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冷たいお汁粉。ぼくが食べるとかき氷の金時状態に!
>>53 マイケルくん
中段
僕とうさ男くんが吊られそうな位置にいるから、一方がCOした場合黒なら対抗で出るだろうってことだね。
昨日ぼく黒を強く見てたマイケルくんの姿勢を考えるとなるほど納得。 説明ありがとー。
後段
だから最初は>>1:103>>1:104のようにマイケルくんしか希望してなかったんだよー。
ワニ吉くんから他も出すよう要請があったので>>1:109で3人出したけど。
素直に黒寄り3人を挙げればよかったのかなと今は思うけど、ワニ吉くんは確白まとめじゃないので黒寄りに見てる3人が占い候補になったら翌日白寄り3人から吊りを選ばなきゃという気持ちが強かった。
←そそっかしいスノーちゃん略してソノーちゃん
>>56 どあらくん
>>27「うさ男が狼なら、伯爵白出しが不思議」に対するぼくの返答は>>32だけじゃなく>>34も併せて読んでね。
うさ男くん真で伯爵占いの方が不思議とぼくは思ってる。
「ダイモスが真占い師であれば〜」については、「占い師じゃないと思ってたんじゃないか?」と。 占い師のCO周り方針を丸投げ+村の方針をあまり確認してないっぽい+よくわからないままスノーマン占う宣言とか、占い師としてはどうなのって感じだし。
対抗占って黒出し〜については、あの時点では気づかなかった可能性もあるんじゃないかな。
後段、「うさ男-スノーマンラインがないのかも」と考えたのは何で?伯爵スノーマン両黒を疑ってたから?
>>57 マイケルくん
議事録をざっと読んだ時の記憶だと、うさ男くんと伯爵がどあらくんを好評価してた気がする。他の人は「ひっかかるとこがない」とかだった気が。 特に誰からも疑われてはいなかった、と思う。
確かに襲撃先としては悪くない感じかも。 特に非占い師的とも思えなかったし。
どあらくん白の場合、ワニ吉くん襲撃を優先した理由が狼にある→占ローラー加速したかった・・・と考えると、ばにぃたん真の可能性がアップ。
でもぼく視点では両黒はあっても両白はあり得ない。となるとどあらくん狼?って思いたくなるけど、視野狭窄してるかなあ。
>>59 どあらくん
中段
「引っ張ってくやつが怪しい」というのを狼探しの姿勢と取ったのかー。
ぼくはその発言と、その割りに方針丸投げ的な態度は合ってないと思ったよ。
質問投げるだけでその返答に対する反応や投げられた質問への対応が見られないのも、単なる疑惑バラまきっぽいと。
まとめ役がいない場合はみんなが意見を持ち寄って村を動かしていくべきじゃないかとぼくが考えてるせいで、いくらか補正かかってるかもしれないけど。
えーと、今の時点でぼくはばにぃたんを黒いと思う要素を見つけられてない。
うさ男くんが占い師ぽくない上に黒いと思う要素は挙げたつもり。
で、マイケルくんにも疑念は感じない。
なのでぼくの希望は、どあらくん吊りでお願いします。
遅くとも23時には顔を出せるよう努力するし、決定確認は必ずするよ。
こんな時に発言できなくなって、ごめん!
>>86
素直に出して一日目の決定の時ものすごく後悔してワニ君に駄々こねちゃった…。あれって、今から思えば逆に占い候補の集まったところを占いから外せばよかったのかもしれないね。白なら白で判断材料になるし、特に小さなこの村ではかなり有効だったのかも。逆転よ!発想を逆転させるのよ!マルホド君!>>87、占い師じゃないと思ってた、と思ってたんだ…。うーん。
うさ男スノーたんラインについては「ダイモスが占い師なら」って条件がついてるみたい。で、それを自分から非占い師の可能性言っちゃうんだね。
そうだね、うさ男君真ならマイケル占うのが自然だね<どあら、ダイモス好評価
あ、あとこれだけは。
伯爵、時間なくて大変とは思うけど、議事録しっかり読んでね。ぼくはずーっと伯爵(うさ男くんもだけど)に発言を読んでもらえてない!って感覚が消えなかったんだ。
伯爵の発言がこれからあると思うんだけど、ぼくの方がタイムアップになっちゃったから言っとくね。
杞憂だったらごめん。
>>27どあら君で既にそう言ってるんだけど、うさ男−スノーラインがないとすれば、どあら君視点では私偽の上、マイケル狼の可能性も残せる。色々な可能性を考えているところは好印象なんだけど、それってSGを探しているようにも見えてしまう。でも、情報の少ない人間であればそれも自然に思えるんだけど…。
ただ、スノちゃん>>34はどう思ってるんだろ?
