337 帰ってきた見捨てられた村
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>>111 エルナ
そうですねぇ・・・
一番感じたのは、「話しやすい人」・・・でしょうか。
・・・って狼なら凄く怖いですね、灰にしているとついつい信頼してしまいそうではあります。
( 113 ) 2009/07/01(水) 21:33:56
この辺が引っかかるかな。プラスマイナスゼロで灰かな。
ニコラス:昨日は神への反応が過剰に見えたんだけど、理由を聞いて、なんとなく理解。>>278とか自吊希望同様のことを言ってるし、責任ある狼っぽくないかなぁ…。ただ、ここ吊り逃がして負けたら物凄く悔しそう。灰白目。
ジムゾン:誰かも言ってたけど、全体的に自信なさげな感じ。昨日も言ったけど、状況的に白いと思う。彼狼とすると占騙りが勤まるとも思えないし
( 114 ) 2009/07/01(水) 21:34:02
、霊を騙らなかったことからも。彼狼なら狼側は彼に潜伏役を任せたことになるんだけど、彼が寡黙吊りされないことを狼側が狙うとは思えないんだよね。占騙って来なければ警戒しなくていいと思う。ただ、発言自体は挙動不審な感じがして単体ではちょっと怪しく見えるかも。素直にみれば不慣れに起因してるように見えるけど。灰白目。
( 115 ) 2009/07/01(水) 21:35:20
エルナ:積極議論派。灰を広く見て万遍なく質問している点と、自身の考えを表に出していて思考過程が良く練られているのはやや白め。質問の着眼点も割りと納得できるものだけど、ゲルト黒視はちょっと同意しづらいね。灰白目。
★質問だけど、1dのゲルト黒視の理由は何？ちょっと参考までに。
( 116 ) 2009/07/01(水) 21:36:09
>>2:112屋
ぶっちゃけ、自身は無い！（爆）
今現在の印象でしかないからリーザが狼だったらオットーは村側だろう程度なのだ。
( -37 ) 2009/07/01(水) 21:36:27
そして、誤字に気付く！
【×自身→〇自信】
…っと、拙い、そろそろ本気で夕飯の買出しに行って来ないと食うものが無い。…ダッシュで行って帰ってこよう。
( -38 ) 2009/07/01(水) 21:42:02
最初に気になったのは年>>1:4で、霊確定が「見込めない」だね。2-2だといきなり灰狼は最大でもLWのみになるし、初回占い当てられたらほぼ詰むだけに、霊は確定させる可能性が高いと思うんだけどな。
確定霊だと護衛も霊につく可能性が高いから、占機能破壊も簡単だと思うしね。
ましてC狂なら狂アピの偽黒がなくても確実に真がわかるんだから、2-2にしてくる方が少ないんじゃない？
( 117 ) 2009/07/01(水) 21:42:19
エルナはFOが結論なんだね。確かに霊からCOで確定しなかった場合は霊護衛の必要ないから占も出していいと思うけど、霊確定なら表に出した方が遥かに危険でしょ？
回避防げても、２ｄの●は占襲撃で判定隠せるだけにメリットはあまり感じないな。
それに初回からいきなり吊られるような狼なら、占に騙っても信用取れずに下手したら偽決め打ちされかねないんじゃない？
>>1:9は同意。2-2での黒出しは残灰全てに白出し
( 118 ) 2009/07/01(水) 21:42:40
>>1:15 フリーデル
磁石が回ってるって！？本当だ！もしかしてこの村はミステリーゾーンだったのかな？
で、フリーデルは無難だね。気になるところがないのが気になるって感じかな。多少ステルスっぽい印象。
ルークは頑張ってるね。かなり戦略に強い感じだし、実際にいろんなパターンを想定して検証してるね。
特におかしな事は言ってないし、役に立つ発言も多いから、しばらく放置で様子見るのが良さそうかな。
( 119 ) 2009/07/01(水) 21:43:32
