吊りになるかしら?
あーつーもーのー
にこりてなーまーすーをーふーくー
帰りが遅くなってしまいました。
ご飯食べつつ議事録の海にたゆたってきますね。
電話は2番 ステラ
自由に占い先を決めつつ占潜伏は能力者重視か。>>1:129で非対抗を気に掛けるのは細かい感じ。
>>1:132「村側が入ってる」は狼2騙りなら言いにくいと思われる。妖騙りなら狼も考えなくてはならないため非狼要素ではない。
それ以降分からないところにぽんぽん質問を投げる感じ。
質問は分からないとこを聞く感じもするけど時々なんでそこ聞くのか、と思うところもある。
質問ステルス、と言うのとは違う感じがするし狼2騙りでは非狼っぽい。妖騙りなら狼の可能性はあるが今そこまで黒いとも。
★守護を守ることを考えて▼グレンだけど▼ビンでも守護まもるならよいのでは?
ローズマリーが狼なら、他の狼は1日目の占い方法の絡みからウェンディだけは仲間じゃないと思う>>105希望はライン切り。レベッカは>>19が弱ライン切りに見えたりもする。補完不要>>109で(いろいろ言い訳してるけど)パンダになるソフィーを庇ってる、ってなったらステラは占い対象外になるんだな。んま、ローズマリーとソフィーの両狼はあんまり見えないプラン。
>>42ミッキー、いや、後付理由じゃない。ロズマの真贋ミルは結局うまくいかなかった。ってか、ブラフとか苦手だ。あと、妖魔の勝率は、編成だけ考えると17人標準村よりも4割り増しくらい高め。吊り手が足りないまま狼勝利条件を満たして妖魔生き残る可能性大だと思ってる。具体的には17%、6回に1回くらい。狼側勝率も高め。吊り手無いから半分以上。そう思う。個人的な意見。
>>133ユージーン、このときあんまり考えないで書いてた。何人にもつっこまれてるけど(これについてアンカーかなり引かれてたと思うけど)、CO方法についての希望が一巡もせずに出てくる真ってどうよと思う反面、真だったらいいなって希望もあった。ローズマリーが偽だって言うフリだけはしているわけだから陥れる発言に見えるのが当然かな
確霊がビンセント吊りたがってるのよね。だから吊れないかなーとか。
ユージーンかソフィーならソフィーかしら。
セシリアでもいいけど。
えっと。灰考察落とせないかも。各占い師が狼だった場合の軸という形でしか出せない予感。そのために吊り希望が出せないかも知れない。
オードリーは激しく真にしか見えない。5CO目ってのもちょっと片隅にあるけど、狂人だって騙ろうとすれば5CO目で出てくる可能性はある。>>1:209で対抗の内訳をすぱっと言っていたりって方が要素として大きい。今日の考察全般見ても、内訳がわかっている狼の視点ってのを全く感じない。真>狂>妖>狼
狼だとしたら、5CO目でも出てくる辺り、共有が騙っているのを想定して、占い内訳に2狼の割合が大きいと思う。ただ、その場合、占い師の誰が狼なのかって仮想ができない。灰との接点もアレ?なの。
グレンは正直、屎尿獲り、じゃなくて信用取りに行ってるのか判らないけど、オードリーとは逆に、真と言われるとしっくり来ない。ま、今日の発言が少ないからと言うのもあり。>>127ミッキー待ちを忘れてる辺りのうっかりさんは狼にも見えなかったり。印象が占い師の中では一番薄いし、発言にアンカー使わなさすぎで特定の発言に対する明言避けてない?って思ったりする。狂人だったらそんなあやふやなことするかな。最初に真に見えないって言ったけど、可能性はあると思う。妖>真=狼=狂
グレンが狼なら、他のメンバーはよっぽど騙りに自信がないと思うか、それとも騙りの上手いのが出ているかの2択。灰の中で、ソフィーやユージーン、レベッカのようなすぱすぱ発言できる人ならグレンよりも先に騙りに出てると思う。逆に言うと、他の人はみんな仮想狼として考えられる。
>>1:6 おお神よ! 狼よっ
いまいち
>>1:10 意見を言ったらいけん
いまいち
>>1:12 馬車がバシャっと・
いまいち
>>1:133 ビンだけに、貧乏神のような方。ビンだけに
2回読んで気付いた
>>1:137 同意見じゃいけん?
いけんのう、つか2番煎じ
>>1:148 ネルのパジャマで寝ることにします
シャネルのパジャマのがよくないかな?
>>1:223 居留守を使うウイルス
むー
>>1:248 イカスミ食べてイカすMe!
ほう
>>2:9 洒落をもっと言いなしゃれ。
基本中の基本
>>2:82 教会に行くのは今日かい?
ちょっとウケた。
>>142
発言からったってさー、ヤブちゃん発言のどこから村認定すれば良いのかロズにはさっぱりわからんちんだもーん^^
キャロルのビン狼認定がねー、なーんか霊確定ならではのビン追求での白認定的な動きに見えてるのさー。そこからロズとかオードリーとかを狼にしたてようとしてる感じでねー、って前言ったよね? ロズの発言、ほんとに読んでる^^?
発言から判断するって言っているのに、行動は発言を読んでないように見えるところとかー、ビンが怪しく見える所以なんだよねー。
村騙りだから吊り、じゃないことぐらい、読めば分かると思うんだけどなー。やっぱり読んでないんじゃないのー^^?
なんかビンちゃん見てるとさー。もしかして、占の内訳、占妖狼狼じゃないよね?とか言いたくなってきちゃうくらい、なーんかすっごくおかしいんだよねー…
うーん、なんかすーっごく、違和感があってねー。>>133に対して>>145とか、ほんっとにへんでそ? 整合つかないときはなにも考えてないとかー? 村人だったらこの状況で発言から判断されたいならー…こんなことあるー?
