337 帰ってきた見捨てられた村
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>>434、>>435ペタ坊
微妙に回答の形式が意図したものと違うんだけど…僕の質問の仕方が悪かったのかな？>>371、>>375で僕はペタ君に「手数計算しろ」と聞いたんじゃなくて、2-1で早期占い師襲撃されるリスクに関しては頭に無かったの？って聞いたんだよ。
( 444 ) 2009/06/30(火) 23:05:14
リズ−オトラインとか、あったらいやだなー。
仮後の変更を見ると、どうもそういうの勘繰ってしまうよぅ…
( -150 ) 2009/06/30(火) 23:05:41
白出されたらまあ村からはほっとかれる
んで二日目の夜に食われる可能性が高いとすると
占い結果がオープンになるのが三日目、
四日目には能力者のどっちかが死ぬってことか、なあ
リアルメモ帳使わんと判らんわ
( -151 ) 2009/06/30(火) 23:05:43
思ったことをそのまま吐き出すんじゃなくて、まず、自分が何を聞かれてるのか理解した後に質問に答えるようにした方がコミュニケーションがスムーズにいくと思う。…って国語の先生みたいなこと言ってるね。
で、その回答から推測するに、占霊2-1で早期襲撃されるという可能性に関しては全く考えてなかったって解釈でいいのかな…。
( 445 ) 2009/06/30(火) 23:05:46
( *96 ) 2009/06/30(火) 23:08:45
【本決定了解。】
>>431 ルーク
"心配"・"嫌な展開"は一見一貫してるんだけども。
戦略が苦手って事なんで、占確定時●白量産で詰むってのがさっと浮かばないだろうってのも理解出来るんだけど。
それでもやはり村側にこういう発想出るかな？なんだよね。
占い師が生き続けていれば、それで白黒明確になるんだもん。
>>432 ララ
了解。改めてまとめるわ。
まぁ正直、そこが大きすぎてってのがあるからね
( 446 ) 2009/06/30(火) 23:11:12
>>443【本決定確認した】
希望とは違うが反対はしない。
( 447 ) 2009/06/30(火) 23:12:17
【本決定了解です】
特に異存は無いです。
あと、桃ビールいただきますね（ゴクゴク
>>439ヨアヒム
「潜伏灰を狭めることになるんじゃないかとか」
ゴメン、何言ってるのか良く分からない。もうちょっと詳しく説明お願い。
( 448 ) 2009/06/30(火) 23:13:42
なんかこう、意見でも考察でも何でもないことでお話を続けるのも、どうかなぁと思ってたから、なるべく反応しないようにしてたけど、このままだと狼さんの黒塗りに使われちゃいそうだね。
リーの最初の発言にこだわる人は、そのあとのリーのお話を聞いてくれていないのかなと思っちゃうよぅ。
最初の印象って大事だから、分かる気もするんだけどね。
( 449 ) 2009/06/30(火) 23:13:45
あ、あと夜明け後、第一声で
占い師以外の人は
【ヨアに黒出しする占い師ではない】という宣言をして下さい。
占い師の方はヨアヒムが白なら、他の人と同じように
【ヨアに黒出しする占い師ではない】宣言を、
ヨアが黒だった場合のみ【占ＣＯ】をした上で、占い結果（ヨア黒判定）を発表して下さい。
( 450 ) 2009/06/30(火) 23:14:20
屋青仕泥長年神妙司旅楽尼
●妙神妙神仕青妙旅青
○長 泥長長
( 451 ) 2009/06/30(火) 23:15:08
【本決定は確認したよ】
いい感じに喉使ってる♪
村長さんも、そろそろお疲れさまだね。
今日はゆず茶をどうぞ
つ【ゆず茶】
( 452 ) 2009/06/30(火) 23:15:46
少なくともこの局面で狼側が黒出ししてくる可能性は低いと思うな
狩人が生きてる限り狼陣営が引きずり出されるだけだし、狩人を食ったとしても霊能は生きてるから結果は判明するから
( -152 ) 2009/06/30(火) 23:16:29
違うわ、霊能が確定してる以上狼陣営が引きずり出されるだけだし。
狩人が明日は生きてる以上霊能は食えないから、だ。
あ？
( -153 ) 2009/06/30(火) 23:18:22
( -154 ) 2009/06/30(火) 23:18:57
リーちゃんはよく気が利くな
今度おじさんが欲しいものを一つあげよう。
何がいい？私か？それとも村長の家格か？それともお父さんか？
( 453 ) 2009/06/30(火) 23:18:58
【本決定了解しました】
明日の指示も確認ですわ。
ヴァルターさん＞夜のうちに希望は出してますわー（涙
( 454 ) 2009/06/30(火) 23:19:51
【本決定確認】
今日はこれだけ。明日は少し時間取れるかも。
( 455 ) 2009/06/30(火) 23:20:28
>>449リーザ
