342 【F1461島再戦】まっちょにまったり納涼村【夏先取り？】
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長老猫 ボホフロスク
その他の皆さま、お疲れさまでした。motonorisと申します。今回は頑張りが足りず初回に吊られ偽決め打たれるという体たらくでしたが、腕を磨いて次にご一緒するときは良いところをお見せできるように頑張ります。
またBBSなどでご一緒できましたら、仲良くしていただけたら幸いです。
よし、挨拶終わり。
長老猫 ボホフロスク
＞グロシアさん
>>29▼老の理由を説明することについてですが、3dの占い判定後に共COしたり、共鳴ログを通じてピアに伝言するなどのご対応をいただけなかったのはなぜでしょうか？ 納得いく説明をお伺いしたく思います。
また、僕はミスティール>>-1>>-2>>-3の主張に全面同意です。
背伸びする グロシア
>>100
必要性を感じなかったからです。
私がボホフロスク様を偽だと思っていたのとは別にして、私はローラーが必要だと思いましたし、そう主張しました。吊った理由はローラーでしかないのです。
そして、私はその理由をピア様に伝えました。共鳴ログをお読みください。
・もしアリス様が偽狩人だった場合、翌日2-2-2になってからではローラーの吊り手が間に合わないこと。
・もしアリス様が真狩人だった場合、翌日の占い機能破壊が予想されるので、ラインはできず、情報はほとんど出ないまま霊ローラーになること。それなら三日目からでも変わらないこと。
・他にいくつも希望を挙げられた灰がそもそもいなかった現状は、見れば分かりますね。
狼側が虐げられると言いますが、ボホフロスク様が真霊能者だったら虐げられたのは村側でしたし、仮に灰を吊ったら理由もなく吊られるのは村人だったでしょう。
背伸びする グロシア
私がミスティール様をおかしいと考えているのは、霊ローラー云々の議論と、ptルールの議論がごっちゃになっているからです。それらは別々の問題です。狼側はいつも村側の独善の犠牲になる、みたいな言い方をされるのは困りものです。都合のいいように二つの事象を結び付けないでください。ptオーバーした人間を全部吊ったらゲームが壊れます。それはわかっているでしょう？
いいですか、「発言ptを遵守したボホフロスク」と「ボホフロスクがワケも分からず吊られ」はそれぞれ無関係の事実です。前者には村側も狼側も関係無く、後者に関して言えば、狼側の皆様が責められるのは私だけです。
ただ、>>3:8のような発言が気に入らないのは更にまた別問題だと思うので…その辺は個人間で多いに喧嘩するのもいいと思います。
背伸びする グロシア
なんか、狼側がどう、村側がどう、という発想がそもそも私は嫌いなのかもしれません。
ワケも分からず吊られて納得できないのは村側も狼側も一緒です。
ptのルールを守れなかったのも村側も狼側も一緒です。
ゲームバランスとして、狼側は不利です。でも、なぜ狼側だけが特別扱いなのでしょう。どうして狼側だけに進行について配慮しなければいけないのでしょう。もとも不利だから？ じゃあ有利な村側には同様の配慮はいらないの？
…ですから、陣営の枠を取り払って批判して頂けると、問題が明確になって良いかと思います。
背伸びする グロシア
>>-10
それからまとめについてですが、私は別に理由もなくいきなり吊られても、それはそれで仕方ないなあと思ってしまいます。ゲームですし、知らない人と行う対人ゲームですから、全員の考えを理解出るわけでも、全員と仲良しこよしできるわけでもないと、見切っています。配慮されればそれは嬉しいですが、配慮されたから嬉しいのであって、配慮されなくてもそれはそれではないかと。
ミスティール様は、他人に厳しすぎるのでは…と思うけれど、これは差し出がましい口だと思うので、これ以上言わないようにします。
【独】 一反 もーめんとー・ふ
ぷろろ中盤からは割と隠す気失せたのは白状せねばなるまい
……うーん。そんな分かりやすくヘンなこと言ってるのかなぁ……
一反 もーめんとー・ふは、はいくっモーメント！ ( B28 )
【独】 惑い猫 ミスティール
グロシアは仮定の話ばかりで、勝ったものの傲慢にしか聞こえません。実際問題この村で一方的に虐げられたのは狼側で、村側はなんの不利益も被っていないのです。それに、ボホフロスクが真だったとしても私はクロシェットを吊り希望したでしょう。
>>104 グロシア
＞狼側はいつも村側の独善の犠牲に
……そう言っているつもりよ。
もしptオーバーした人間を片っ端から吊った結果ゲームが壊れたとしても、私はやむなしと思います。
