325 かもめ食堂C村
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眠れなかったよ。
今後▼作以外は即負けの可能性があるのね。
霊決め打っても
▼眼●狩 7
→▼童●自由 5
でライン勝負が限界かあ。
まちがいなくおやすみ。**
( +48 ) 2009/05/26(火) 02:29:13
>>+44
カミュさん、まだミスリーダーだったかどうかわからないよー。でもC狂に拘り過ぎてて凄く怪しかったけど(笑)
>>+46
うん、正解入ってたけど、特定出来てなかったみたいだったからね。でも朔は久しぶりでも思考パターンから特定しやすかったわ(特に戦略面ね)
確かにクゥ視点ではね。でもCOしちゃうと潜伏共をほぼ確定させちゃうし、狼にも狩生存を確認させちゃうから出ない選択肢もあったと思うけどな
( +49 ) 2009/05/26(火) 02:30:03
ライザ襲撃に未来あるっけ?
▼ヒグラシ×ライザ
▼フラン×グエン
▼マリンダorカサリナの2択確定で確かにあるか。
でも狼陣営確定、霊不確定で占灰コンビの勝負か。
( *6 ) 2009/05/26(火) 02:33:57
もしライザさんが狼側でクリフさんが偽占なら、グエンさん共は特定出来たんだから、カミュさんに黒出ししてグエンさん襲撃で良かったと思うけどな。
昨日独り言に書いたけど、私が狼でフラン狩ならグエンorライザ襲撃で考えてたから、ライザ狼側ならグエン襲撃の一手だったわね。
( +50 ) 2009/05/26(火) 02:36:31
占占占占占占占占●●狂狂狂狂:天
●●●●狂狂狂狂占占占占占占:童
●●霊霊●●霊霊狂狂●●霊霊:作
霊霊●●霊霊●●霊霊霊霊●●:家
○○○○○○○○●●●●●●:眼
○●○●○●○●○●○●○●:妙
●○●○●○●○●○●○●○:闇
○○○○●●●●○○○○○○:娘
点取り表を作ってみたが、合ってるかな。クリフ視点、娘灰(白黒どっちもあり) クゥ視点、狼は表に出ている。
( +51 ) 2009/05/26(火) 02:37:02
まりんだ>>23 良いさ、良いさ!
俺に潜伏狂臭は感じなかったってことなのだぜ?
ってことにして置くのだぜ。1Dでは狂とか見てたけどな。
( -11 ) 2009/05/26(火) 02:38:28
>>*4のほうが
五人の時に、共共眼娘童で、勝ち目高いよね?
>>*6と比べてどうなのか考えてみてね。
( *7 ) 2009/05/26(火) 02:38:28
眼狂の可能性はゼロじゃないが。
どうなんだ、ろうなあ。する必要性は見えないので、はしょりはしょり。
ぬーん。クゥ偽かな。
クリフを信用しきれないのは
あの胡散臭い笑顔のせいなんだぜ!!
てのはまあ冗談。一応!
単体だと今一つ、って感じだけど、状況的に真はありかと思ってきたのだぜ。
( +52 ) 2009/05/26(火) 02:44:33
…地上は…クリフさん…真の時…狼3騙り+潜伏狂人…どのくらい…可能性…ある…思ってる…んだろう…?
…あまり…ない…思うなら…カサリナ…さん…ほぼ…クリフさん…視点…狼…占う…無駄…それより…狩人…占わなおうよ…
…カサリナ…さん…視点…クリフ…さん…偽ぽい…思うが…その点…反応…ないなあ…
( +53 ) 2009/05/26(火) 02:46:04
>>+51
天童作霊狩
●占●●狂
のパターンが抜けてると思うわ。て言うか、このぐらい頭の中で考えられるようにならないと狼やった時に視点漏れしやすくなるわよ?
>>+53
うん、私もそう思うから>>+43でカサリナ黒いと思ったのよね。狩は占うなら回避したフランさんの方ね。ライザさんは両白でも狂の可能性も充分あるからね。
( +54 ) 2009/05/26(火) 02:49:52
>>+49 サーラさん
∧ ∧
(,,-_-) < わかりやすいって言うなー!