「リーの最初の発言にこだわる人は、そのあとのリーのお話を聞いてくれていないのかなと思っちゃうよぅ。」
もし村人ならゴメン。だけど、不慣れな狼だとこういうちょっとしたところで視点漏れをすることもあるので、現状僕はリーザを少し疑ってる。で、質問だけど、その後のリーザのどの発言を見たらリーザが狼でないって証明できると考えてるの？
( 456 ) 2009/06/30(火) 23:22:13
今日：狼→ゲルト食う
明日：ヨア黒を出す→ヨア吊り 狼→ヨアを狩人と見抜いてない限り霊能を食おうとしてもGJ出るだけ＝霊能以外を食う
明後日：霊能→ヨア白だし＝黒出したのは狼陣営と判明
これでいいんだよな？ あれ？ 頭こんがらがってきた
つまり狼が黒出してきたら狩人と見抜いてると思っていいってことか？ それとも狂人あたりを犠牲にして村人を吊らせて灰潜伏占いを食う予定？
( -155 ) 2009/06/30(火) 23:22:27
申し訳ないけど、僕はあの発言を抜きにしても、素っぽい以外の白要素をリーザから見つけられてないということも加味して、今日リーザ占いを推進した一人なんだけど。
と、ゆず茶いただきます（ズズー
うん、柚子の味がする。
( 457 ) 2009/06/30(火) 23:23:14
【本決定確認しました】
決まったところでコーヒーを淹れたので、みなさんよかったらどうぞ……
【コーヒー】
( 458 ) 2009/06/30(火) 23:23:54
>>454 シスターさん
あ、ほんとだ。読み直してきちゃったよ。
喉が痛い村長さんの代わりに、まとめとくね。
>>453 村長さん
じゃあ、そんちょさんのおひげが…
( 459 ) 2009/06/30(火) 23:24:05
屋青仕泥長年神妙司尼旅楽
●妙神妙神仕青妙旅青楽
○長 泥長長 青
( 460 ) 2009/06/30(火) 23:24:19
…リーザちゃんは狩人かしらね。
1-1でプレッシャーを感じる＝吊られちゃいけない狩人かな？と。
( -156 ) 2009/06/30(火) 23:26:23
>>450クララ
明日の指示も確認です。
あと、村長のロリCOも確認。
( 461 ) 2009/06/30(火) 23:26:43
１）ヨア＝狩と見抜いている
２）狂人を犠牲に村人を吊らせて灰占を食う
３）GJ覚悟でヨア＝狩りの確認がてら霊能を食う
のどれかか
( -157 ) 2009/06/30(火) 23:28:32
【本決定了解だぜ】
>>438 リーザ
うぃ。返答サンキュ。占潜伏も苦手ってことか。
なら、素直にそう言って初日CO希望すりゃいいのに。
>>446 エルナ
まあ、確かにその発想は俺様も共感はできんのだが。
で、俺様も、最初エルナの言うような言い逃れを考えたんだが、占確定を心配するのが狼視点漏れと気づいて言い訳してるにしては、
( 462 ) 2009/06/30(火) 23:29:43
直後の>>283でも占確定を「そう言う嫌な展開のパターン」と言ってるのがおかしいんじゃないかなと。
んー、ちょっと分かり難いかね。
視点漏れに気づいて言いつくろってるなら、「言葉を間違えた」とかそんな感じの変な言い訳は出てくるとは思うが、もう一度、“占確定は嫌だ”的な発言はしないんじゃね？ってことなんだが。
上手く通じてるか？
( 463 ) 2009/06/30(火) 23:29:48
僕も（ｒｙ
【本決定了解】。
あ、明日の朝……は、僕は言うことないんだね……
( 464 ) 2009/06/30(火) 23:31:23
リーザに関して改めてまとめてみた。
>>151 戦術論よくわからない。
>>224 まとめを欲しがる、自分から動こうとするタイプではなさそう。
>>322 "クララお姉ちゃんは除いていいかな"、ちょい演技臭。
☆>>323 なぜそこでオットーの名前が出てくるんだろ？オットーと私の共通点って何？楽>>273の理由を見てもわからない。
( 465 ) 2009/06/30(火) 23:33:44
☆>>324 "確白になったとしても村的にいいことが少ない"、旅＝村側で、そして確定白になれば狼に襲撃してもらえる可能性大だけどなぁ。まぁ戦略苦手なら有なのかしらん？
と思ってたら>>377ルーク占いは"結果がなんであれ３日目にはいなくなっちゃいそう"って考えてるのかぁ。ちょっとこの差を聞きたい。
この直後の>>378で"襲撃は白確になる可能性が高い"って考えまでたどり着いてるけどね。
( 466 ) 2009/06/30(火) 23:34:42
OK
明日はロリコンの村長を吊ればいいんだな。
クララの指示は了解したぜ。
俺様も、柚子茶を頂くとするか。
>>464 ヨアヒム
自分でヨアヒムに黒出す占い師COしても構わんぞ。
即吊りするけど。
( 467 ) 2009/06/30(火) 23:35:00
☆>>325 "共感"部分は>>333だけなのかな？
