338 おっさん村
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職人 ルドルフ
>サン
昨日の権座例素の様子なんだが、権座例素を残すという提案にあまり色気を見せてこなかったように見えたのよね。サンはどうかしら？
権座例素が生きていればニールも暫定白で残されるわ。サンの言うようにもしニールが狼だったら白判定を出している権座例素は狂人。つまり狂人がせっかく白判定を出して囲った狼の生存に興味を示さなかったということになるのよ。
仮にニール狼、権座例素狂人として、上記の行動がありえるとしたらLWの位置はどこだとサンは思うかしら？
賭博師 サイモン
ちっと顔を出せたので、昨日からの未読分の感想文を・・・と思ったらストーカーの回避についても検討してるのか。
まずそっちから。
とりあえず今分かってるのは、「狼1狂1が吊れてる」ってことだから、マジが襲撃される前にもう1黒みつけてぇと思ってるんだよな。
で、おれはストーカー吊るくらいなら他に吊り手を回してぇと思うが、マジの生存率を考えて抑止力も有効だと思えば回避しないのもまあ・・・
ってことで、「本人におまかせ」だな。
賭博師 サイモン
パトリック
>>3:200「この夫婦どもがぁ！こちとらゴンザレス真でも吊る覚悟決めてたのに、考え直せとか す ざ け ん な ！」
>>8「ゴンザレスのイタコ判定見てから考えるで良いかなと思ってた。」
これ、パトリックの中では同じなんかね？
パトリックは>>3:219で「ゴンザレス真を見てたから>>3:70を本気で受け止めて欲しかった」という程度には権さん真を見てたんだよな？
おれは>>3:51では「権さん偽だろうと思うからとりあえず吊ってから考えればいいじゃん」という感じで、パトリック>>8とほぼ同じだと思うが、この時点でパトリックは>>3:219のように考えてたと思うんだよな。
>>3:51を読んだ時点ではパトリックは権さん真を見てたと思うんだが、それなのにおれに共感できるのがちょっと不思議。
賭博師 サイモン
>>16アライワ
最初：
やっぱりよくわからねぇ・・・頑張って読み解いて、何がわかんねぇのかくらいは掴もうと思うんで、もうちょい待ってくれ。
中段：
前提（>>3:52）「アライワ>>3:23は、『寡黙吊り希望で▼アレクセイにしなかったヤツの中に、アレクセイを庇おうとした狼がいる』と思っての質問だと思った」
質問（>>3:132）「寡黙吊りにあいそうな仲間がいるなら、庇うより切った方がいいと思う（アレクセイを庇おうとするより、アレクセイを吊りにあげた方がいいと思う）から、>>3:23の質問は「仲間狼がアレクセイを庇おうとした可能性を見ての質問」だとしたら、どちらかと言えば「▼アレクセイにした人に仲間がいる可能性」を見たりしない？」
駅長 サン
>>24 ルド未亡人
ご、ごめん、ちょっと質問がうまく飲み込めてないんだが…。
「昨日の権座例素の様子なんだが、権座例素を残すという提案にあまり色気を見せてこなかったように見えたのよね。」←誰が色気を見せてこなかったんだろう？（権さん？自分？ニール？）
ニールのことかな？
それともニール生存のことを権さんが興味示さなかったということかな？
これに関しては、昨日の権さん狂人と仮定すると、自分の発言がまっとう受け入れてもらえるとは思っていない状況だと思う。なんせ対抗襲撃後だしね。
その状況でなにかしら云ったって…という心理じゃないかなぁと思うな。
駅長 サン
それで、LWの位置だけど、それに関しては今日のジョニー襲撃から考えてみてる。
狼にとって美味しいのは、マジ≧ジョージ＞共有＆灰だったと思うんだよな。
で、一回はGJ出しても大丈夫なわけだから、今日はマジかジョージ狙ってよかったと思うんだ。
それをしなかった。ジョニー狙い。
これがなぁ。……サイモンとかアライワとかではしない気がするんだよなぁ。
あ、パトリックと寅さんは今、考えにいれてない。
なんで、やっぱニール・ガルダとかのほうが怪しいと今は思うんだな。
賭博師 サイモン
>>18アライワ
寅さんについては、ヤン襲撃を見たときに「権さん吊って潜伏狂人がいるかどうか確認してから見直したほうがよさそう」と思ってた。