〜(___ノ
…仕方ない…あの…後…あまり…ガチ村…入ってない…なので…当時のまま…思考…変わらず…固定気味…
∧ ∧
(,,>_<) <寝るにゃーおやすみー
〜(___ノ
( +55 ) 2009/05/26(火) 02:52:38
お嬢>>+54 うぇっへん! むしろ表を作ってる段階で混乱してたんだぜ!!
狩狂もあったなあ、成る程成る程。占われても白だしな。
さて、俺はそろそろ寝るのだぜ。夜更かしは程ほどに! あでゅー!**
( +56 ) 2009/05/26(火) 02:56:13
>>*4はクリフ襲撃した時点でほぼ葵偽で、そこからマリンダ白になっちゃいそうってのが問題かな。
一応真狂でって言えるけど不自然かな。
先に▼カサリナにはならないと思うけど、▼クゥになると×ライザで翌日▼フラン×意図的ミスか共有どっちかだよね。
( *8 ) 2009/05/26(火) 02:56:15
あ、>>+54の天童作霊狩は天童霊眼狩の間違いね。
>>+55 ジェリコ
あー、わかりやすいって言うのは、考え方が私には納得しやすいからなの。私ってかなり狼側思考だから私の考え方と合う人って結構少ないのよね。だから狼側思考の人って結構特定しやすいのよね。
じゃあ私もそろそろ寝ようっと。おやすみなさ〜い♪
( +57 ) 2009/05/26(火) 02:59:30
みさおのこれからの流れは
偽決め打たれて今日吊られないようにして下さい。
対抗ライザが出ているので、そこ重要。
さて寝ます。
( *9 ) 2009/05/26(火) 02:59:47
実はジェリコが朔かも?って思ったのは、2-1で霊抜きを考える人だったからも有るのよね。
これギャンブルじゃなく出来るのって占騙りで狩を自分護衛に引き付ける自信のある人だと思うのよ。
だけどそこまでギャンブルと感じないで霊襲撃出来るほどの占騙りが出来る人って、私の知ってる限り片手でも余るのよね。
それでC狂好きって言ったら朔しか思い当たる人いなかったの。それに思考パターンもまんまだったしね。
( -12 ) 2009/05/26(火) 03:08:28
た、ただ、いま。
リロードしすぎで鳩が死に掛け、た。
とりあえず、人狼吊れてよかった。グエンが潜伏共もよかった。
あと、ライザが狩人COも確認したんだ…!
俺ぁ、決めうちてぇ、と思った。うん、これは、決めうてるんじゃねぇか。今ちょっとぼうっとしてるから、明日もっぺん考えるけども。
( 25 ) 2009/05/26(火) 05:11:31
カミュ襲撃、なぁ…。
これ、占い師にも狼じゃねぇの。だから襲撃できないんじゃねぇかと思うんだがどうなんだろう。フラン狼クゥ狼メリーズ狼、潜伏狂。潜伏狂ってでも俺ぁジョニーくらいしか考えられねぇ気がする…
灰を狭めたくないのは吊り手稼ぎ、かな。
今日俺吊りで●カサリナ、はそれでいいと思う。
カサリナもマリンダも夜明け後の反応かなり白いと思う。
実はメリーズ狂人・マリンダ狼が頭に浮かんでたんだよ…
( 26 ) 2009/05/26(火) 05:23:36
今日白出てたらやっぱりマリンダ黒が離れなかったかもしれん。とりあえずほっとしてるぞ。ライン作れなかったのは力及ばすですまねぇ、な。
つーわけで、明日はもっぺん狼予想と、占い師の真贋考えるわ。今ちょっとたぶん、これ以上考えが先に進まない。
よし、昨日の見れてないログちょっと見てくる。
ネネはまとめほんとにおつかれさんだ。グエンの潜伏はうまかったと思うぜ…!
