325 かもめ食堂C村
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今日。今だった。
いやまあいいや。
結構潜伏希望が多くてどうしようか悩んでる。
普段から空気読まず非占COする人。
( -13 ) 2009/05/22(金) 01:54:47
>>+12
それじゃと、共有地雷で偽確定した時、残った狼陣営が騙ればよいだけだから余り美味くないと思うのよな。
それより、2COなり3COなりにしておいて、偽黒を打ちにくくさせておく＆地雷で偽確定の目を残しておくのが良いと思うのよな。
じゃが、狼占い師が狂人に白を打って補完させるという手を取られそうで微妙かのう。難しいな……。
( +14 ) 2009/05/22(金) 01:55:19
>>6 徒
や、なかなか出てこない段階で宣言まわしたら時間かかりすぎだと思うー。
問題なければ>>7の宣言回さない？「霊能者じゃない」とかってだけ言わないよう要注意。
で、霊が出ない場合は霊潜伏・占いは初日ＣＯ希望。理由は以下次号。
( 20 ) 2009/05/22(金) 01:55:41
…とり、あえず、質問が、来る可能性のあ、る、■２＆３だけ、説明をしておく。
…私は、確定情報を元に灰考察、や、ライン考、…、察を、するのが、好きだ。
故に、ノ…、イズが一切、含まれない内に出て来て欲しい。…もっとも、潜り、たい、潜らせた、いという意見もあるだろうから、二日目投票CO（初回投票CO）、を、希望する。
( 21 ) 2009/05/22(金) 01:56:51
覚えてはいるが、居たことにはまったく気づかなかったぜタットン！
■1.まとめ役は共有者がいいな。
霊まとめは時間がかかるしな。あとは立候補は、吊も勿体無いだろ。展開次第じゃ結局あいつは何だったんだって考えに取り付かれたくはねーぜ！
■2＆3.俺はフルオープン希望なんだぜ！
もう初日からがんがん見比べて、判断して情報を多く引き出したいよな。占だって当てるなら潜伏狼に当てたいぜ！
( 22 ) 2009/05/22(金) 01:57:11
それに能力者避けて占候補は避けようとか、妙に歯に物の詰まったようなまどろっこしい考えも必要なくなるんだぜ。
■4.俺はＦＯ希望だが、基本的に両方ありだな。吊られちゃしょーがないっしょ！
何がどーなって票が向くかわからんもんな。ちなみに（占霊両潜伏の場合だが）回避した場合は占霊とも能力者が１CO状態なら対抗を募らん方がいーな。回避してから対抗募って、襲撃までの間に見極めろってなあ、ちぃと厳しいぜ！
( 23 ) 2009/05/22(金) 01:57:30
>>+11 我
あー、そうかも。でも可愛いのは可愛いしなあ。ってキミ、分かってるんじゃ……
>>+7 幻 おいしそうだね、丼。
タットンは潜伏してたのに急に目立つ発言をしてるから、占われてまとめをのっとりたい狂人だと思いまーす。
ムリヤリ世論に逆らってみる天邪鬼。
さて、そろそろ自重しよう……
( +15 ) 2009/05/22(金) 01:57:35
ああ、ええとタットン君だったかしら。
だいじょうぶよ、そんなに心配しないでも。
とと。議題だったねえ。
■1.共有さんにひとり出てもらって、まとめてもらうのが一番かしら。立候補さんは狂人まとめかもしれないって、信用できないねえ。
■2.占い師さんは、初日かしらねえ。
ただ、もし、霊が確定して纏めになるなら、潜伏だね。
まとめ役がどうなるか次第でちょっと変わる。
霊に対抗がでるなら、(続く)
( 24 ) 2009/05/22(金) 01:59:43
回避発生したら発生したでそれも情報になるとは思うー。
まぁ各人潜伏得意非得意あるだろうし、基本的には自分の好きにしたらいい…！とは思うの。隠れていられないっておもったら出たらいいよ！ 潜伏したかったら潜伏したらいいよ！ でもあとでそれなりに説得力は欲しい微妙な男心。
まぁ、速攻霊COするならしろ、とかいった手前
【オレは霊能者だとしても今日COするつもりないよー】宣言に乗っておくよー
( 25 ) 2009/05/22(金) 01:59:56
>>12 カミュ
先に霊を出した方が、霊2COになる可能性高いと思う＆霊確定したなら、共有出す必要性が薄くなるからだねー。占霊同時にCOだと、狼の好みで2-1or2-2選ばれちゃいそうだけど。霊先行CO→確定かそうじゃないかで占CO時期が変わるとなると、多分霊先行COさせれば霊2COになると思うの。
私、実は確定霊って嫌いなんだ。占機能破壊されやすいし。なんで、霊2COにさせるのが狙いで霊先行CO
( 26 ) 2009/05/22(金) 02:00:14
［...はティータから渡された種を、ぎゅっと握り締めている］
カサリナ、議題ありがと〜。
答えようと思って途中まで考えたけど、グエン、今ものすごく眠い、の。
ごめんね、明日答えることにして寝るの。
