人狼物語(瓜科国)


342 【F1461島再戦】まっちょにまったり納涼村【夏先取り?】


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【独】 尼さん フリージア

>>25
もふ狂クロ狼の場合、私とグロシアは村確定になるわけだが
誰かこれ言わないかな〜。

( -5 ) 2009/07/04(土) 12:41:52

【墓】 蚊取り人 カーネリア

C狂食いの可能性の低さ、クロさんからもふもふさんへの判定が黒確。キャプテン、突っ込みありがとに。
それじゃ判定増やすのに灰吊りでいいに〜。

で、共鳴だれだろ?

( +22 ) 2009/07/04(土) 12:46:39

【独】 尼さん フリージア

メルクリスはね……

真要素:
・クロシェが自分視点でしか語ってないように(ゴメン悪い意味じゃないよ)、メルも同じように自分基準でしか語ってない点が逆説的に
・アリスの狩回避周りの指示だし
・襲撃を要所要所で気にしていた点

特に気になったのがグロシア白出し時の感想ね。
「パンダでないかな〜、でもアリス居ないから駄目か」
この辺をもう少し詳しく言語化してくれたら、ウサ子始め他の人達も分かってくれたと思う。

ウサ子はココを霊襲撃と取ったが、恐らくは自分に襲撃が来るという事を言いたかったんじゃないかと思ってる。その後のやり取りでそういう事らしい事は言ってはいるが読みづらかったので、改めて分かりやすく説明して欲しかったんだ。

( -6 ) 2009/07/04(土) 12:48:51

【墓】 蚊取り人 カーネリア

墓下は宴会、と相場が決まってるに。
[枝豆][柿の種][カマンベールチーズ][焼鳥][こんにゃく][お刺身]

飲み物は水しか無いのに。

( +23 ) 2009/07/04(土) 12:48:55

蚊取り人 カーネリア、紅茶と焼鳥をチョイス。

( a5 ) 2009/07/04(土) 12:50:25

【墓】 一反 もーめんとー・ふ

ちょりーす

うーん、なんだかすごいログの寮だね?

( +24 ) 2009/07/04(土) 12:51:05

【推理:計76pt】 惑い猫 ミスティール

>>29
……その発言、まるっと黒要素。クロシェット視点、もふもふ以上に吊るべき人はいない。▼袋以外は希望しないなんて言っておきながら、ずいぶんあっさりと反古にしたね。
霊内約真狂も【】付きで散々繰り返してる。けど、内容はまるで伴ってない。説得する気があるとは思えない。
……>>15も見た。貴方のエゴに村を巻き込まないで。

( 33 ) 2009/07/04(土) 12:51:19

蚊取り人 カーネリア、360度に向かってノシ**

( a6 ) 2009/07/04(土) 12:53:54

蚊取り人 カーネリア、入れ違いだにー;

( a7 ) 2009/07/04(土) 12:55:39

【独】 尼さん フリージア

でも、偽と取られても仕方ないような点もあった。

同じくグロシアに関する事。
村視点では、狂人の可能性はあれど、確白が出来ることは喜ばしい事なのにその視点が一切無かったのがマイナス。

この辺は完全に私怨的なものしか無かったように見えるから、そうした意味では自分中心的という意味で真要素でもあるんだけど、村視点ではマイナスかなと思った。

私その点聞いたのに答えなかったのはもっとマイナスかな…。

ああ、今思えばだけれど、私とグロシアが纏めをやるかどうかの話になった時にメルからそういう話が一切無かったのは、狂人を心配する必要が無い事を知ってる者の視点漏れ=真要素でもあるな。メモ。

( -7 ) 2009/07/04(土) 12:56:59

【独】 尼さん フリージア

ん…でも、なんだ。

その辺をも少し言葉にできなかった私も悪かったね…

( -8 ) 2009/07/04(土) 12:58:03

【推理:計108pt】 尼さん フリージア

ん〜、ミスティもクロシェも少し落ち着こうか。

私から見ると、必ずしもどっちかに必ず黒がいるという風にも見えないわけで。

>>19 ミスティ
「黒判定以外出ない」なぜ?
灰はまだ4人いるわけで黒しか出せない理由が分からない。
あとクロシェの出した>>29下の占い案はどう思う?