( 27 ) 2009/05/26(火) 05:27:54
寝てた。おはよう。
んー。四日目の襲撃は僕を襲えば?とは思うのに避けたのはちょっと疑問。この辺からクゥ君狼かもなあって印象は僕にもある。片占になって霊判定出てライン判明嫌ったんじゃない? って空気。あとは、信用勝負で勝てそうと踏まれたのかなあ。
ヒグラシ君>>26クゥ君狼〜って、
僕狼の可能性は考えないのは、真贋考察から?
後娘の反応で夜明け後白いと思ったのどこだろう。
( 28 ) 2009/05/26(火) 05:46:21
お、おはよ。クリフの夜明け前>>4:161は占い師視点ぽいな。とか見つつ。
いや、占い師の再考察はできてねぇから真贋考察じゃなくて、夜明け後のマリンダ>>5がすげぇ白いと思ったの。
これは、昨日吊ってたらやばかった、と思うくらい。
カサリナは昨日話してみての感覚と、>>10が白いと思ったな。
カサリナ狼ならグエン襲撃できたんじゃねぇかな。
( 29 ) 2009/05/26(火) 05:54:13
>>29 ヒグラシ君
眼白視点から、って事ね。了解。
占真贋の結論も期待しつつ。
カサリナさん白はふむ。>>10は白い かしら。
んーー。僕、娘に黒フィルターかかってるかも。
猫共は、確かに、占真贋出したくない、って言われたとき、あれ?とは思ったんだよねえ…それでも思考隠し気になっちゃう性質なんで疑問続行ではあったけれど。
でも、あー、なるほど、だったんで、そこはすとんと落ちたんだけど。
( 30 ) 2009/05/26(火) 06:24:57
うー・・・だめだ、朦朧としてきた。
クリフ>俺ぁ逆にメリーズと切れてるかも?でカサリナに白フィルターがかかってきてるのかもしれねぇ。
ともかく、短絡的な思考になってる自覚があるんで、夜に考える。
カサリナにも約束したから灰も考察出さんと・・・
あああでもこれ、フランの判定見てぇ な ・・・!だめ かな!
( 31 ) 2009/05/26(火) 07:50:18
>>31
うーんこれはひっかかるわね。
メリーズさんと切れてるから白フィルター、はわかる。だけどそれだったらより強く切れているマリンダさんが白、ということになり詰まる所クリフさん真になり狼はどこと言う話になる。
ヒグラシさんは誰が狼とみてるのかしら?
( +58 ) 2009/05/26(火) 08:31:15
カミュとメリーズはおつかれさまー
おつかれさまー
メリーズは顔出しにくい雰囲気かもしれんけど
気にしないでいたらいいよー
ひぐっさんは朦朧とする前に寝て!
( +59 ) 2009/05/26(火) 08:46:54
おはようさん。
うっはー、ライザ狩人COしてきたんか、んでカミュ白。
こりゃーもう占霊二騙り疑った方が賢明だな。
そりゃー、なかなか引っ掛からねぇ訳だ。
となるとライザとカサリナどっちがどっち?という事になるが、作業の締め切りが迫ってるんで後にしよう。
( +60 ) 2009/05/26(火) 08:50:56
グエンは●▼微妙にかすりつつ避けつつ潜伏おつかれさまー
狭まってきたときに灰から共有でると嬉しいよね。
ライザも白く思われつつ潜伏…
いやここはだな!カミュ真狩(眼鏡守護)でライザフランが偽に違いないな!