オットーも無難だね。丁寧な説明もまさに教科書通りって感じ。
色が見えにくいタイプかな？
神父は今冷静に読むと、なんか「素」って印象だね。この手のタイプは結構序盤に「頼りになる」とか「狼だったら怖い」という理由で白狙い占い希望とかよく出すみたいだしね。
でも僕まだ発言してすらいなかったんだけど。
でも占2日目COとかも言ってるからそういう人なんだろうね。
( 120 ) 2009/07/01(水) 21:43:49
リーザはFO希望らしいけど、>>1:34「占霊どちらか確定したら」って、C狂の国で占確定があると思ってるのかな？＞＞１:36でも「１−２」とか言ってるし。
単にこの国のしきたりがわかってないだけなら不自然ではないのかな。
クララ…は既に霊確定してるからパスでいいか。
とりあえず眼鏡が似合っててとても可愛いです。出来れば一緒に旅に連れて行きたい…（ごにょごにょ）
( 121 ) 2009/07/01(水) 21:44:18
ペーターの立候補案については特に問題は感じないな。２−２なら白確に任せるのも灰に任せるのもさほど変わらないと思うし。２−１になったり怪しければ占えばいいだけだと思うな。
ただごちゃごちゃ言い出す人がいるから僕はあまり好きじゃないけどね。
だけど>>1:48で引っ込めてるんだね。んー、なんかここは引っ掛かるな。考えずに適当に言っただけだったのかな？（ちょいチェック）
( 122 ) 2009/07/01(水) 21:44:38
あ、続きあった。
>>103 ゲルト
ヒントってなんだろう？
ゲルト村側だったとしても、正直"訳わかんない動きは勘弁してよぉ"で終わりになっちゃうと思うの。少なくとも私はそう。
>>116 オットー
>>1:292〜の穴ありまくりな狼戦略からだね。>>111の通り、>>1:273時点では黒いと思ってなかった。
( 123 ) 2009/07/01(水) 21:44:54
村長もFO希望なんだね。順番が意味ないって言ってるけど、霊を確定させてくるかどうかわからないから、先に霊COして確認してから確定しなかったら占を出せば初回襲撃前に２−１の危険な形を避けれるって事でしょ。
それで神父の●旅に最初に突っ込んでるね。ここはライン無さそうかな。
0.5票にも突っ込み入れてるけど、組織票としては心配ないと思うけどな。
二人揃えても1票分て事は灰の1票合わせて最大2票だけど
( 124 ) 2009/07/01(水) 21:45:03
、これライン丸見えっしょ？
ペーターと村長でこの件かなりやり取りしてるね。
僕は完全に１票与えると能力者二人で灰抜きで２票操作出来るのは怖いと思うんだよね。２−２で占霊ライン作るつもりなら最初から揃えても問題ないからね。灰狼だけずらせばLWとはライン見えないし。
だけど０票扱いだと楽にライン切れるから、ライン切りかどうかの判断も微妙で情報としての価値が無いと思う。だから0.5がベストだと思ってる
( 125 ) 2009/07/01(水) 21:45:33
この件に関してはペーターの組織票を警戒しない点も気になるけど、判断材料にしたいってのは理解出来るね。
逆に村長の方は強引に突っ込み入れてる印象を受けるね。微黒要素。
1:84のオットーの指摘は自然な感じだね。それに疑惑をかける感じでもないのは好印象。微白要素。1:89の神父雑感も同感。
っと、時間が限界なのでとりあえずここまで。
( 126 ) 2009/07/01(水) 21:46:04
ただいま〜。
ちょっと遅くなり過ぎちゃったね。
急いで見てきたけど、いくつか質問もきてるかな。
ニコラスさんもきてたみたいだけど、まだ議事録読み途中かなぁ。
▼希望順が曖昧だった気がするから、取り急ぎ▼ニコラス ▽ゲルト とだけ…。
( 127 ) 2009/07/01(水) 21:46:22
>>113 神父様
うん、私もシスターは引き出し方上手いなぁ、って思った。
神父様が村側なら、そういう感じたのをさらっと出せばいいと思うんだ。