その方々がすべきはゲームなんかではなく、ルールを100回読み直す練習かと。
闇商人 メルクリス
そ、そんな……。
ミスティールちゃんが百合の人だったなんて！
ついでに狼だったなんて……。
弄ばれた！
僕の純情が弄ばれた！！
長老猫 ボホフロスク
＞グロシアさん>>103
これは僕の書き方が悪かったです。「僕が先吊りになった理由」を言及しなかった理由はなぜでしょうか？
霊ロラに理由なんて要りませんし、占―霊―狩が２―２―２になったら困るから霊吊りなんて理屈は理解しております。
灰にいたら自分もきっと霊ロラを提案してるからこそ、完遂前提で2dのロラに了解しました。しかし、対抗の内訳を明かすのは霊の重要な仕事のひとつなので、吊りの順番は重要です。
ここを明言しなかったことに対して、納得のいく説明をお願いいたします。
尼さん フリージア
>>-3
私はあの時点での決定自体は悪いとは思いませんし、
別にポーズだけであの二択を出したわけでもありません。
それと、グロシアも>>104で既に似たことを言ってくれてますが、クロシェ吊り理由にそういうルール違反的な部分が含まれているのだとしたら、むしろそこを理由として出すべきだったかと。
ミスティなりの矜持かのかと拝察しますけれど、やはり今まで挙げて来たクロシェ吊り理由だけだと納得は行かないし伝わらないと思います。
そういうペナルティ的理由なら、私もクロシェ吊りに関してはもう少し積極的に考えたと思います。
狼側が彼女のメタ真要素と取った部分は、少なくとも私は全く気づいてませんでした。
【独】 惑い猫 ミスティール
>>105
いつ私が狼側にだけ特別を求めましたか？進行への配慮は、陣営にかかわらず不利益を受けた/与えた分だけ平等に受ける/するべきと思います。今回の場合村側は何も不利益を受けていないから、狼側はそれ以上配慮のしようがなかっただけです。
【独】 一反 もーめんとー・ふ
>>-23
ふふふ、真の可愛い人はかわゆぃオーラがにじみ出ているのですよ？
自然と抱き締めたくなるキャラなのは変わってないねー。今回の参加は主にぷろろだけど
【独】 闇商人 メルクリス
＞でぃぐりん
なんだって？
数多の苦難を共に悩み、乗り越えてきた心の友にそれはないだろう（いいすぎ）
でも僕も特にコメントがないな……。
【独】 一反 もーめんとー・ふ
は。安価忘れ>>-25
うーみゅ、最近鳩が体力ないぞ。
しかし、進行チュー唐突に消えてたので、結局いつもと変わらなかったのであった
【独】 一反 もーめんとー・ふ
>>-29
こころのとも！
いい響き。
コメントがないのは、私が見物人だからしょぉーがないぜーしょん。
次は、人外1さんみってみったい！
闇商人 メルクリス
フリージアは２日目に辺りから急に可愛くなった。
なんかフラフラしたらミスティちゃんに蹴られたけどあれは嫉妬とかじゃなく、きっとミスティちゃんもフリを狙ってて邪魔者扱いされたような気がしてきた……。
あ、涙が…
【独】 一反 もーめんとー・ふ
>>-31
終わるまで（何
……今回はねこすぽさんしかわからなかったよ！
くりすさん要素は、ログ全体から漂うものなので無理……ねこすぽさは単発発言でイケる！
……くっ、あんなに可愛いのに気づかないなんて……不覚ッ！
しかし私の頭の中は「ふりーじあかわいいよふりーじあ」最可愛スケールぶっちぎりだったのだ。
【独】 惑い猫 ミスティール
>>112 フリージア
……そも多数意見を汲んでくれればそれですんだ話でしょうに。
私の信念もそうですが。言えばクロシェットは吊れますし、最終日ウサ子・カール・私と残せば多分勝てたでしょう。が、今以上に雰囲気が険悪になるのも間違いないでしょう。私がどれだけ悩んだか……想像できますか？軽々しく「言えばよかった」なんて口にしないでください。
闇商人 メルクリス
思い出した。
求婚入りで可愛いからとりあえず吊ろうとか酷いことを言ってた。
その節はどうも申し訳なく。
み、ミスティちゃん……。
背伸びする グロシア
>>109
了解しました。
ボホフロスク様が何となく偽っぽかった、クロシェット様が何となく真っぽかった。
という理由で納得できますか？
納得できるなら、理由を言わなかったのは不徳の致すところです。ローラーの後先なんてそんなものだと私は思っていて、その考え方については同意はされないだろうなあと思います。
【独】 闇商人 メルクリス
ハキムは……、なんだか恥ずかしい所を見られているような。
あのキャラ設定をしたときは何かがおかしかったに違いない！
とりあえずお疲れ様。
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