一応宣言だけしておいたほうがいい？
【グエンは霊能者だとしても今日COしないなの】
( 27 ) 2009/05/22(金) 02:00:16
うーん…意外と確定霊を希望する人が多いのね。
たぶん確定霊まとめを希望してる人はC国経験が少ないんじゃないかしら？
C編成だと2-2が簡単に作れるから、狼はまず霊を確定させる事はないわ。むざむざ霊判定を確定情報にする必要ないし、2COにすれば確定なら吊れない真霊もロラで吊れる確率も上がるし、そうなれば灰の村人を吊らせる数も少なくて楽ですもの。
だから狼にとっては回避を塞がれるFOが一番きついのよね
( +16 ) 2009/05/22(金) 02:00:24
∧ ∧
(,,>＿<) ＜こっち見んな！
〜（＿__ﾉ
…はいはい…自分が…苛立ってる…からって…テッド…さんに…やつあたり…よくない…ダメ…絶対…
■CO方針
…昔…だったら…潜伏…能力者…思わせる…ため…占霊初回投票CO…押してた…でも…今は…面倒くさい…から…共１CO…占霊初日フルオープン…それで…いい気が…してる…
( +17 ) 2009/05/22(金) 02:00:25
希望なの。
んで、もし確定霊になった場合、共有がうまく灰潜伏出来れば、後半にがすっと灰が狭まる可能性があるし、確定霊＝確定村側だから確定霊がまとめでいーじゃん、って。
カミュさんは、なんで占い師強行襲撃しないと思うの？
( 28 ) 2009/05/22(金) 02:00:55
ちなみに、サーラはいろんな意味でヒロインの条件を満たしておると思うぞ。魔法少女を両手の指では足らんほど産出してきた儂が言うのじゃから間違いない。
まぁ、少女趣味な世界で頑張る魔法少女というよりは、血なまぐさい男共を跪かせ、力でのし上がっていく方が似合っておるかなとは思うが……。
( +18 ) 2009/05/22(金) 02:02:05
>>9 カーリーって誰かと思ったんだぜ！
ジャックに呼ばれたらふいてたとこだった、あっぶね！
( -14 ) 2009/05/22(金) 02:02:27
いちお、最初のところだけは考えたなの。
■1.纏めは、共有さんが出てくれても、霊さんがやる気出してくれてもいいと思うなのよ。立候補とか、多数決はなしでいいんじゃないかなぁ。
そゆわけで、グエン寝るなの。
中途半端でごめんにゃ。おやすみなのよ。
［...はアラドを引っ張り寄せて、くるりと丸く*なった*］
( 29 ) 2009/05/22(金) 02:03:10
( -15 ) 2009/05/22(金) 02:04:55
参加時間帯がバラついてそうなのと、潜伏案を取ると、決定までもたつきそうなので、私はこの村なら初日CO案を希望するわ。
>>7ライザ
それ良い案ではあるけれど共有が潜伏すると後に出た場合に共有相方も透けやすいのと、占吊を効率よく使いたいから回避の部分で懸念があるから共有者には出てほしいと思うのよね。
でも話はわかるので、【今日ＣＯする霊能者じゃないわ】
( 30 ) 2009/05/22(金) 02:05:14
【僕が霊の能力を持っていたとしても、今は出ません】
■1. 能力者が確定すればその人、しなければ共有者さん１ＣＯを希望。
先に占霊ＣＯを開始し、どちらかが確定したなら、その人にまとめを任せて共有両潜伏です。
共有者さんは村側として確実に信用できる数少ない人なので(その他の確定白は狂人の可能性が残りますから)、早期に襲撃対象になっちゃう可能性は減らしたいですね。
( 31 ) 2009/05/22(金) 02:06:00
>>+16
そうじゃのう。C国編成になると、大抵2-2よな。
だからこそ、共有を沈めて自由占いで地雷くらって偽確定しやがれへへーんと狼に牽制を打つのが良いのではないかと思っておったのじゃが、>>+14の理由で微妙かなと思っておる。
とは言え、補完すると言っておいたあと、補完しないに方針転換すればいいだけか。ここは占い師の腕の見せ所じゃな。
( +19 ) 2009/05/22(金) 02:06:52
…わ、たし、も、皆に習って宣言し、よう。
【バークレイ…、は霊能者だとしても今日COしない、ぞ】
…さて、議題には一通り答えた、ので、ア…、ラドに昨晩の様子を聞いてこ、よう、と、思う。
………で、は、皆、また後で、会、おう。
( 32 ) 2009/05/22(金) 02:07:44
えー。
今日ＣＯしないとは言えないぜ！
［ＦＯ希望だからね。］
( -16 ) 2009/05/22(金) 02:07:50
>>20
基本的には早期に共有1COされるのが希望ですので。霊確定狙いも考える場合、ライザさんの案は良いと思いましたので、>>17で乗らせて頂きました。
>>27 >>28
霊をより高確率で2COにさせるため、ですか。わかりました。希望を見て、霊まとめ希望なのかと思ったもので。霊1Cより2COが良いというのは、わかります。
強行襲撃しない、とは言っていません。し難いのでは、という話です。喰い易い