そして、凄く怖いと思うなら、疑ってみて、それでもやっぱ疑えなかったら信じちゃえばいいんじゃないかなぁ？
感覚だけで怖いって言われても、説得力はないしね。
( 128 ) 2009/07/01(水) 21:47:06
エルナ、ゲルトは全く読めてすらない。
リーザは議題回答のとこだけだけど、あまり狼っぽい印象はなかったな。白いとも思わないけど。
まあこんな状況なので、誰が黒いとか判断するには材料不足過ぎ。
ただ年長の絡みは気になって、どちらか狼の可能性が高そうな気がするから、今日はどちらかを占いに当てたいかな。
で、僕としては●長○年を希望しておくよ。
( 129 ) 2009/07/01(水) 21:50:09
／妙泥修神屋
●屋神年妙旅
○＿年長屋＿
▼旅楽楽楽妙
▽楽旅旅旅＿
１０分前なので、一旦締め切り。今から考えるよ。拾い漏れあったら言ってねー。
まだ出していない人のは、急いで出しておいて。もし反映に間に合わなくても、早い方が後日の参考材料になるだろうから。
( 130 ) 2009/07/01(水) 21:50:14
>>107 ヨア
ロリCOしたせいかなんか輝いてるね。
[...はひきつり笑いしつつ、ヨアヒムをハリセンで殴った！]
まぁ、ラインは確定霊だからある程度は切る可能性も見てるから、それだけを妄信する気はないけど。
それでもやっぱ、参考にはしちゃうなぁ。
( 131 ) 2009/07/01(水) 21:50:21
吊りはとても選べる状況じゃないので、残念ながら僕からは希望は出せない。
どうしてもって事になると、一番気になった村長って事になるけど、吊るほど黒いとまでは思ってないので、いきなり吊るのもなんだかなぁって感じだし。
寡黙吊りで▼旅or▼楽って話しなら当然▼楽を希望させてもらうけど、ゲルトって常に村人固定なんじゃ…（ネタ）
( 132 ) 2009/07/01(水) 21:53:44
あー、ごめん。10分前なのね。
▼ゲルト●リーザで提出。
但し、●はちょっと考え中。
▼は動かす気はないけどね。
( 133 ) 2009/07/01(水) 21:54:34
うあ。まだ考察途中だけど、希望だけ出しておくよ。
●フリーデル○エルナ
▼ゲルト▽ニコラス
理由はちょっと待ってね。
( 134 ) 2009/07/01(水) 21:56:06
ごめん。タイムアウト。
以降は鳩で確認だけは出来るように最善の努力はさせてもらうけど、最悪23時まで覗けないかも…
それじゃまた後で！
( 135 ) 2009/07/01(水) 21:56:30
本当にごめん。今はこれで限界。まじめに議事録読む暇ないよ。
赤もたぶん覗けないと思う。それじゃ！
( *9 ) 2009/07/01(水) 21:57:43
うあ、ちょっと目を離したら、増えてた。
>>30-32 ルークさん
神父さんへの共感は、同類視みたいなものかな。>>1:32の理由なんかは、最初同じこと考えてたからね。それであんな風に叩かれたら、やっぱり同じ結果を辿るなぁと。
>>32 黒出しの不利さは何となく分かった。リーは何で黒出ししないのかな→白出しの理由って何だろう、と、即考えが移っちゃったから、前提考えてなかったみたい。
( 136 ) 2009/07/01(水) 21:58:27
んーすまん、今日は私があまり参加できなさそうだ。
だから希望については昨日に基づいて提出しておく
■１●エルナ
( 137 ) 2009/07/01(水) 22:01:05
先に質問返答から。
＞ゲルおぃちゃん>>82
>>74ありがとね。まぁ…2-2肯定派って殆ど楽年２人だけなんだから、2-1に狼が居ないとおいらも困るなぁ(笑)
>>38は「最黒。初日(中略)って言ってた」の部分を「冗談」って意味だったんだ。その後にまだ色判明してない、って付け足しておけば良かったよ。