発言から判断されたい人がー、なーんで「あんまり考えてないで書いてた」とかあるかなー。おっかしーよ?
占い師内訳なんかは、襲撃を挟んでから考えたい・・・ってのは駄目ズラか?
2騙りなら占いに手はつけられないし(多分狼側は占い騙りがLWになる可能性も考えると思う)占い襲撃があったら、妖魔騙り濃厚だからさくさくロラればいいがな。
灰を見てるとんーんー、そんな引っかかる人もいない故狼2騙りじゃないか思うズラ。
発言CO状況で見ると、ローズ・オードリーがやや真寄り。
キャロル・グレンがやや偽より。だから、この別れ方は正直自分的には美味しくないズラ。だったら早いうちに希望出しとけよ昨日、って話ですね、わかります。だから文句は言わないズラ。セ師リアさんごめんなさい。
グレンは灰への切込みが甘い。誰かが答えを知ってるからじゃないかって言ってたけど、逆に答えを知らない狂人だと狼じゃないかとビクビクして浅くしか入り込めないんじゃないかと。CO順もまぁ何でもあるよねの妥当な位置。なので狂人より。
キャロルはビン狼論に熱心だけど、突っ込み易そうなところに食いついてる感があるなぁ、と思うズラ。あと関係ないけど>>1:272が全く自分の結論と間逆。きっとお互い心の壁が厚すぎるズラ。
ビンの追求は許容範囲内だけど、ローズ・オードリーと
時間がないので少し流しモード決定後に喋るかもだけど・・・
湯人は補完せずともいい気はしてる。ウェンディとリックもあまり今は気にならない。ステラも保留。シャロは発言少ないけどなんか村よりに見える。
なんかビンにシンパシーを感じる。
昔いじめたことなかったかなぁ。
あと、キャロルにたこさんのにおいを感じる。
いや違うかも。
ごめん。1日目、2日目に渡ってまだ質問見落としてるかも。
>>1:343ウェン、>>1:24辺りが占霊2-2予測しているのかなって思った。あとは妖魔溶かしたい気満々ってところが。ロケットCOがマイナス要素だと思ってる。
今、気がついた。自分の馬鹿。
2通りしか考えない場合、妖魔視点からも占い師組成わかってるンじゃん。
キャロルは何か妖魔っぽい。>>1:67霊確定で結社潜伏を望んでいるのかな?と統一占い望むっていうのが狂人や狼要素としてマイナス。ただ、1日目の発言通じて、他人への疑問の投げかけが少ないってのは狼要素としてプラス。ただ、それは>>330で覆ったり。結局1日目で灰と絡んでるのってリックとユージーンだけじゃないか?ってことで。騙り妖魔?妖>真>狂=狼、いや、順列付けたけど正直わからない。2日目ほとんど喋ってないじゃん。
キャロルが狼なら、騙りとして上手くやって居るんだから、誰でも可能性はあるよな。結局>>1:330と>>41だけで判断しちゃったりして、てへへ。じゃ考察は駄目なんですが、正直其処くらいしか見るところはないわけで。>>41で白視乱発ってどうなの正直?実はフラットにみんな黒かったりして。
まだ灰が全部見れてないユジンさんは、またも暫定で希望を出す事になりとても残念ズラ。
今のところ「シャーロット、レベッカ、ステラから●▼を選びたい」
ってことで。22時くらいにもう一度来るズラ。(仮決定みたい)
ウェンディーズハンバーガーは癖があんまりない(ざっとしか見てないけど発言によどみがない)から、後半判断組に入れたいので、今日は外すズラ。
鳩です。あんまり時間が取れないです。
ユージーンさんからの質問だけ答えておきますね。
既に述べましたが、妖魔が騙るなんてあり得ない。でも狼2騙りはもーっとあり得ないと思ったことがひとつ。2騙りでも霊と占いに出るのはなんとなくわかるんですけどね。
相互も妖魔に当たらなくても黒判定で結構情報出るんじゃって思ったのがもうひとつ。
正直妖魔騙りのセオリーも2騙りのセオリーも全く知らないので、変だよと言われて初めて妖魔騙り時の相互って変なのかと思った次第です。
セシさんの2騙りについてのお話を聞いて、今日は比較的2騙りについても考えています。
こんなところでいいでしょうか?
最大公約数的に、暫定というか、●追加ならステラ、▼シャーロット▽ステラってなる。ミッキーとリックを外したのは、俺吊りを考えてないって言ってくれてる点に過ぎない。逆に、シャーロットも俺吊らなくて良いって言ったら、▼シャーロットも待てよって事になる。ソフィーとユージーンの片方を吊るって言う手もあるけど、それは折角占ったのにもったいないな、でももし霊で黒が出たら二人の占い師偽が判明する、いやいや、手段(占い師真確定)と目的(人外を吊る)をはき違えてるからこれはナシ。最大公約数だからウェンディやレベッカは吊るとしてもあとって考えるとまた頭が沸いてきた。
>>150ヤブ
頭が沸いてる以前に考えてなくない? ソフィ・ユジ吊るなら占う意味ないじゃーん。すまないけどー、どこも村に見えないんだけどー…
>ユジ
ちょっとおしえてー、この人なに言ってるのー(・ω・??