うそだけど。
( +61 ) 2009/05/26(火) 08:51:09
ジーマ作業おつかれさん。
>>+14
肉まん。でも角煮まんとかあんまり見慣れないのがあったらそっち買う。
>>+21
且.やきそばぱん
( +62 ) 2009/05/26(火) 08:53:33
今日はヒグラシ吊りになっちゃうのかなぁ。
最初から真だと思ってただけにロラを一手遅らせて先にフラン吊りたい。まあ結果論に近い話だけどね。
( +63 ) 2009/05/26(火) 09:27:57
霊の▼眼っていうのはー、ある意味普通は普通かなー。
ラインを見たいと思うのは霊っぽいけど、2人ともだからー、参考ならずー。
>>31 ヒグしゃん
えっへへ★皆を説得できるならいいよ。
でーもー、ロラ完遂って約束だからなー。なー。
( 32 ) 2009/05/26(火) 10:33:14
2狼騙りで違和感を感じるのは潜伏役がフランしゃんって可能性の部分かな。彼女が潜伏狂人ならまだしっくりはくるけど、潜伏狼ってなると微妙かなー。
でも、悪くはないかなー。逆に言ってしまえば、最後の潜伏だから回避せざるえなかった、って考え方もできるっちゃできるのか。
ライザしゃんが狼って考えると潜伏してたままの方が良かったんじゃー?って思うんだよねー。
フラン真、ちょっと考えてはみるねー。
( 33 ) 2009/05/26(火) 10:44:09
締切まにあたー。
>>+63
ありゃ?ライザ偽と思ってる俺は少数派なの?ひょっとこして・・・。
ライザ真ならフラン回避した瞬間対抗してた方が話早かったと思うんだけどね。
ある種、狼が占い師残してライン勝負取るか、占い師襲っちゃうかの分水嶺の日だった訳だし、喰われてもフラン偽が推測出来るし灰狭まるしそれなりに美味しかったと思うんだけど・・・。
( +64 ) 2009/05/26(火) 10:55:30
いざすーすめーやー ちきーん♪
めざすーはー たーろーいもー♪
ネネとかフラン疑ってたっぽいから、勝てると踏んで出てきたんじゃないの?
まあいいか。
村狼関係なく░▓▒▓█の陣営を応援しよーっと。
ジーマは作業おつかれさま。
>>+62 嘘 > あんまり見慣れないのがあったらそっち買う。
あるあるある。(こくこく)
( +65 ) 2009/05/26(火) 10:56:49
( +66 ) 2009/05/26(火) 10:59:06
>>+65
おっす、テッドもおはようさん。
徹夜の作業で寝てないけどな。
休暇中なんだが、手持無沙汰でつい趣味の仕事請け負っちまってな。
働いてないと落ち着かない根っからの日本人体質の自分が憎い。
俺はフカヒレ饅でひとつ。
( +67 ) 2009/05/26(火) 11:05:33
ジーマは徹夜かー、あまり無理するでないぞ。
確かに、ライザ真なら即対抗しなかった意味がよーわからんよな。
そこ、理由があれば聞いてみたいところじゃ。
誰かが言ってたが、ライザ出ておればクゥの占いは無駄にならずに済んだよな。
( +68 ) 2009/05/26(火) 11:09:56
>>+67 外
おはよう、って、徹夜?
無理せずゆっくりしてね。
お仕事完了おめでとう。
しかし……まじめなジーマもかっこいいな。
フカヒレ饅は確かにおいしかった。うんうん。
( +69 ) 2009/05/26(火) 11:12:45
2騙りなぁ……。
実は儂、この編成は一回しかやったことないのよな。
その時も狼2騙りで、わざと怪しい動きをした灰狂人にしてやられたもんじゃよ。2-2じゃったけど、真占い師が回線不良で全く発言・能力確認ができなくなってな。
仕方無しに狼占い師を真決め打ちして、惨敗じゃった。
まぁ、普通に信頼度が狼占い師>>>真占い師じゃったから、そういうトラブルが無くても惨敗してた気がするがの。
( +70 ) 2009/05/26(火) 11:16:12
おはよー。
>>+64 ジーマさん
フラン狼なら真狩引きずり出しも狙ってたと思うの。(>>2:201)
フランが黒出し受けての狩COなら対抗は即出るべきだけど、占とのラインが出来てないなら真狩喰われに出るだけでしょ。
>>+65 テッド
別に対抗しなくても1COのままでもネネにまとめさせておけば充分吊れたと思うわよ?逆に2COにするとそういう風に真決め打ち狙いと疑われる分だけ損だと思うわ。