対してスノーちゃんはまず真偽から考え、言わば消去法的。狼は正解知ってるから、筋を通して説明しやすい。私>>83にもホイホイと乗って来てないし、慎重な印象だよね。ただ、スノーちゃんだと私食ってきそうな気がする。普通に吊り手減らしたくなかったのかもしれないけど。
じゃあ、俺の希望は、ばにぃ吊りで。
理由は単純に言ってる事おかしいから。決め打ち不安になった。
真の目も偽の目も捨てたわけじゃないけど、今日俺吊られて負けるかもしれないのならローラーしようぜ。ばにぃ真でどあら狼と思うなら、明日でも間に合うだろ。
>>96
ばにぃ吊りでなければ、今時点誰?それと、スノちゃん>>34についてどう思ってるか聞きたいな。
うん、もちろん間に合うよ。私が対抗したのは、うさ男君を吊って、残り狼1にしたかったからだし。投票COをシミュレーションしたら、村有利なのは単純計算で四分の一の可能性しか残ってなかったもの。
ワニ君の回避は占い結果を言う、は占い師を占ってなければ意味が薄い。
>>82ば
>むしろ、自分たち以外の誰かが占い師の可能性は常に考えておくのかな?
村人たちがなぜ潜伏時に占視点装ったりするのか考えてみると良い。
>確認出来てないのかどうかはわからない。
じゃあ何で>>38とか言っちゃうの。
>>82
じゃあ何か。どあら統一占いすれば、とでも言えば良かったのか。なんで非占と取られかねない発言をしなければいけないの。
>>1:129の内容が変とかなら説明のしようもあるけど、そういう風にただ「こう見える」と言われても「ああ、そう」としか。
>>82
ワニ提案に関してはその通りですね。
>>83
上段。穿ち過ぎだと思うなら、口に出さないでよ……。
下段。だから、その辺について何か思うことはありませんか?ってずっと聞いてたわけなんですけどね……。
>>95
なんでスノーマンはばにぃ襲って、俺は襲わないの。
普通逆じゃない。昨日俺は疑われてなかったんだろ。マイケルとかスノーマンが言ってた通りだとすると。じゃあ、今日ばにぃ襲えば余裕でダイモス吊って、そのあと余裕でスノーマン吊れるじゃん。
余裕でスノーマンは吊れないかもしれないけど、最終日有利に臨めるんじゃないの。今日の襲撃がローラー手を稼ぐ目的だと考えるなら、全体のSGの下位の方が怪しいってなるんじゃないの。って俺は考える。君がそう言うなら。
あと、うさ男の占い先変ってのは同意してるよ。ただ、それを決め打ちレベルの要素と考えていないだけで。死んだ奴の発言の解釈次第で決め打ちとかいう判断基準は俺の中には無いね。聞きたいことは生きてるうちに聞こうよね。
>>97
もともと今日はばにぃかスノーマンと考えてたよ。ばにぃ真決め打つならスノーマンだし、そうでないならばにぃだし。って。
>>98
上段は狼心理ではブラフの可能性も考えるものね。>>38は本人確認出来なくても仲間がダイジェスト作ってくれるだろうし。
中段、それはそうかも。あとになって見ると下段より上段が目立っただけで。あと占い結果とか。
下段は言った通りです。
>>99謎なだけ?真偽関係ない?ダイちゃん占ったって事であれだけ考えるのに。
ダイちゃんは自分>>17を読み返すといいと思ったよ。
>>100(おめでとう!密かに狙ってたなんて言えない)だって、どあらマゾっぽいもん。
うさ男君に関しては、質問にすら答えてなかったじゃない?