>>148
>>141は発言精査する前、>>148は発言精査したあと。故に今は補完の方が良いと思ってるよ。
ソフィーとローズマリーの発言に対する回答後回し**
自分吊りを言っているのはすべて人外、それ以外はすべて村とかって、発言からの推理なんかひとつもしてないじゃないよー(;;
うーん、全然議事に追いつけてないですが。
流れを読まずに、ヤブ医者さんの次点で、吊り希望もう1人挙げておきます。
▽リックくん
灰にいるはずのステルス人外狙いです。
リックくんは色々質問を投げてますが、僕視点だと、他の人と比べて、その質問の意図がよくわからない印象があります。
質問の回答を材料にして、現状リックくんが誰を怪しいと思ってるのかがいまいち見えないというか。
推理する姿勢を装ってるけど、本気で狼を探してないのかも、とか思いました。
>>1:90 とか >>1:105 act とか反論された時の反応がちょっと過敏に見えたのも気になる点。
つっこまれて序盤で占い候補に挙がりたくなかったのかも、とか。
ステルスっぽい人の中からの消去法でもあるので、言いがかりっぽくて正直ごめんなさい。
時間がないので少し流しモード決定後に喋るかもだけど・・・
湯人は補完せずともいい気はしてる。ウェンディとリックもあまり今は気にならない。ステラも保留。シャロは発言少ないけどなんか村よりに見える。
なので希望として▼ビン●レベ(ロズマのみ●鳳)を推しておくわ。▽は今のままだと▽レベなんだろうけど▼ビン以外はぼ推す気は無い。
交互完遂には反対まではしないわ。
今日喰われてもその分占い師生きてるしね。
確白になれば考察が楽になるし妖魔可能性も消せるしね。
ということでまたあとで
修道女 ステラは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>79
ソフィー。解答ありがとうね。
「7人だとそこでビン吊るとビンが村なら村3人外2という展開になるわよね。そういう状況で貴方はビン吊れるのかしら?」
ビンセントが怪しくなるかどうかによるよね。正直。
ボクはビンセントの怪しいところが特に見つからなかったから正直今日は放置でいいかな、って思ってる。
あと、ソフィーの主張みてて思ったんだけど、その主張が成り立つのってビンセント限定なのかな?
7人になった時点でビンセントを吊らなくても白を処刑してしまうこともあり得るんじゃないのかな、って思うんだけど。
何処か間違ってたら言ってね。
とりあえず、考察の続きいこうかな。
>>171りっく
お願い…ロズにわかるように>>159とか>>133への>>145とかー
説明してくれるかなー
発言から判断されたい人で、発言から判断するはずなのにー
人の発言読んでないとか、あまりにありえないんだけどー
だいたい片占いを吊るとか考慮する時点でなにそれだしー
いたく真と思うオードリーから白のソフィを
吊ること考えるとか意味不明だしー
解説願うっ!
今のロズの視点ではー
キャロル・ビンセント・リックあたりで狼FAじゃないの?
くらい不自然なのよー>>171とかー…
ごめん、急に出かけなくちゃいけなくなって、今日決定見れないよ。投票はセシリアお姉ちゃんに合わせておくね。
明日生きてたら、戻ってくるの遅くなると思うけど、突然死はしないから心配しないでね。
双子 ウェンディは、文学少女 セシリア を投票先に選びました。
>>175あたりとか見てるとー
キャロルが妖魔かと見えてくるのはなぜかしらー
うーんうーんうーん…
オードリーをいたく真にみる…
ライン切りでなくかばいの方かしらー…
うーん、確かにビン狼ならオードリー狼が高めなんだよねー…
これは初日に言ったことなんだけどー
たしかにこのビンセントさんは、何だろう。
解読に時間かかりそうだからパスしたい。
セシはまとめ役初級者なんだ…よ。
自分的本日の希望
●キャロル(占い師を占うなら) ○リック(>>171の発言が理由)
▼ビンセント 一択 たぶん永遠に村認定できそうにないからー
▼ビンセントで黒ならオードリー黒だと思い始めたからー
●オードリーがあんまり意味ない気がしてきたのでー
以下、投下していいかな?
>ごめん、読み返ししつつあるけど正直▼ビン先生しか思い付かないわ。
>自分吊り希望しなかったらわたし吊りは引っ込めるとか……無いでしょ、正直。
っての。
ごめん、読み返ししつつあるけど正直▼ビン先生しか思い付かないわ。
自分吊り希望しなかったらわたし吊りは引っ込めるとか……無いでしょ、正直。
占いだけど、補完や相互がなくて2-2に分ける場合は、ローズマリーとオードリーを分けてはだめかしら?単に私が二人のうちのどっちかが真だろうと思ってるからだけど。
>>83 ステラ
まじっすか。僕のなかのステラ像が壊れていく……。それ自体はわからなくもないっつーか……。僕も似たような病気を持っているのですが、その好き嫌いを相手の正体に直結させると間違い多くないですか?僕は多かったです。
>>85 ソフィ
別に相手が白くなってもいいじゃん。ダメっぽいと思えばひっこめる、攻められると思えば出す。キャロルのブラフは真でも偽でもああいう形になりやすいね、と思った。
・ビンセントは白でも村滅ぼしそう(ミスリーダー的な意味で)
・発言読まない人を終盤残したくない
ら辺も言ってもいいかも。
ブラフを疑え・・・
妖魔の視点落ちへの苦し紛れの返答だと思え・・・
とどけこのヨコシマテレパシー・・・
ソフィさんは疑ってくれてるっぽんだけどなー。
オードリさん、何者かしらないけどもっと頑張って!
ビンさんは何科のお医者様なのでしょうか。
歯科医師が仕かいし。ぷ。
直近ですが、リックさんの反応が素っぽいですね。
反応が淀みないですし、矛盾を指摘されて慌てて取り繕っているようには見えません。
ああ、あと今日占い師同士の相互占いは、仮に溶けあっても例えば同時に占い襲撃合った場合客観視点どっちが溶けでどっちが襲撃かわからない……とかならない?