( +71 ) 2009/05/26(火) 11:16:35
ついでにもうひとつ付け加えるなら、狩2COにすると白確の共2人を固定護衛させられて、狼は襲撃先が狩or占しかなくなってしまうデメリットもあるわね。
だから私がライザさんの立場で狼だったなら絶対に対抗COはしないわね。
それにライザさんはここまでの思考動きともに狩として申し分なしだと思ってるわ。
( +72 ) 2009/05/26(火) 11:23:24
>>+71
じゃが、メアリの言う通り、そんな風にとってもらえれば必殺の一手にならんか? ここは発言や状況も含めて考えるべきだと思うが、ライザは確かに白っぽいと思っておったがな。
>>4:41でもラインが出ないうちの決め打ちは出来ない、と言っておる。ならば昨日は出て、クゥにヒグラシを占わせたほうがよほど良かったと思うのじゃ。
クゥからヒグラシに黒が出れば、完全でなくともラインは多少なりとも見える。
( +73 ) 2009/05/26(火) 11:24:32
それと、今日の襲撃から考えるとー、占い師を襲撃しなかったというよりは襲撃できなかった、って感が強いかなぁ。
カミュさん白の前提で話すと、判定割って吊り手として残すよりも、占い師襲撃するよりもカミュさん襲撃する方がいいと取捨選択をしたんだよねー。
これって情報として多い気がするなぁー、ってここでタイムアップ。**
( 34 ) 2009/05/26(火) 11:29:39
ネネは襲撃考察重視なんじゃな。
儂は手玉に取られた事があるので、基本的に襲撃考察はしない派。真っ当な理由を思いついたところで、そう思わせるためと言われたら反論出来んし、確証もないし。
実際マゾい狼は沢山おるし。
案外ネネも、サーラのように狼思考なのかもしれん。
( +74 ) 2009/05/26(火) 11:32:24
というところで儂は一度席を外すのじゃ。
また後でな、皆の衆。
(゚Д゚)ノシ
( +75 ) 2009/05/26(火) 11:33:22
おはよー。
ちょっとはっきりしないんだけど、クロス護衛ってどんなのだっただろうか。ぐぐったけど何か漫画が出てきた。
昨日時点、実はクゥ視点で狼陣営は全部出てるから、残り灰(私以外)はクゥ視点全白だったんだよね。よっぽど対抗占いしたら、と言いたかったけど言えなかった。ごめん。
今日は、クゥは●クリフ、クリフは●カサリナ
で。
クリフ視点でリナ狼か潜伏狂かを、クゥ視点で対抗の正体をはっきりさせよう。
( 35 ) 2009/05/26(火) 11:44:56
>>+73 ティータさん
ネネが対抗出たらダメって言ってたからじゃない?(>>3:207)
>>4:9の発言とかもあるしね。>>4:165で初めて投票CO指示だから素直に潜伏してたんじゃないの?
て言うかライザさんは単体で狩として疑う要素が私には見つからないわ。
( +76 ) 2009/05/26(火) 11:45:02
ライザさんがどういうタイプかはさておきここで対抗して本当に狼は襲撃に困るのかしら?
たとえばだけど今日霊吊りだと襲撃先の共はクロス護衛で抜くことはできないわね。だから今日偽装すると共共占狂狩狼村狼になるわ。
ここで狩の信用勝負に勝っていれば狩吊って村敗北。
( +77 ) 2009/05/26(火) 11:45:06
よって狼が狩の信用勝負に勝っていると確信するなら襲撃先は困らない。
また偶数進行になるため次の日狼狩を吊れていても村はそれを確信できない。
というか霊ロラならどういう展開でも村はがけっぷちなんだけど上はそれは認識しているのかしら
( +78 ) 2009/05/26(火) 11:51:55
>>+74
まぁ、襲撃自体は狼に主導権があるからな。
そこを重視するのはちっと拙いよな。
狼が勝つにはどこかで紛れの一手を打ちたい訳だが、
実際その一手を打ちやすいのも襲撃だ。
だから襲撃状況を重視し過ぎると往々にして騙されやすいと言える。
>>+77
正解。
ライザ偽なら良い手だと思うよ。実際のところ。
( +79 ) 2009/05/26(火) 11:54:21
しかし、ライン勝負はいつ見てても盛り上がって楽しいね。
名勝負、名勝負。
んじゃ、俺もちょっと寝るわ。
( +80 ) 2009/05/26(火) 11:56:11
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