下段、ありがとう。マイケル白は決め打てる?
ばにぃ偽として、今どっちかで考えなければいけないのならスノーマンを仲間で予想しておく。
端的に変なところを挙げるとすれば、>>91かな。
ばにぃの黒いところ一つも無い、はどうなんだと。
おれがこんなにいろいろ指摘してるのに。
いや、俺の感覚がおかしいだけかもしれないし、周りからみれば俺が狼で戯言抜かしてるだけの可能性もあるね。おれの発言見て判断して。
んじゃ、しばらく離席。
>>99 どあらくん
ああ、またやった!マイケルくんの時といい、何て飲み込みの悪い。
うさ男-スノーマンが狼の場合伯爵が真ならぼくが占われているはず→伯爵に白出してぼくに黒出たらその時点で終わりってことだよね。
>>80に説明があるのを見落としてたよ。イラッとさせてごめん。
こんだけうっかりの多いやつに「議事録読んで」って言われたら確かに嫌かも。 伯爵もごめんね。
[キングマイケルは、ぽよんぽよん跳ねている]
『遅くなってしまった。急いで議事を読んでくる。
ダイモス様は結局来れないのかな。というか、票合わせられるのか…。
簡単に考えてだけど、[うさお-すのまん]、[ばにぃ-どあら]の線は薄いと考えてる。
>>87[すのまん] 「対抗占って黒出し気づかず」はどあら様狼ならありえないよ。初日の早期から気がついてるからね。』
わん!遅くなってすまぬ…。
兎黒要素を提示して欲しいとのことだったので、兎に対する見解をまとめてきた。メモ帳がカオスで参ったぞ…。
>>1:13ロラを提唱しつつ今日の発言が死を覚悟し情報を残す為のものではなく「生き残りたくて必死」なように見えた。
>>1:19占に対し妙に客観的で微妙に非占発言。また1d通して会話や検討を多くしているものの質問が少ない。能力者の灰一名ロックオンは相手が白であった場合への抵抗からあまりしないものと思われる。
>>2:34わに吉の提案に乗らなかったことを疑問に思っているのだが、やはり灰の提案に容易く乗るのは抵抗があるのではないだろうか。鰐が白であると知っているように思えてしまった。
>>2:65>>2:168確白でない者に対する疑惑は捨てない事が懸命だ。
>>2:99「気にならなくなった」…自分視点から確白であるマイケルは気にならなくなる以前の問題ではなかろうか。素村になりきっていたにしても疑問。
>>2:28即対抗である等自分が能力者である事を意識した発言は真寄り。
>>104 マイケルくん
あー、またしても読み落とし…。
議事読み直し考え直ししなきゃ。
そんでもってまた少し離席しなきゃいけないことにー。
うあー。
決定は必ず確認する。ほんとごめん。
うさ男について。
>>1:16いきなり相手を狼として見ている点に黒塗り的な違和感を感じるが灰対灰の視点であることを考慮すれば自然。>>1:76>>2:41取り消し、提示の時期等という細かい箇所を指摘しており占に対する意識が強いように見える。
>>1:120わに吉を占うアピールをしつつ私を占っている点は共倒れを狙っているように見えて黒い。
端的だが質問は多く、手探りで相手を知ろうとしている。ただ相手からの質問には答え切れていない…のか?なんにせよ発言が少なすぎる…。
[キングマイケルは、ぽよんぽよん跳ねている]
『簡単に。どあら様は指摘がいちいち鋭いと思ってる。
昨日のわたしに対する疑いも特に違和感はなかったし、今日の>>27なんかも要所を押さえている。
ついでに、どあら様-うさお様 狼ならば、ダイモス様占いはしなさそうではある。
けど、ここはなぜダイモス様なのかの結論は出ないので考慮外。
>>100は少し説得力があるね。確かにどあら様がLW(うさお-どあら)なら、ばにぃ様を襲えば勝機がある。ついでに、もしどあら様が占われてたら非常にまずい。
ただ、それに関してはダイモス様占いの可能性が高いと踏んでるので低めに考えてる。
となると、どあら様が狼の場合は[どあら-ばにぃ]になる。が、今日のばにぃ様とどあら様の言い合いは非常に不毛なのでは。』
[キングマイケルは、ぽよんぽよん跳ねている]
『ばにぃ様真決め打ちを狙って白出ししたりしてるはずで、すのまん様を二人して疑えば少々怪しくともごり押し出きる可能性が高い。
わたしが昨日結構強くすのまん様を疑っていたから。
ただ、わたしがばにぃ様を真よりに見てると言ったから、方向転換で一人生き残りに変えた可能性はある。
けど、素直に二人と繋がってないと今日の結論を出しておく。
すのまん様の発言読んだら変わるかもしれないけど。』
私視点では二人のうち一人が狼なんだから、GSの下位も何も…。ってSG?