私が誰か溶かして、それと同時に私が襲撃されてたら私を占った誰かが真なのか私が真(まあ客観視点狂もあり)で襲撃されたのかわからないっていうの。
なんかヤブフィーバーが起きている。えええええ。胃がキューンとするんですけど。
明らかにミスだとは感じた。添削してるやついないだろうとも思った。でもこれ村人でも狼でも同様にミスじゃないかな。っつーかヤブは事前知識には強いけど、土壇場に弱い傾向があるように感じた。この編成では不利とか、占い方法どうするとかの、知識・心構えについてはそこそこわかるけど、各村で起きる事象については対処が苦手なように見える。
なんかグイグイ来られると不安なんだけど、あんま印象変わらない気がする。えー。つーっかここ狼かー?
質問攻めにするけど、別に良いよねぇ。・・・あー、なんか頭がいたいや。
>>141
・方法としてはオードリーかローズのどちらかがユージーンを、グレンかキャロルのどちらかがソフィーを、残った片方ずつが同時にもう一人候補を占うって方法で。
★村にどんなメリットがあるか全然わかんなかったから教えて欲しいな。どういう展開を狙ってるの?
>>145
このときあんまり考えないで書いてた。
★え・・・何も考えてなかったの?本当に?
>>159
★貴方を吊ろうとしない人を外したのは何故。
★2白が出た人も吊ると言い出したのは何故。
★ユージーンは貴方を吊ろうとしてないんですけどそれも吊り候補にしようとしたのは何故。
ちなみに▼シャーロット、●のどちらかにレベッカいれてほしいな、って思ってた。
さっきまでは。
>>188 ステラ
返答ありがとう。そういうことなら印象は大きくブレない。とりあえず今日はステラパス。
時間がねええ。灰狼の結論がまったく出てない……。読んできます。
りそーの展開
妖魔:ビン
真占:グレン
狼さん:オードリー、ローズマリー
妖魔を駆除し、村側に占妖の考えを持たせたままにして、霊結果から人間かよorzして、SG作りのキャロ狼疑惑を持たせる。妖魔疑惑だとなおよし。
あ、ビンさんは普通に村人だと思ってます。
ただ、悪い方に考えないようにするバイアスかかってるかもしれませんが。
占いは、妖魔狙いなら相互推奨なんだけど、溶けなかった場合の真バレは怖いし……。ローズマリーの夕方の案にも魅力は感じるけれど。
灰だと狼狙いになるなあ。
何というか、正直占い師に目がいきすぎてるなとは自分でも思うし、みんなも程度の差はあれそんな風に見えるかなあ。
くっくっく。
私をメタで判断するとやられるぜぇ。
白灰やった時を懸命に再現中だからな。
次から灰の時信用されなくなるんでしょうけど!
★オードリー >>187
占い師内訳が妖魔混じりならば、灰の2狼のうちの1人としてステラはあり得るって言ってるけど、ステラより発言力の強そうな狼候補っているかしら?
わたしが思い浮かぶのはソフィーだけど、ソフィーなら、オードリー視点では狼ではあり得ないのよね?
あー。流されてるのかもしんないけど、ヤブ白でも救えない気はしてきている。そこまで自信に満ちてるわけでもない……。どっちにしろ自分も巻き添えくらう気がしないでもない。かといって嘘つけねぇし納得できないもんは納得できねーっつの。
>シャロさん
回答ありがとうございます。
非対抗って事は、非COじゃないから今は対抗しないだけとも取れると思うんです。保留に近いような。
癖という事はよくやるんでしょうか。
今まで指摘された事無いでしょうか。
ただ、その後の態度的に保留にしてどうこうって感じでもないんですよね。
うーん、特にこれで白いとも黒いとも言えないですね。
初回吊りも
お断りします
お断りします
ハハ ハハ
(゚ω゚)゚ω゚)
/ \ \
((⊂ ) ノ\つノ\つ)
(_⌒ヽ ⌒ヽ
丶 ヘ | ヘ |
εニ三 ノノ Jノ J
シャロ
彼女視点であんまり無駄なことは言わないようだ。吟味して答えている印象。>>119あたりでロズマリとの会話が興味深い。
>>122で真確定と言っているあたり、ブラフにも見えなくて狼っぽくもないかなと感じた。狼視点で確定は防ぎやすいと気付きそうだと思ったので。(僕が間違ってるのだろうか)
>>191 ミッキー
狼がわざわざ赤で発言添削する事は稀だと思うので(キリがないから)ビンセント狼でもこの発言はありえるけど、ビンセント狼なら今頃赤でフルボッコね(笑
正直ビンセント狼でも発言が総突っ込み待ちすぎて対ビンセントへの灰の態度はまるっきり情報にならないので霊が生きてる可能性の高い今日はビンセント吊りはどうなんだろう(白出ても黒出ても情報にならない)という気持ちがががががが。
>>199 シャーロット
んー、発言力の考え方って人によって違うけど、ステラ狼ならもうひとりは意見をはっきり言ってる辺り(レベッカ・リック・ウェンディ辺り?)かなと思う。
でも段々自信なくなってきた。
>>204 ラッセル
私はどっちかというと灰方面に情報残したい。(ビンセの色見なくとも対抗は元々狂妖狼と思ってるのもあるけど)ビンセ白でも黒でも灰の対ビンセの対応とかまったく情報にならないと思うの。黒濃厚ならまだしも。それに正直白出ても狂人とか言いだす人もいるんじゃないかと思ってる。
ごめんなさい……どなたかお塩くださいな。
[仮決定]
▼ビンセントさん
●レベッカさん←グレンさん・キャロルさん・オードリーさん
●キャロルさん←ローズマリーさん
+占い師の任意で今日の補完もありね。占い先は投票CO。
理由、村の目がビンセントさんとローズマリーさんに行き過ぎているので、視界をクリアする必要があると思った…よ。
+補完の部分は、占い先襲撃に備えての占い師と狼の読み合いということで。
意見どんどんお願いね。
うん。まあ【▼ビンセント、●レベッカ&シャーロット】で提出しておくよ。
ビンセントがものすごい勢いで変になり始めたので。
個人的には、ソフィーもユージーンも白いと思う(詳細はまたあとで)から、補完しても黒が出たり溶けたりするかどうか微妙だと思って。
レベッカはー、やっぱり占い師期待してないならあえて潜伏推したのがよく分かんなかった。
シャーロットも人外かどうか正直区別がつきづらいって思って。ユージーンやソフィー占うよりは占ったときの判定が情報になりそうと思った。
学生 ラッセルは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、踊り子 キャロル を能力(占う)の対象に選びました。
って、決定出たんだ。
【仮決定確認】、レベッカは気になる人の一人だから異論はないよ。
キャロルについても反対する理由はないー。
▼は・・・うん。妥当だね。
双子 リックは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
溶けるかな?