>>327 そんな質問飛ばしてたっけ？まぁでも、リーザとのやりとりがあったんで多いと感じられても不思議ではない？
( 468 ) 2009/06/30(火) 23:35:49
( 469 ) 2009/06/30(火) 23:36:22
>>456 オットーお兄ちゃん
自分の発言のどこが白っぽいか、なんて考えながら話してる訳じゃないから、ちょっとリーにはその質問は答えられないよ。
今から自分の発言読み直して考えてみてもいいけど、それもなんだか嘘っぽくなっちゃいそうでしょ。
オト兄は自分が狼じゃないって証明しようと思いながらお話してるの？
( 470 ) 2009/06/30(火) 23:36:24
ああそうだ、ララ>>414言及の>>378『黒が出ない限り占は出てこない』なんだけど。私はそこは白いと思わないなぁ。
リーザを見てる限りではそれほど熟練さんではなさそう。こういうタイプが狼なら、"真占を回避で炙り出したい！"よりも、"自分たちに●▼あたりません様にっ！"がまず来るかなぁ、と。
まぁ、だからと言って黒要素にもならないんだけどね。
( 471 ) 2009/06/30(火) 23:36:47
なんかニコラス君への希望が意外に少なくてびっくりだ。
村側3手なのにこれは吊る気でいるのか？
( *97 ) 2009/06/30(火) 23:38:10
たぶん、吊る気なんじゃない？
もしくは明日の占いか。
ところで、明日は黒出しCOしなくていいよね？
そこからの勝ち筋も思いつかないし。
( *98 ) 2009/06/30(火) 23:40:18
>>465>>466>>468 エル姉
ちょっと質問多いよ〜。
喉２回で答えきれないから、明日かなぁ。
なんてことで喉を使ってもしかたないので、灰にうめとこ〜。
( -158 ) 2009/06/30(火) 23:40:42
＞オトさん>>444
ごめんよ、>>407の回答の方に気を取られて意図が逸れてた。反省。
で、2-1の真占初回襲撃のリスクは丸っきり考えてなかったわけじゃないよ。ただ、さっき言った灰襲撃も考えたんだよね。
おいら元々2-2寄りの想定してたし、2-1もそんな感じに平行して考えてたから、頭に無かったというよりそのパターンだけ特別視はしてなかったんだよ。
( 472 ) 2009/06/30(火) 23:41:09
( *99 ) 2009/06/30(火) 23:41:24
パンダにならなかったら村の確定情報が残狼数だけっていうのは勿論辛いんだけど…
>>248の時点だと偽黒からの真贋判明について考えてなかったから、５日目の状況を比較したらあまり違いが無いように思ってた。(霊・狼・４灰、霊狼・狼・３灰)
あと占ロラの手数が１回分浮くから不利過ぎる程不利？とも思ってたんだ。
( 473 ) 2009/06/30(火) 23:41:26
はひぃ〜…、良かった、何とか帰れたよ。
【本決定了解だよ】
( 474 ) 2009/06/30(火) 23:42:39
( 475 ) 2009/06/30(火) 23:43:25
エル、リズ考察、改めて出してくれて有難う。
読んでちょっと考えてみるね。
>>464 ヨア
第一声で、墓下のパメラに告白でもすればいいと思う。
( 476 ) 2009/06/30(火) 23:44:57
>>470リーザ
微妙に説明が足りなかったかな？
>>449「リーの最初の発言にこだわる人は、そのあとのリーのお話を聞いてくれていないのかなと思っちゃうよぅ。」
↑の「リーのお話を聞いてくれていないのかなと〜」の部分から推測するに、
( 477 ) 2009/06/30(火) 23:47:22
本決定・・・、ヨアヒムさんに●なのね。ジムゾンさんではないみたいね。まああの議論からすると確かに怪しい感じもしたけど村同士の衝突、逆にジムゾンさんを共通の敵、いわゆるSGにする魂胆も裏であったりしそうね。
議事録がすっかり長くなっちゃってるから、少々読むのに時間がかかるわね・・・。
( +49 ) 2009/06/30(火) 23:47:24
>>476 クララ
えと、僕も（ｒｙ
【クララの指示了解】。
……って冗談言ってる暇があったら、灰考察してくるべきだね……ごめんね！ ごめんね！
( 478 ) 2009/06/30(火) 23:47:48
>>465-468 エルナお姉ちゃん
演技がないと、村が楽しくないの〜。
は、いいとして、ちょっと答えていくよ。
>>323 これははっきり言って、何か質問しないとだめかなぁと思った結果、こんな中途半端な質問になってるの〜。
今読み返すと、自分でも訳分からない。オト兄がペタ君との会話で２−１は無しって言ってたのが印象に残ってたから、なんでゲルト兄は気にしてないんだろうと思ったんだよ。
( 479 ) 2009/06/30(火) 23:48:01
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