>>101だって、私白いもん。バニーだし。見た目も心も!
ばにぃ偽ならスノーちゃん狼って…。
うさ男君偽でもスノーちゃん狼だよね。これは確実に。
ごめん、黒要素って指摘されたっけ。質問には全部答えたつもりなんだけど。
ばにぃ−スノーのライン要素の指摘ってそれだけなのかなあ。
ダイちゃん>>106私決め打てなんていつ言った?私は最後の狼を探していただけ。
二段目、回避が発生しなければ確定すると思っていたよ。襲撃が起きるし、襲撃した相手が占い師だった場合に備えて狼は騙ってこないから。
三段目、相手の正体に関わらず、優れた提案には乗る。相手の真偽わからないと提案に乗っちゃいけないの?ダイちゃんも理解したら悪い案じゃないと思ったでしょう?
四段目、マイケルに説明した通りだよ。
>>1091dに相手をいきなり狼視なんて普通は出来ないよ。それこそ、あとで白ってわかったら気まずい。特に全てが終わってから。揺さぶりって意見もあるかもしれないけど、うさ男君はそれで何かを得たりしたわけではないみたいだから。質問は多くてもそれで何かを得たわけでもないみたいだよね。私やワニ君を占い希望したわけでもないし。発言が少ないのには同意。
死んだ占い師と較べられないのはわかるし、決定に理解はしてるよ。言ったように、村視点ではベストなのはわかるから。ただ、>>17のように言ったのなら例え社交辞令的でも手数は踏んで欲しい。それだけは言いたい。
きつい言葉でごめんね。それじゃ、これで推理喉終わり。投票先は言わない。見ればわかるし。
[キングマイケルは、分裂した×2]
『すのまん様は、うさお様と繋がってないってのは誰か言ってたからそれを鵜呑みに。ついでに、発言からも繋がっていなそう(初日に、すのまん様がうさお様単体で吊り候補に)
なので、繋がっているならばにぃ様と。
繋がってるとするなら、>>2:110 >>2:111なんか見る限り、味方を庇ってるね。性格的に、違和感は感じないよ。
ついでに、ばにぃ様逃げ切りじゃなくてばにぃ様が表に出たのは、単純に戦略差だと思うんで割合。
>>88[すのまん] 返答ありがと。やっぱりロラ派か否かになるのか。そこってどっちにも取れるから結局は強い要素にならないよなぁ…。
>>91[すのまん] わたしに疑念ないの?