ローズいっとく?
ラッセルとローズがなぜか信用してくれてるみたいなので、残ってくれた方が生存率が……いやこれはブラフに違いないw
>>202 ステラ
指摘された事はないわねー。
たまたま今回は占霊結社への対抗非対抗を別々に言う事になったけど、展開とこちらの顔出しタイミング次第では全部いっぺんに、って事もあるじゃない?
そんな時には「全部に非対抗」って言えばすむから。
自分が占霊の時は、一旦非対抗しといて後から出るという事は多分しないしね。他人にそんな真似されたら偽決め打ちかねないし。
【仮決定確認】
タンマで。
吊りビンセントについては本人の意見を聞きたい。
このフルボッコを見てどう思うのか。確霊にも言われてるけどそれでも自分吊りに来る人を人外に思うのかとか。その回答次第。
てか客観視点唯一の確定情報である霊をビンセントに使うってどうなのか……霊抜かれた後で考えればいいとか思ってたけど。
占い先についてはよくわかんない。客観視点それで情報って増える……のかしら?ローズ狂・キャロル妖魔と思ってるのもあってそのままローズ襲撃で私を吊りやすくしてくるんじゃないかなとか思うのだけど……これは自分視点過ぎる意見だから客観的にどうなのかわかんない……ごめんなさい。
農夫 グレンは、雑貨屋 レベッカ を投票先に選びました。
【仮決定確認いたしました】
ローズさん真、キャロルさんは妖かなと思っていますし、レベッカさんも気になっています。
占いは希望通りです。
吊りはグレンさんにしたいですが……
これ私狩人ならローズ護っちゃうんだよねw
ひとりだけ占い師候補占い……
他は真確定する術のない決定だけどローズ真キャロル妖魔なら真確定。
もしローズ非狼なら3人の誰狼でもローズいく可能性が高いとみて。
【仮決定確認しました】
うーん、相互占い、必要ですかね?
ローズさんだけ占い先分けるなら、オードーリーさんを占ってほしい気もしてます。
灰からレベッカさん占いは異論ないです。
守護がローズに付くなら確定情報でラッセル?
んー。そうすると溶けたらその後鉄板だよねぇ。
こういうのホントわからない。だからLWになるとgdgdになるんだよなぁ。
未亡人 オードリーは、雑貨屋 レベッカ を投票先に選びました。
未亡人 オードリーは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
・・・しまった、せっかくのチャンスを。
気づかなかったっ!
「えー、統一にして確定情報だしたほうがよくなーい」って言えば妖魔疑惑になる事にっ!
【仮決定了解】
ローズマリー→キャロルなら溶けの可能性も高いと思うし。
>オードリー
回答ありがとうね。
ビン先生は本決定までに顔出してくれるのかしら。
ご主人様がビン=レベだったらどうしよう。
レベさんが顔見せないのが意気消沈してるからだとしたら、ありうるんだよね…
カンガエナイカンガエナイ・・・
レベッカ妖魔なら占い師内訳は狼2騙り。
キャロル襲撃と偽装してキャロルは人確定。
私霊黒判定。グレン白判定。
ローズ黒にならないとだめなのね。
ローズ先吊りならそれはそれでOKだけど、キャロル&レベッカ犠牲者なら多分ローズはロラ手最後になる気がする。
やっぱレベッカ溶け偽装も微妙い。
未亡人 オードリーは、雑貨屋 レベッカ を投票先に選びました。
もう一つの理由は、前世で4COだった時に一番偽と見られて最初に吊られる所だった占い師が真だったとか…
そういう意味でローズマリーの人から警戒が解けない(メタ)
文学少女 セシリアは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
修道女 ステラは、踊り子 キャロル を能力(襲う)の対象に選びました。
文学少女 セシリアは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました
文学少女 セシリアは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました
大事なことだから二回書きました。
デフォはレベッカさんだったよ。
未亡人 オードリーは、踊り子 キャロル を能力(襲う)の対象に選びました。
村長の娘 シャーロットは、踊り子 キャロル を能力(襲う)の対象に選びました。
あ、もし忙しかったら(もう落ちるようであれば)おまかせにしてても大丈夫よ。
私は本まで見届けるつもり&明日も仕事早いから朝確認できるので。
飴ありがとう。仮決定は見た。結論が出せてなくてごめん。