( 34 ) 2009/07/04(土) 13:08:15

【独】 尼さん フリージア

一応考えるなら、メル狂で私ら二人の狂疑念を心配する必要がないってのはあるか…。

その場合はもふ真・メル狂、クロ老:狼真
モフクロ両真は現状なさそうだからクロ狼老真か。

( -9 ) 2009/07/04(土) 13:21:06

【推理:計114pt】 惑い猫 ミスティール

……後、前々から言ってる「私が偽なら黒を出す」だけど。私は、吊られる前提ならどうとでも言えると既に反論している。
他にも、例えば仲間狼が吊られてしまった場合に白を出せばそこからラインを探られることはない。それに、残り狼数を誤認させることもできる。
よって、偽なら黒をだすはずだから白という理論は成り立たない。

( 35 ) 2009/07/04(土) 13:22:10

【推理:計143pt】 惑い猫 ミスティール

>>34 フリージア
……その直前をよく見て。
「もふもふ吊りはありえない」なぜならば「黒判定以外出るはずが無いから」。
これなら分かる、かな?
もふもふ吊って白判定が出たら破綻する。

( 36 ) 2009/07/04(土) 13:27:25

【独】 ウサ山 ウサ子

ミスティやクロシェが
「自分吊りたがるから相手狼」っていってるようにしか見えない件について…

( -10 ) 2009/07/04(土) 13:30:24

ウサ山 ウサ子

精査時間もだけど喉もほしいお…アウアウ。
500ptは思いのほか地獄ですた…

フリたんがいるから昼でてると思ったのに出てない件

( 37 ) 2009/07/04(土) 13:33:53

惑い猫 ミスティール、ウサ山 ウサ子をにぎにぎ。

( A19 ) 2009/07/04(土) 13:38:14

【推理:計163pt】 ウサ山 ウサ子

もうミスティもクロシェも話が堂々巡りすぎてどっちも頑なすぎで涙目。
今日占襲撃は狩人不在の確定情報から言えば不思議じゃない。
けど信用薄い占の襲撃するとかロラの手伝いしてるの? って観点から見れば占い先が黒ではって考えるのも不思議じゃない。
というかミスティはもふもふのことどう思ってるん?
ここで狂襲撃とかあると思う?

( 38 ) 2009/07/04(土) 13:41:26

ウサ山 ウサ子、惑い猫 ミスティールたん、握ったら手のあとついちゃうお! 

( A20 ) 2009/07/04(土) 13:41:56

【削除】 惑い猫 ミスティール

……♪
[こねこね]

……できた。
[*12殿様蛙*の形にしてみたようだ]

2009/07/04(土) 13:42:08

尼さん フリージア

く…
私はいつからごはん係に……っ

1 南欧風トマトスープリゾット
2 チキンとごぼうのスープバルサミコ風味
3 31(100)年間熟成させたチーズのリゾット
4 灰黄緑色サーモンとアボカドのベーグルサンド
5 ░▓▒▓█▓░░▓▒のハンバーグ
6 *09西表山猫*の天むす

私は5(6)だっ

( 39 ) 2009/07/04(土) 13:44:22

尼さん フリージア、そっと、料理をテーブルに戻した

( A21 ) 2009/07/04(土) 13:45:09

【推理:計215pt】 ウサ山 ウサ子

カールの言うとおり村側2名を決め打てば勝てる。灰に共居る前提だけど。
クロシェは明日ピア生きてると思う? 
だって黒吊ってないんだよね、狼2居るんでしょ?
仮にもふが誤爆してもだ、ピア襲撃を狼が選んでおけば事足りるんじゃないのかな。
そもそももふ狼ならめるくり真。真抜いてるんだからもふが偽確定しても狼には痛くないと思う。
まぁ共騙り出れば2択にはなるけどそれ以上でもそれ以下でもないよ。
てか、もう隠す意味無いと思ってる……狼に灰の隠れ蓑を増やしてあげてるだけだと思うけど、それよりも狭めて考察精度を上げたい。

( 40 ) 2009/07/04(土) 13:45:44

ウサ山 ウサ子、尼さん フリージアを一生懸命ナデナデ。

( A22 ) 2009/07/04(土) 13:46:08

ウサ山 ウサ子

フリたんのごはんは美味しいので一生ボクにご飯つくってください。

4(6) うまうまー。

( 41 ) 2009/07/04(土) 13:46:51

ウサ山 ウサ子、白さーもん…?