思考違ってて分からん、って昨日言ってなかったけ。まあ、ばにぃ様真→マイケル白だろうけど、ばにぃ様の真要素(?) って、違和感がないってのと襲撃からだと読んだ。』
>>112
オヌシは「決め打て」等といっておらんし私も「兎が「私を決め打て」と言った」等とは言っておらぬ。「生き残りをかけているように見える」とは言った。これは発言から見えたことだ、己の行動によって生じた利点をアピールしておったろう。
生き残りをかけることは悪いことではないとも言った。経験から偽要素である事も知っておる。
鰐については私の懐の狭さもあったな。疑心暗鬼のあまり「提案」を拒否しすぎていたようにも思える…ただの提案だったのにな…。
[キングマイケルは、分裂した×2]
『けど、それだけで思考わからないやつ白と見ちゃって危険感とか感じないのが不思議…。
後、ダイモス様関係の疑いは晴れたけどその時のロックオンのせいかあまり白く見えない。
ついでに、すのまん様とどあら様単体比較ではどあら様が優勢。
個人の力量差もあるだろうけど、やっぱりどあら様の発言の方が指摘が鋭い。ついでに、両方から完全に切れてるとは言えないけど、切れ気味。
わたしは 【すのまん様吊り希望】
えっと、最適な手順でないのは理解してるけど、ばにぃ様吊って明日来てもすのまん様吊りそう。
んで、明日が来たらばにぃ様狼確定で終わり。来なかったら負けと。
めちゃくちゃ怪しいなわたしw』
>>93の発言を受けて出来るだけしっかり議事録を読み込もうと努力したが、出来ているかどうかといわれれば出来ていないと言わざるを得ない。
私の行動に従いたくない者は従わずとも良い。
スノーマンについて考える。
>>1:31>>1:41>>1:45>>1:60>>1:83>>1:90作戦や考察に対する応答であるがどれもやんわりとした「相手の不況を買わない」受け答えをしているように見えた。これが気になって黒寄りと言っていたのだ。
>>1:104>>44そもそもわに吉の案に乗るという発言をしている者は過半数を超えていたろうか…?見切れていなかっただけであろうか…。
私はオヌシをロックオンしていたというよりは、「白なら良し、黒なら危険」という視点で見ていたのだ。で、そういった人物がたまたまオヌシとばにぃしかおらんかった。それからランダムでオヌシの名が出たので、初日だしまぁいいかと安直にオヌシを選んだ。それがロックオンと言われれば発言少なくて申し訳ないとしか。
うー。
ぼくはばにぃたんを真だと思ってるから、賛成はできない。
でも、今までのぼくの発言を含めて伯爵が判断したということは、ぼくの言葉が納得させるには足りなかったんだろう。
決定には、ちゃんと従う。
>>101
中段。だから、決め打ち要素にはしてないだけで考慮はしてる。
下段。別にマイケル決め打ってないよ。白めには見てるけど。
>>103す
次は気をつけてね。
>>112ば
ばにぃ真の時の話は当たり前過ぎて触れなかっただけだよ。
「ばにぃ偽ならスノーマン狼」のどこがおかしいの?
ばにぃの黒いとこね。
対抗の判定に関して反応鈍かったこと。おれは結構呼びかけてたよね。そことか。
>>125
なでなで。。。
明日は残った人たちで頑張って!
私は明日から早寝できる。
既にもう眠さまっくす。(笑)
[キングマイケル×2は、スノーマンの胸にくっ付いた。F!]
『決定確認したよ。ん、お疲れ様です。頑張ります。
>>123[すのまん] 説得しなおしてやろうとか、こんなにもばにぃ様真だよ! とか、今言わないで了解しちゃうのか。
うーん・・・』
雪の発言細かく見ることだけ考えていたら他の二人がないがしろになった。
ドアラは>>1:63で語る姿勢が村人っぽい。
>伯爵
あの発言は、ぼくこそごめん。
読み落としの多いぼくが言うことじゃなかった。
色々話したいことはあるけれど、それは今すべきじゃないので時が来てからにするよ。
『ああ、そうだ。
今日は今日の結論で、明日はまた明日考える。
だから、明日の吊りをすのまん様で固定してるわけではないといっておく。』
あとは攻め口が急だったこととか黒くみえるよね。
発言ちゃんと読んでもらえてる感じしなかったし。
どあらマゾっぽいとか推理なの!?っていうレベルなんだけど。まあ、感性は人それぞれだし好きに推理してもらって良いけど。
投票はばにぃに。終わり。
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