レベッカ
妖魔村は自信なさげ、占い師に頼らない、というスタンスから考えるとどうしたらいいかわからん状態に見える。それにしてはレベッカ自身が手ごたえを感じながら進んでいるように見えないところは狼っぽいかなとは感じた。
ウェン
相互占いへの不安とか、自力で出した結論を押すところは、ウェンの立ち位置的に自然っぽく感じた。★一個質問。ウェンちゃんは推理当てるのどれくらいの得意でしょうか。過去の経験的に(1:200から、過去があると思っている)。こういう質問ダメだったらごめんなさい。
うーん…でもやっぱりオードリーが…気にはなるのよねー
妖魔の目は村人の目…
キャロルの目は村人の目に見えていないとかー…
うーんうーんうーん
すみません。そろそろ休みます。
セシリアさんに投票委任いたしました。
お休み前に修道女らしいお話をいたしましょう。
主はこう仰いました。
「ノアの箱舟を運ぶね」
対抗はあんま把握してないけど、オオドリさん妖魔は無い気がするんですけど…。でも、みんな大鳥妖魔って言ってるんだよね。謎。
しかし私の信用度が中途半端すぎる。
偽偽言われるんならもう少しやりようはあるんだけど($COだし)真か狼か妖魔って、すごくやりにくいわ。
ソフィー
軽快な語り口の理論派って印象だで。
昨日言った理由(>>1:349)と敵作ろうが構わない感じが妖魔っぽくないと思うだよ。
あと、灰への考察にも変な歪みは感じていないだよ。
現状放置でオッケーだと思うだ。
シャーロット
初日はほとんど印象なかっただが、ぼちぼちブーストかかってきてる感じだべ。質疑応答で情報引き出し始めてる感じがするだ。
ここもビンセント黒なら白だと思うだよ。
超適当な理由でビンセントから吊り希望出されてるでな。
仲間同士だったらこんな芋づるになりかねないことしないと思うだ。
ちなみに対抗のうちオードリーやキャロルと繋がっている感じも見受けられないだ。
キャロルについてはここでの感想(>>111)、オードリーについてはここ(>>199)でのツッコミ具合。
>>229、真らしくないのは、なんていうか妖魔を溶かそう!とかそういう意気込みが見られなかったことかなー。
ボク的には灰は狭ければ狭いほどいいなー、って思うこともあるけど。
そしてローズマリー。
ローズマリーの妖魔は、なんだかすごい非現実的なものに見えるなあ。
と、いうのも。ローズマリーが妖魔なら妖魔騙りが真実なんだよね。それを>>1:130とか、>>1:171とか、>>1:225とか、とにかく真実を主張しすぎな気がするなあ。って。
ローズマリーが妖魔なら、どうなんでしょーか、とか迷う演技とかが来そうだけど、そこらへんがないのが妖魔らしくない、って感じたなあ。
それと、オードリー妖魔を何度も主張してる辺り、オードリーとのラインはなさそうかな。ここ両狼ならいくらなんでも主張しすぎの感が。
とまあ、ビンセントについていろいろ言われてた間に考えてた事。
投票を委任します。
学生 ラッセルは、文学少女 セシリア に投票を委任しました。
修道女 ステラは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
ローズマリーさんの占い先襲撃を考えたら、オードリーさんよりキャロルさんが占い先になったとか…
みんなの真偽度だけどね。
【燕(スワロー)】
アンダスローに転向し、特訓の末に編み出した新投法。超低いリリースポイントから球を投げることにより、地面を滑るかの如く球が走り、そしてベース付近で急激に浮き上がる。キャッチャーは立ち上がり、ミットを下に構えてないと捕球することができないくらい急激に球は浮かび上がる。
(Mr・FULLSWINGより)
【決定確認】
吊り占い先共に賛成ね。鳳の今の反応がビン黒だら凄い狼臭く見えるのでその場合キャロルが妖魔なのかなあ、と思うので●キャロルもいいかと。
仮決定確認。
ビンセントは今でも地黒なんじゃないか思ってるズラ(だって何が狙いなんだかよくワカンネんで)
んでも、現状を見るに疑いの目を整理して、他の灰に向くようにした方が得策なのは重々理解出来るズラ。ビンセントにこだわるのは、今日でおしまいにすべきズラ。
自分は、ビンセントが最後の良心で、村側が心置きなく彼を吊って明日への活路を見出だせるように色々トリッキーな演技をしてきた………と妄想してるズラ。
占いは、補完するか新しく別の人を占うかは、選べるようになってるズラね。
ロズは●キャロル(もしくは補完)なの?●オドリが選択肢にないのは理由があってズラか?