( A23 ) 2009/07/04(土) 13:47:18

【推理:計309pt】 使いっぱ クロシェット

>>40
それは【ピア今日は絶対相方投票COして】で解決。
あ。そうか。投票見れば狼は誤爆避けられる…。
なら出してもらった方がいいのかしら。
>>33
>>29はエゴに巻き込まないための提案。
ミスが言ってるのは「今日の」黒要素。今までのを聞いてるの。
老狂は…下に「白」って出てるから狂人としか。内容も何も。あえて言うなら、>>3:57で既に言ってる。
「占霊(特に霊)に狂いない可能性考えさせ、霊ロラに持っていく作戦に狼は出た」
霊ロラなら狼が失うのは狂のみ。真排除できる。
後、個人的に相手の議論封じセリフや読みもせず「説得する気ない」多いの相当の心証ダウン。

( 42 ) 2009/07/04(土) 13:50:27

ウサ山 ウサ子、喉の都合もあるからまたよるにー。

( A24 ) 2009/07/04(土) 13:50:29

【推理:計366pt】 使いっぱ クロシェット

GS白:兎帝>雪>商>天>>惑:黒
上記作戦に基づき行動してるのが狼陣営と読む。
フラットに見ている兎帝は最白。雪は今日どう出るか次第だけど、今までの言葉及び今朝の発言からすると、いろいろ考えているようで、白め。
パー子はもふとのラインが切れてるようなのでそこは白要素だけど、>>11でもふもふ偽も考えず私偽の可能性のみ。
「メル偽と思い込んでたので」なら、今は真と考えてるってこと?だったら、もふ偽私真じゃない。
★パー子>>>11の意味をもう少し具体的に。
カンナギは納得できる部分が多くて、意見も近いし、疑いにくいところ。今日どう出るかが焦点。

後は質疑応答と決定への反論用に喉温存。

( 43 ) 2009/07/04(土) 13:52:44

使いっぱ クロシェット

フリージアいつもありがとね。
1(6)もらいます。

( 44 ) 2009/07/04(土) 13:54:45

使いっぱ クロシェット、リゾットおいしいw そして残りpt300ぴったり!&ちょうど10回!

( A25 ) 2009/07/04(土) 13:55:57

【推理:計147pt】 尼さん フリージア

>>36 ミスティ
ああごめん、もふもふの占い結果と勘違いしてた。

クロシェの「私偽なら〜」は、確かに判断材料にはなるけど、客観的な真要素に繋がる訳じゃないよね。その辺は同意してる。

クロシェは自分真言うより、全体の内訳をできるだけ客観的に述べた方が説得力はあるんじゃないかな。因みに霊真狂・真狼はどちらもあると思ってるよ。

( 45 ) 2009/07/04(土) 13:56:56

尼さん フリージア

ああ、>>45↑とは言ったけど喉大事にね。
他に喉使う必要あればそこに。

>>41 ウサ子
い、一生………だ と?!

刺身にタンポポ乗せる仕事で……大丈夫なん…?(ぼそ

( 46 ) 2009/07/04(土) 14:01:28

【独】 尼さん フリージア

私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ私はツンキャラ

( -11 ) 2009/07/04(土) 14:01:57

【独】 尼さん フリージア

い、言ってみたかっただけなんだ!

( -12 ) 2009/07/04(土) 14:03:42

尼さん フリージア、使いっぱ クロシェットに拍手した

( A26 ) 2009/07/04(土) 14:04:21

【推理:計38pt】 背伸びする グロシア

いろいろ思うところはあるけれど、端的に言えばクロシェットの心証ダウンなの。ま、もう少し落ち着いてくれないと議論にならないなの。

そういえば、メルクリス偽だと思ってごめんねなの。
でも、アリス真ならあっさり死ぬとも思ってたのでそれはそれなの。まあ、これからしっかりメルクリスの推理見直すからそれで手を打とうなの。

( 47 ) 2009/07/04(土) 14:11:00

【鳴】 ハッカー ピア

豚まん、なんで電話してけーへんねん。
なんか変なこと言って機嫌を損ねたんちゃうかって、ヤキモキするやんけw
表でも発言ないし、まんじゅうみたいな顔見せてーや。

それと、占い師襲撃わし生存で、共潜伏するメリットがだいぶ薄れたように思えるけど、どう思う?
もうCOして、みんなにスッキリしてもろたらどうやろ?