ただ、今日の発言見てもまだ色が見えるような感じがあまり…申し訳ないんだけど寡黙枠で吊り希望だよー。
( 138 ) 2009/07/01(水) 22:01:07
■２▼ジムゾン
ジムゾンについては村側に見えないというのが理由。確かに素にみえるところの印象が強くてそこだけ見れば狼ぽくはないのだが、それにしてはいつも謎を残しすぎると思う。わざとやってるのかと疑いたくなるほど昨日は突っ込めることが多かった。
狂視してるから放置でもと思うが非狂に見てる者もいるし●にかけるわけにもいかない。私自身そこまで皆のこと見れているわけでもないので理由なき▼よりはずっと良いと
( 139 ) 2009/07/01(水) 22:01:12
／妙泥修神屋服年
●屋神年妙旅妙修
○＿年長屋＿＿服
▼旅楽楽楽妙楽楽
▽楽旅旅旅＿＿旅
( -39 ) 2009/07/01(水) 22:02:25
＞ダンディーさん>>58
んー、あの発言時は両狼より神狼長狂かなーと思ってたんだ。
狼を狂呼ばわりする事で他の人の追及をさせない手？と思ったんだけど、仮にその編成で長が占騙りに出た場合を考えるとあからさまに神放置(潜伏狂視してるから)になって不自然さが際立ちそう…となって両方狼陣営はないと考えてる。
昨日から神が軸が安定した感じを受けてるので神白、対照的に長を黒く見てるんだよ。
( 140 ) 2009/07/01(水) 22:03:37
＞エル姉ちゃん>>92
ん。修が薄く見えたのは最初にまとめ役の質問があったけど、その後疑問に思った自由占いは修と泥の会話を見たし霊確定したしで>>1:242でおいらが自己完結。その後自分との絡みが無いから薄く見てたみたい。
( 141 ) 2009/07/01(水) 22:04:55
【仮決定●オットー▼ゲルト】【回避、非回避の宣言はまだしないで】
【２２時３５分に改めて、回避、非回避の指示を出します】
票がそれなりに入っている所から、私の個人見解を合わせ、セレクト。
ゲルトは票を集めている＋普通に黒狙い。>>112でオトが先に言ってくれているけど、>>75妙考察は違和感。普通『勘違いか？』ってなるよね。
それが『捏造か？』となり、
( 142 ) 2009/07/01(水) 22:05:39
「村なら村〜」は一言で言うと、長は「思った事ズバッと言うタイプ」って意味。初日の初日は村のマイナスの策を避けたいっていう事を言ってたのに灰考察しませんよーって言うのがおいらとしては「あれれー？」ってなって黒と思ってるんだけど、素黒な村の可能性も確かにあるんだよね…。ただ、半々だと何時まで経っても答えが出ないから、泥への返答のように黒寄りに見た。
( 143 ) 2009/07/01(水) 22:06:02
( *10 ) 2009/07/01(水) 22:07:33
( *11 ) 2009/07/01(水) 22:08:02
ちょい黒寄評価？
ぶっちゃけて言うと、票が集まっている所に、追従でない理由で乗ろうとして、こうなった的な印象を受けたよ。
>>1:257見ればすぐに『オットーは両方の可能性を考えていた』と分かる事をリズが捏造しても利点がないよね。
この微妙な黒視理由が、屋白視する理由に繋がっているのにも違和感。ライン考えるには前提が弱すぎると思うだけに。
屋楽両狼か、もしくは強そうな屋を敵に回したくなかったか
( 144 ) 2009/07/01(水) 22:08:10
ただいまだよー
>>131
夜の警戒が厳しくなったら、こっそり村中の幼女の下着ドロしてるのがばれちゃうなあってびくびくしてたんだよ（爽）。
COするとスッキリしていいね！
うん、その気持ちはすごく判る。僕も最初「１匹見つけても２匹目見つけられないんじゃ……」を危惧してたから。
( 145 ) 2009/07/01(水) 22:08:14
●修の理由は>>1:349からの神長のやり取りへの介入が不思議に思えた事。その前の年長の能力者票討議の感想見て、少し引いて見てるイメージがあったんだよね。