【本決定】
▼ビンセントさん
●レベッカさん←グレンさん・キャロルさん・オードリーさん
●キャロルさん←ローズマリーさん
+占い師の任意で今日の補完もありね。占い師は占い先に投票CO。
+補完の部分は、占い先襲撃に備えての占い師と狼の読み合いということで。
占い結果は明日の朝来たもの順に。
ラッセルさんは出来れば占い師の結果が出揃った後に発表をお願いします。
ソフィーの思考がすごくかぶるー
まあいいやー
ステラ村だろうし
それがキャロル妖魔見てるし
グレン狂?もキャロル妖魔見てることになってるし
ユージーン
ソフィー白認定のくだりは、ちょっと狼っぽくないなぁと感じた。>>206落ち着いてるなぁ。現状の灰を考えると、灰人外どこだよ難しいよバカとか思ってる僕はいまいち共感はできない気はするけど、たぶん今おかしいのは僕のほう。
ソフィー
夜明け間際のオードリへのActはたしかに溶けないっぽい感じがするねとは思った。ヤブに関しては初日から一貫しているし、こういうことしそうだとも思う。特に狼っぽいと感じる部分は見当たらなかった。
▼理由
ビンセントさんは村と見る声もあったけど、放置しておくと村の目が他に行かなくなることを考慮したよ。
昨日占わなかった理由は、セシは村騙りする人には発言で白をもぎ取って欲しくて、占いを当てる気は無かったからね。
村騙り初級者という気がしているけど、今のままだとどのみち吊られそうで、それなら早いほうがロクオンしている人の思考が切り替えれて良いと思ったよ。
きたー!少なくとも今日は按配。
私が食べられても、現状マリーほぼ真決め内になる気がしたので、マリーご主人様でも大丈夫な気がした。
んー、悩むだけ悩んだけど>>235とか見たのでー
迷ったときは村の意見に従うことにしたー
うん、たぶんそれでいいんだー
希望▼レベッカ、占いは……ぶっちゃけ考えられていないので補完くらいしか希望できない。うがーまにあってねぇ。
やっぱヤブっすか。ここ吊ってる暇あるかーとかは思うんだけども。ひっくりかえせる何かがあるわけではないです……。
ただいま。ゴメン遅くなった。
今日は余り発言出来ないけど頑張る。て事でささっとログ読んでくる。
あと、【本決定把握】
時間的に変えるのは無理だけどログ読まずに形だけ納得したのでは意味ないので了解はしない、という単なるエゴ。
>>243
うーん、じゃあ誰を吊るの?とか聞きたかったりー
そこまで狼確信してる人がいるわけでもないしー
霊確定下で吊って白だったら「あーあ」とか思える人吊っても…だし
ビンだと白でもふうん…ノイズ減少、で済まされそうな…
酒場の看板娘 ローズマリーは、踊り子 キャロル を投票先に選びました。
新米記者 ソフィーは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
踊り子 キャロルは、雑貨屋 レベッカ を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリア を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロットは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
ローズマリー-グレン
ローズマリー-キャロル
ローズマリー-オードリー
グレン-キャロル
グレン-オードリー
キャロル-オードリー
Aローズマリー-グレン
Bローズマリー-キャロル
Cローズマリー-オードリー
Dグレン-キャロル
Eグレン-オードリー
Fキャロル-オードリー
こうしたほうがいいかな。
まずCはなさそうかと。
雑貨屋 レベッカは、ヤブ医者 ビンセント を投票先に選びました。
ウェンディ
初日は戦術関連でわたわたしている印象があっただな。
しかし今日はあまり喋ってないからよくわからんだよ。
考察面でステラとは切れてる印象あるだね。(>>1:244 >>1:249)
とはいえ、ビンセント黒の場合はこの考察無駄になるだが。
灰から妖魔や狼を見つけようとしている感じはするだな。
ただ、第二吊り希望にステラを選んだ理由がちょっと適当っぽく見えたところが気になるだ。(>>98)
シャーロットでなかった理由はなんだっただ?
ステラとシャーロット、どちらも占い手数を消費させたい狼に見えた…だか?気になるだ。灰より微妙に黒、だで。
薔薇>>129と賛同してる瓶底>>141には納得。
ぶっちゃけ現状では私はそれより軽くみてる。じゃなきゃ「死んじゃえ」とは言えない訳で。
灰から占って狼外して白ができれば狼はは其処を喰う可能性高いし、結社確定のセシも恰好の的。結局、ロラる以上灰を占おうと相互しようと残る情報量は変わらないかな、なんて。それを今更言うなって話だけど。
そう考えたら、結社は2人目出てきてもいいかな。喰われて後から自称が出てきてもねぇ。
狼2騙りと考えるなら、ここは確定させたいとこ。妖魔騙りでも、吊り一回無駄にするよりはいいかと。
白は増えるけど、一人分灰考察の必要なくなるし考えるのも楽になるし。
んー。まだ喉余ってるから脳内雑感垂れ流しておくかな。
質問とかは今は無理ー。ねむたいのー。。。
結論を言うと、現時点では
もやもやしててわからない
レベッカ シャーロット
若干白いかも
ステラ
普通に白だと思う
ミッキー ソフィー ユージーン ウェンディ
こう感じるなあ。
もうあまりに眠いので対抗考察に切り替えるだよっ。
リックとステラはそこまで突っ込むほどのことはなかった気がするだで。
偽扱いは悲しいだがその辺りはおいらの努力が足りないようだでな。
キャロル
本日一連の灰考察が白め連発だで。
敵作りたくない妖魔くさいでよ?