( =4 ) 2009/07/04(土) 14:11:14

【推理:計396pt】 使いっぱ クロシェット

客観的、判定あるから難しいけど。>>3:182でもちょっと言ってるわ。
・老白だった。→狂確定。霊:真狂
・他に白がいたらそれは村側確定
・襲撃されたメル真→もふ偽(狼しかありえない)
占:真狼、霊:真狂、潜伏狼2

( 48 ) 2009/07/04(土) 14:11:51

惑い猫 ミスティール

……♪
[こねこね]

……できた。
[*05縞馬*の形にしてみたようだ]

( 49 ) 2009/07/04(土) 14:15:17

使いっぱ クロシェット、うん。落ち着く。みんなが揃うまでは黙ってるわ。

( A27 ) 2009/07/04(土) 14:16:04

使いっぱ クロシェット、尼さん フリージアに照れた。

( A28 ) 2009/07/04(土) 14:18:46

尼さん フリージア、使いっぱ クロシェットを、ナデナデ

( A29 ) 2009/07/04(土) 14:18:55

尼さん フリージア、惑い猫 ミスティールを、ナデナデ

( A30 ) 2009/07/04(土) 14:19:04

尼さん フリージア、背伸びする グロシアを、ナデナデ

( A31 ) 2009/07/04(土) 14:19:26

尼さん フリージア、恥ずかしくなって、逃げた**

( A32 ) 2009/07/04(土) 14:20:21

【推理:計174pt】 行商猫 カンナギ

ちょこっと顔出せたー。朝言ってた質問思い出しておいたですよ、★ゆきだるまんに。昨日占い師二人をどうみてたですかね?

クロさん>今日の襲撃次第で、もふもふさんはほぼ偽。明日偽確定するつもりでいるなら、昨日のもふもふさんの▼希望って絶好のライン切るチャンスじゃないですかね。ボクは今日の占い師襲撃があるかどうかで、灰の立ち位置が違うんじゃないかと思ってたですよ。

で、クロさん偽の場合、さいころんは白ですね。昨日のクロさんの▼希望が激しすぎるです。細かいラインは議事精査してから、もふさんクロさん両偽があるか考えてみるです。

( 50 ) 2009/07/04(土) 14:22:35

行商猫 カンナギ、時間切れ、ごはんたべるまがー!

( A33 ) 2009/07/04(土) 14:23:10

【独】 使いっぱ クロシェット

「下に「白」って出てるから狂人としか」
はグレーだったでしょうか。
騙りマニュアル読めば出てくる言葉とは思いますが。
一生懸命になると周りが見えなくなるきらいがあるのでそこは反省点ですね。ごめんなさい。

( -13 ) 2009/07/04(土) 14:23:20


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脱いだらすごいよ? もふもふさん
[507pt] 17回 残134pt 飴
溶ける秒読み ゆきだるまん
[457pt] 16回 残151pt 飴
大帝 カール・サラダアジ
[505pt] 11回 残232pt 飴
天然流 パー子
[288pt] 13回 残419pt 飴
使いっぱ クロシェット
[500pt] 21回 残1pt 飴
尼さん フリージア
[500pt] 17回 残152pt 飴
ハッカー ピア
[374pt] 16回 残364pt 飴
背伸びする グロシア
[170pt] 6回 残630pt 飴
行商猫 カンナギ
[500pt] 14回 残233pt 飴
惑い猫 ミスティール
[517pt] 19回 残181pt 飴
ウサ山 ウサ子
[503pt] 20回 残37pt 飴

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案山子 ゲルド (2d)
小説家 アリス (3d)
闇商人 メルクリス (4d)

処刑者 (2)

長老猫 ボホフロスク (3d)
絶対無敵 サイコロン (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

臨死体験中 (8)

キャプテン モルガン (1d)
一反 もーめんとー・ふ (1d)
善人 ぶた (1d)
賢者 ガンダムルフ (1d)
蚊取り人 カーネリア (1d)
黒い人 シャロン (1d)
絵画 羊飼いの少女 (1d)
園児 マリ (3d)

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