たまたま長がその場にいたから応対が続いただけかも知れないけど、もし神長どちらかが狼陣営だとするとライン見せかなぁ？と思って、巻き込みで黒っぽく見えてしまったんだよ。
( 146 ) 2009/07/01(水) 22:08:33
で、時間過ぎちゃったけど、まだ喉余ってるから●▼出しとくね。反映されないと思うけど、喉が勿体無いんだよー灰考察おわらないし。
▼神 ▽旅 ●年 ○修
▼は昨日の●からスライド。あと、寡黙吊りはしたくないんだけどニコラスは本当に大変そうだし……。
●は純灰を。●修にしようかなと思ったけど、神とのやりとり見てたらちょっとね、って繰上げで年。
で、時間過ぎちゃったけど、まだ喉余ってるから●▼出しとくね。反映されないと思うけど、喉が勿体無いんだよー灰考察おわらないし。
▼神 ▽旅
●年 ○修
▼は昨日の●からスライド。あと、寡黙吊りはしたくないんだけどニコラスは本当に大変そうだし……。
●は純灰を。●修にしようかなと思ったけど、神とのやりとり見てたらちょっとね、って繰上げで年。
( 147 ) 2009/07/01(水) 22:09:03
ペーター:初日のまとめ立候補制提案で、「占われたい狂かな？」とか思った。それ以降の発言を見てると、時折見せる会話のズレとかから、ペシミストというか、深読みしがちで、少し思い込みしやすいタイプの人なのかな、と思った。だけど、そういうタイプの人の割りに、昨日の占い希望はちょっと疑問。青長どっちの占い希望理由も、もし僕が分析したとおりペタがややペシミストで思い込みしやすいタイプの人だったら、
( 148 ) 2009/07/01(水) 22:10:30
引っ掻き回すだけ（ｒｙ
喋れる時に喋らないとなんだけどリアルで死亡しかけっていう罠
( -40 ) 2009/07/01(水) 22:10:34
その割りに占い希望理由が素直すぎる気がするんだよね。ここがちょっとだけひっかかった。灰微黒。
リーザ:今日の僕への回答>>12が狼の視点漏れに見えて怪しい。1dだけど、戦術論不慣れとことわりを入れながら、思考過程を開示しながらの議題回答は印象白かったんだけど、その割りにその後の灰絞殺群がかなり的確に見えて、やや違和感。ただ、白要素もあって、>>378とかは妙狼とするとちょっと言いづらい発言
( 149 ) 2009/07/01(水) 22:11:08
村長 ヴァルターは、仕立て屋 エルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
にも見える。総合して灰やや黒目かな。
…灰が広いから一人一人丁寧に絞殺してたら喉が足りなくなることに今気づいた。こっから先は手抜きます。
ヴァルター:昨日は疑いに敏感なとことか、議題回答とその後の発言とのギャップとかから疑ってたんだけど、改めて読み直して見て、狼と想定すると少々迂闊かな、とも思えてきた。もう少し様子みたいね。灰。
( 150 ) 2009/07/01(水) 22:11:46
エルが>>96で突っ込んでいる内容も、一理あると、私も思うしね。
昨日までが殆ど戦術論や余談が多くて、実のある内容が少なかったのもマイナス印象だよ。
唯、ゲルト吊るとなると、ニコをどうするかになるんだけど…うーむ…。
占いはね、リズを宛てようかと正直思っていた。
でもリズに対する黒視理由って、本当に主観で申し訳ないんだけど、どうもしっくり来ないのばかりで…。
( 151 ) 2009/07/01(水) 22:11:51
とりあえず現在はエルナにセットしてある。
変更あったら言ってくれ。
様子見にオトでも問題ない。
( *12 ) 2009/07/01(水) 22:12:01
( 152 ) 2009/07/01(水) 22:12:04
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