ビンセントの切りっぷりは容赦ないだな。ばっさりだで。
あと、リックを占おうとした理由は(>>181)唐突だと思うだよ。
ここが仮に狼だったらリックとは繋がってないと思うだ。
理由が結構インスタントなように感じられたでな。
とりあえず狂人はないと思うだ。追い詰めた相手(ビンセント、あと軽くリック)が狼様だったら目も当てられないでよ。
オードリー
ビンセントを庇い気味っぽいだな。(>>93 >>94 >>95)
ここ妖魔だったら放っておいたら吊れそうなビンセントを庇うだか?ちょっと不可解だで。
狼の可能性は…なくもないだか?その場合、ステラとは繋がってなさそうだと思うだ。こんな微細な考察(>>99 >>100)で仲間を追い詰めたら本当に吊られかねないだからな。
つか、狂人だったらビンセントへのフォローもそこそこ納得いかないだか?ここ狼様だったら大変大変というあれだで。
ステラさん
占考察はしても、灰考察はしてくれませんでしたね。ちょっと印象ダウンです。
まだ一度も灰考察を出してないのが気になります。
>>1:161「自分の考えを述べているレベッカさんには好感が持てます。」から>>216「レベッカさんも気になっています。」までの思考プロセスがよくわかりませんでした。
★灰考察お待ちしております。
シャルさん
>>111で妖魔入りを考えていることと、>>117の占候補真贋は分かりましたが、>>122でロズ非妖を考えているのはわかりましたが、そこからいきなり>>221で私を妖魔と見るまでの思考プロセスがよくわかりませんでした。
★占い師の内役(真贋ではない)についてどう考えてるか説明お願いします。
人狼2騙りなら、すっとぼけてなけでば6通り有るはずだよね。
Aローズマリー-グレン
Bローズマリー-キャロル
Cローズマリー-オードリー
Dグレン-キャロル
Eグレン-オードリー
Fキャロル-オードリー
この6通り。主に、っていうか全てラインを読んで考えてみたよ。
A 互いに互いを狂人と見てるみたい?はっきりと言ってないからアレだけど。グレンはオードリーをより狂と見てるかもだし・・・>>1:159 >>1:379
もし互いに狂人、だと思っているなら・・・繋がってるように見えるけどなんだか繋がりすぎてる感がするなあ。
Bローズマリーの>>228が意味深な感じ。
あと、仲間同士だと>>1:266 >>1:269こういう勘違いするのかなあ、って思う。
C仲間同士にしてはローズマリーが疑いすぎ。なさそう。
Dキャロルが初日でいきなり●に上げてるところは若干切れてるかな。>>1:290
E>>1:209 オードリーの評価のぞんざいさ(消去法で狼)が悩ましいところ。
F仲間どうしなら>>1:209の指摘は>>1:265の伏線ってことになるね。んー。
F>E>A>D>B>>>C
ローズマリー
相変わらず最大フリーダムだで。
ここが狂人だったら知らずに狼を追い詰めそうな気がするだが、そういうサド狂人も稀にいるだよな。
他二人との比較からいって狼だかなぁ。…妖魔だったらもう少し大人しくなりそうな気がするだ。でもローズマリーだからその辺りはあてにならんだが。…ほめてるだよ?ライバルとして。
オードリーを妖魔扱いして占いたがっていたのは襲撃かけて妖魔溶かしたのに襲撃と被せられたうわーん!と主張するためでないかと思ってるだ。
もっとも今はキャロルを占うよう指示されとるだが、それでも大勢に影響なさげではあるだな。
先ほど取り上げた所の後て複数からいじられてる瓶底を見た
でも私は人のこと言えない。多分見落とし多々あるし無駄な脳内変換したったし…そこは黒要素かって言ったら、私はそうは思わない。そんなこというなら明日私即吊りだわっ
そこは慣れとか、熟練度とか、ブランクとか、成長率とか…
それに人間だからミスもあるし…実際私も何も考えないで村騙りとかあったし。
まだログ読み終わってないからアレだけど、そこを最大の吊り理由にしてるなら、瓶底は吊らなくていいよ。たとえそれで私が吊りになったとしても。
これは考察でもあるけど、弱者としての本心だから…気を害したらゴメン。
>>264れべっか
あのねー、ロズの一番の理由は「村認定不能」ということねー
弱者かどうかなんて知らないのー どうでもいいのー
じゃあ強者なら吊られないと言うわけじゃないのねー
弱者が狼でない保証はないし強者が狼でない保証もないのー^^
最大の吊理由は「言っている事とやっていることが異なる」ことー
村人がそうする理由がどうしてもロズには分からないしー
だいたい真に見ている占い師に占われて白が出てても吊り候補にするとか推理の領域じゃなく暴挙の領域よー
確かに人外のほうが失言はしないように努力すると思うけどねー
でも失言したから村とかそういうこともないのよー
で、ビン以外の誰を吊りたいのー^^?
自分が村で吊りになるとかありえないからねー?
自分より狼の可能性があるものを吊るのー
発言で判断して欲しいと言っている村騙りがー
他人を発言でなんか判断していないことなんてー
もう話にならないくらいの理解不能なのよー?
ロズがレベに聞きたいのはー ビン=村と認定した理由かなー
ロズにはできなかったことを誰かができてるならー
それが知りたいなー^^
>>257 キャロルさん
え……灰考察が無いというのは非常に心外です。
たしかに、名前を箇条書きにして全員について述べてはいませんが、気になった人(発言)についてはその都度対話して、その結果どう考えるかを述べてきたつもりですが。
読んでくださってないのでしょうか。
かなりショックです。
疑い返しになってしまいますが、いきなり疑惑の擦り付けというか、誘導されたように思えてキャロルさんの真度ダウンです。
それとも内容が無いよう、という事でしょうか。
昨日からあまり評価に変動が無いので、GSみたいなものは作っていなかったのですが、わかりにくかったでしょうか。
うーん。明日以降も初日ほどは時間取れないのですが、箇条書きで並んでいた方がわかりやすいですか?
ビンセント周りで感じたことを。
黒が出ても情報にならない、と鳳さんは言うけれど撤回が黒、っていうのは占い師の内訳に大きな影響を与えると思うのね。
それを>>197「私がビンセント吊り言わないのだって仮に黒出ても情報にならないから人外に見えても今吊る事はないってだけだし」というのはどうにも。
というか鳳視点で【ビンセントが狼なら狼は二騙りを意図的にやってのけたのでありそこで鳳が出ようとも撤回する理由に乏しい】はず。
それこそ撤回による逆転劇を狙うとかね。
つまり鳳真視点でビンセントは村よりに見えてるのではないのかしら?
そこは全く考えなかったのかしら?
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新