どうやら村の空気を察知してスタンスをガチ寄りに変えたみたいだし、潜伏狂人がいないと分かれば寅さんの見方も変わるし、潜伏狂人がいるとなったら改めてどうしようとか考えたし、なによりおれが寅さんに対して「なんだかわからんけど胡散臭い」で止まるのはよくないと思ったから、冷却期間をおいて情報が増えてから再考すべきかな・・・
で、昨日は寅さんに対しては見てただけで考察はしてねぇ。
発言を単発で見ると普通のこと（鋭い事もあり）を言っていておかしな点はないと感じたけど、思考の流れをトレースまではしてないから今の時点ではなんとも言えない。
のんだくれ ジョージ
顔出したと思ったら発言してなかった夢オチ。
>>31 サン
まとめ兼村のパパ的なジョニーは、マジの次に護衛対象になりうると思うんだよ。むしろ俺はそんなとこよく食ってきたよなぁと思ったなぁ。…まぁでも、俺も夫妻も保存食であることに変わりはないので、あんまり要素となるポイントでもないかもね。
貴族 パトリック
>>26 サイモン
昨日の夜明け直後、すぐゴンザレス吊りだなと思ったんだ。
どうせみんなもゴンザレス吊りだろうし、
今日は手を抜けるから100質続きでも考えるかなくらいまで思ってた。
ここまで0.1秒くらいかな？ｗｗｗ
んでも、夜明け前のゴンザレスの考察読んで、
まだ真説捨てられないから狂人襲撃を妄想したりしてた。
ジョニーも、私のゴンザレス真説を楽しみにしてる風だったしな。
私と同じ思いだけを共感してるわけじゃないんだよ。
十人十色って言葉結構好きなんだけど
そういう考えもあるんだ、なるほどなるほど。
も共感の部類に入ってたりする。使い方間違ってたかな？
【独】 駅長 サン
つか、そういうので占い時放置＆白決め打ちされて生き残った狼がゴロゴロいるんだってばさ。
だから、占い時の襲撃の灰は残しちゃ駄目だ。駄目だーっと思うんだがーー？！？！
駅長 サン
つか、権さんが興味示さなかったからってそれをストレートにニール村ととるのは、アリか？
そこんところは思い込まないほうがいいと思う。
それに占い時襲撃っていう事実は大きい。
正直放置はものすごく危険だと思う。
ここまで云ってニール吊って白だったらものすごくこっちに矛先が向くのはわかるけど、でもそれでも危険だと思う。
で、すまん、夕方の所要にいってくる。*
貴族 パトリック
アレクセイの発言見直したんだけど、1dの考察が、私とゴルゴ、そしてニール。
その後、上から順に見た発言。
サイモンと駅長さんは目が滑ったのかな？
ほのかにアレクセイニールライン。
2dの考察は私だけ。
ふむ、好かれてるな。
渡世人 車寅五郎
おいおい、パトリックのおいちゃんよう、ちょっとまちねぇ。まちねぇ。
亭主と死に別れた女房が他の男と再婚する場合には、少なくとも三回忌は待つべきだ、
少なくとも、一周忌までは我慢するのが、浮世の仁義だぜ、それじゃ無きゃ、仏さんも浮かばれないぜ。
それをなんだいお前さんはよ、盛りのついた猫みてぇに、すぐに後家さん二人に飛びついちゃって全くよう。
つう訳で、ルドルフと女児の後家確認。
色が黒くて貰い手なけりゃ、山のカラスは後家ばかり。色が黒くて食いつきたいが、あたしゃ入れ歯で歯がたたないよときたもんだ。
賭博師 サイモン
>>3:110アライワ
質問を細切れにしてみる。
まず、「ガルダ希望者」ってサン、ヤン、おれのことだろ？
それを切るって誰がだ？
何がわかんねぇのか読み解こうとしてたら、疑問点に答えてもらえてなかった事に気付いた・・・ちゃんと読もうぜ、おれ。
「発言量・内容・参加頻度・意気込みすべてにおいてアレクちゃんを勝ってるガルダを容易に寡黙吊りに挙げてる人の理屈ってもんが知りたかった」
この前後の発言がガルダ白主張だったから勘違いしてたが、これはアレクセイの白黒関係ねぇ疑問点だよな？
これがメインで聞きたかった事かい？
おれは、「アレクセイ黒だから、▼アレクセイじゃねぇヤツに庇ってる仲間がいると思ってるか」が聞きたかったんだが、ここにYes/Noで答えてくれねぇか？
貴族 パトリック
>>43 寅さん
私の>>19が回答になるかな？
★ニール
>>2:169の一足飛びの件。
目立ってたから占い希望しても不思議じゃないは、その通りだろう。
だが、人によっては占いが欲しい狂人かも？と思うんじゃないかな？
そんな慎重さを感じなかったので、占い希望しやすいところに食いついて来た、狼だと考えたんだわ。
>>3:98[権座が偽ならなんで俺に白出したんだろう？]なんでだろうな？
村人ニールを吊りたいなら、ニールの言うとおり黒出しで良かったはずだ。
私はニールが狼だからかと短絡的に考えてしまった。
その場合、黒出しからのゴンザレス真視作戦も考えられたと思うんだが、ＬＷが吊られそうな位置にいたのかな？
【墓】 実業家 テレンス
うす。 ちょいと顔出し。
ゴンザレスとジョニー、お疲れ様だ。
今日は金ヱビスを持ってきた。みんなでガンガン飲んでくんな。
【赤】 漁師 ニール
おっす。毎日毎日すまねぇ。今日の戻りも遅くなりそうだ。年度末は地獄だぜ。
さて、狩回避の件だが、一応私見を述べておく。
行為の単体としては当然アリだとは思う。で、しばらく考えてみたんだが、想像しうるケースを考えてみた。
まずＣＯして対抗がでた場合、この場合は喜んで襲撃ができる。あわよくば狩りを吊らせることもできるだろう。
問題は、なかった場合、この場合だと灰へのスライドが濃厚だ。そうなると普通は次点へ行く。
非常に辛いのが、俺たちが両方▼候補にあげられそうってことだ。
どちらかが回避＆スライド吊りだと、もはや回避はできない。そして翌日回避した方が生存するわけだから、回避した方も生かしてはおけないだろう。
【墓】 夜の帝王 ジェラルド
よい晩だ。
墓下を覗いたら、ジョニーだけ、肖像画が白黒になっててビックリした。
ルドルフにそこまで吸われたんだな…
【墓】 夜の帝王 ジェラルド
>>+19
おう…おれもダモンに吊り票もらいそうだ。>>+3:125
プロローグは考察スタイル関係ない部分だから、あまり印象引きずると痛い目見るか…
【独】 賭博師 サイモン
お出掛け前に、と。
【2日目】
パトリック ●ルドルフ ▼アレクセイ >>52
ゴルゴ ●ガルダ ▼パトリック >>76
サン ●ニール ▼ガルダ >>92
ガルダ ●アライワ ▼車寅五郎 >>105
アライワ ●ゴルゴ ▼アレクセイ >>117
ジョージ ●ルドルフ ▼サン >>131、>>134
権座例素 ●ルドルフ ▼アレクセイ >>141
車寅五郎 ●アライワ ▼サイモン >>157
サイモン ●アライワ ▼ガルダ >>158
ヤン ●車寅五郎 ▼ガルダ >>162
ルドルフ ●サン ▼アレクセイ >>163
マジ ●サイモン ▼ニール >>168
ニール ●パトリック▼ゴルゴ >>171
【墓】 夜の帝王 ジェラルド
ところで、こっちもプロローグほど、宴会の勢いがなくなってる気がするぞ。
暑いからって中バテはおっさんの沽券にかかわる。
というわけで、ちょっと喝入れのために、墓下議題を投げておこう。
■1. 居酒屋で飲んでて、見知らぬおっさんと意気投合したことあるか?
【赤】 漁師 ニール
残念ながら今日吊られるのは俺だと思っている。ハゲは比較的白の面からも見てくれているが、状況面から俺を決め打つとか残すっことが危険であることは判ってるはずだ。おそらくはノイズ消去の観点からも早い段階で▼にはなるだろう。
俺が村の立場だったら、迷わずニールを吊りにあげるだろうしな。
ほぼ、死ぬことが確定な俺が回避枠を使ってしまった場合、ＬＷとなるざるそばにもはや逃げ場はなくなってしまう。
その辺を考えると、早かれ遅かれ吊られる前提で生きている俺が、回避ＣＯを使うことは、翻るとざるそばの首を間接的にしめることになる気がして、ためらいを覚えている。
どちらも厳しい状況ではあるが、純灰の位置という観点でもざるそばの方が逃れられるし、最終日近くの最後の最後で▼になりそうな場合、狩を喰えていたと判断できれば先行ＣＯ等の手段も使えないだろうか？
【独】 賭博師 サイモン
あれ？箱についたら寅さんの考察しようと思ってたけど、落とす喉あるんかね？
それどころか、初心を貫くならあとは宴会に全pt使う勢いのはずなんだがなぁ……
【墓】 夜の帝王 ジェラルド
よう、テレンス。
顔が見られて嬉しいぞ。
まだ料理が出ていないようだが、おれからは、これを出しておこうか。
［冷凍庫からショットグラスと【ズブロッカ】を取り出した］
金ヱビス>>+24 はチェイサーにいただく…!
貴族 パトリック
★駅長さん
>>1:270だべ
>>2:56「自分は一緒だべ！」
>>2:92私は自由の女神のポーズでもしとくずら。
>>2:102エスパー考察が随分変わってるべ。
駅長さん的感じ方とは言ってるだども、ヤン狂高め、ゴンザレス狼高めの理由が分かりづらいだ。
[真でも騙りでも態度一緒]で狂になる理由、
[押し付けられた]で狼になる理由はどういうことだべ？
>>2:151ジョージとのやり取りのこの打ち切り方は黒いだ。
それまで駅長さんに感じるのらりくらり感がまったくないだ。
>>2:170のヤンの考察がほぼ世情と同じっぽいから受けたヤンの印象は偽っぽいだか？
続く、ガルダとセットでアレクセイをやんわり擁護してるだな。
本決定見た後も、やんわり擁護してるだ。
せっかくだから、貴族 パトリック は 漁師 ニール に投票するぜ！
【墓】 遊び人 ジョニー
みんなこんばんは。
ルドルフが俺の精気を吸い尽くした事で、CO前と比べものにならないくらい若返ってやがるぜ。
■1.結構あるな。まあ地元限定だわー
貴族 パトリック
★続駅長さん
>>3:64ここの話はさっぱり分からなかっただ。
補足すると[襲撃考察がその通りだから黒いか白いかわからない。というパトリックの考え方がわからない。]と言いたかっただか？
>>3:130占い吊り希望が2dから逆転してるだな。
先の>>3:24でガルダ評価は変わってないと言ってただ。
自ら感覚重視派と言ってるのに、状況を優先したということだべな…。
この辺はサイモンが突っ込んでただが、ゴンザレス残すのにニール吊るのは違うと思うだ。
>>3:156[放っておけん。]
この辺も駅長さんから感じてた印象とは異なる行動だべ。
がっつり黒塗りしてみただ。
駅長さんのニール周りは、ニールが吊られた後の布石に感じたべ。
駅長さん、ニール、アレクセイ／ゴンザレスこんな陣営だか？
Σ！？ >>50
ルドルフに先に言われてる…。
のんだくれ ジョージ
遅くなりそうなので見始めたはいいが、灰考察めっちゃ時間かかる俺…
現状、最黒に見えてるのはゴルゴだなぁ。でも全員見きれてない。具体的に見きれてないのはガルダとニールとサンと寅（多。
サイモン
現況、狼は仲間と自分を擁護しなけりゃならん展開だろ。その中で、彼視点で疑問に思ったことは誰彼構わず質問してるっつーまじめさと、考察が質問回答に一致した内容で白黒変遷しているところが白いと感じる。占吊希望はややアライワロックオン気味？とは思うが、人物考察にねじれた黒さがないなー。
★サイモン>>3:50「アレクセイの黒を村に見せることを折込済で動いてた可能性もある」だが、そこまで考えて動けるものかなぁと個人的にはやや眉つば。その後この方面からなんか見えたことってあった？
のんだくれ ジョージ
★アライワ>>3:127 「寅はかなり白目」の理由は、「両占と切れている印象＋リアルタイムのやりとりが早い」のみ？通しで読むと、同じ発言で触れられているパトリックが「狼なら益のない行動をしている」という理由だよな。パトを白く思う理由よりも寅白の理由のほうが弱く見えるんだが俺の思い込みなんだろうか？
ゴルゴ
アレクセイとガルダの比較については、>>2:73は不審に思ったがその後の理由挙げは納得して読めた。のらりくらりと宴会を楽しんでいる様子だなあ。そのぶん、考察にムラが多く見えるのは否めない。
>>2:71でサイモンには軽く触れ、アライワにはかなり深く突っ込み、でもサンとニールは放置、など。うーん。ところどころすごく同調しちゃうんだが、やっぱり全体的に謎いんだよなぁ。
貴族 パトリック
★ゴルゴ
駅長さん考察で満足して見れてない…。
いや、一応サラッと見たが、気になるところなかった…。
私の評価がだんだん良くなってるようなのが嬉しいな。
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