( 33 ) 2009/05/22(金) 02:08:27
>>+13 ジェリコ
じゃあ二人で魔法少女のユニット組んでデビューしよっか？
そっかぁ…ジェリコは囁き好きで狂ってたのね。私もそういう時期があったけど、どちらかと言うと狼になる夢ばかり見てたわ…（遠い目）
ところでぬいぐるみの猫さん…喋るの！？
>>+15 テッド
私にわからないものなんて…す、少ししかないわ。だからちゃんとわかってますわよ？（何をだろう？）
( +20 ) 2009/05/22(金) 02:08:44
あ、2CO以上の場合は対抗も募ってはっきりさせた方がいいな。その場合も結局はFO希望って感じだ。
>>4眼 よくわかんねぇな！ 何で2-1で初回▼が【きっと村側】なんだ？
>>18娘 も同じように言ってるな、ほぼ村側とか。
【俺が霊能力者でも、今はＣＯしないんだぜ！！】
( 34 ) 2009/05/22(金) 02:08:54
(続き)初日だけど、霊先だしになるなら、
暫く黙ってるのを希望だね。
と。霊まとめ議題の途中なんだけど、
>>7 霊が自分で表にでてくる意思があるかどうかの確認は僕も大事だと思うのよ。
ただ、僕は、その宣言まわすなら、
霊は初日ＣＯを希望するのよ。
( 35 ) 2009/05/22(金) 02:09:07
白を出し続けられるのも面倒くさいのじゃがね。
そこはまた、最初に補完を匂わせることで阻止できる所でもあるかなと思う。
しかし、こうなってくると音頭を取るまとめ役が欲しいのう。この編成で共有2潜伏は浪漫か……。
( +21 ) 2009/05/22(金) 02:09:16
>>+16 サーラさん
…意外と…C国…編成…霊確定…ある…
…占2霊2…狩人…護衛…霊に…つくこと…あまりない…けど…
…霊確定の時…護衛…霊も入る…つまり…狩人…護衛…選択…一つ…増える……確定霊…護衛…されやすい…から…真占…襲撃…成功…しやすい…そのあと…ライン…分からず…泥沼…展開…とか…
( +22 ) 2009/05/22(金) 02:09:22
>>+17 寝
[ぽんっ、と猫じゃらしを出してみた。ふりふり。]
>>+14 幻
占い回避なしの初回投票COってどうだろう。
占い師は、初日黒ならその人に。白なら2日目に占い先に。
霊能者は共有者にね。
面白そうだっていう理由が一番にくるけど。潜伏はロマンだよ。
ちなみに、いつもは占い初日霊投票を提案するよ。
( +23 ) 2009/05/22(金) 02:09:58
状態にあっても、GJが出る確率は十分にありますから。C編成の場合、そこから狩人が真に張り付く可能性が高いと思います。それを考えれば多少躊躇するのでは、と思うのですが。序盤だからこそ、という考え方もありますがね。
とりあえず、投票CO有な分即CO派と後CO派がかなり分かれているように感じます。能力者も動き難いと思うので、早めにまとめ役が欲しいところ、なのですが。すぐは決まらなさそうな気がしますね。
( 36 ) 2009/05/22(金) 02:12:40
>>+23 テッド
うむ、霊潜伏なら儂も占い回避は無しで良いと思っておる。
共有・霊能を占う可能性と狼を占う可能性はそれなりに同等じゃから、ある程度賭けてみても良さそうに思うのよな。
まぁ、ここでも狂人がめんどくさいんやけどね。普通に狼2騙り、狂人潜伏がありえるからのう。
この点で一番恐ろしいのは、潜伏したかどうかよりも潜伏してるかもと疑惑を蒔いて、白確定を信じにくくされる事よな。
( +24 ) 2009/05/22(金) 02:12:58
儂が狼ならどうするじゃろうなぁ。
占いに狼を出し、2-1にするやもしれん。狂人は潜伏じゃな。
上手く狂人を白確定させれば、それなりに面白い事が出来そうじゃ。
( +25 ) 2009/05/22(金) 02:14:01
■4. 占霊は占い吊りとも回避あり。能力者が黙っていなくなるのは困りますし、占いに関しても能力者候補よりも灰を狭めるのを優先したいです。
>>15 徒
霊占いの回避を本人任せにするのって、メリット薄いと思うんです。回避しなかったことが具体的にどういう情報になるのか、もう少し詳しく説明いただけますか？
( 37 ) 2009/05/22(金) 02:14:10
占い初日ＣＯ、霊潜伏の理由→占い潜伏にして回避やなんやがあった場合、占い候補としての発言量の差が出るのが好きじゃない。（因みに占い潜伏なら●▼回避アリ、回避時対抗は投票ＣＯ希望）それよりは、出て情報落として欲しいなー。
霊は、寧ろ狼側の回避狙いで潜伏させたい。霊は確定するより、狼側を対抗として引きずり出して欲しいんだよね。
と、書いてる途中で眠くなってきたー。
( 38 ) 2009/05/22(金) 02:14:36
>>26マリンダ
オレも心情的には確定霊って苦手なんだよね、霊鉄板になって占機能破壊されやすいからーってのにちょう同意。
でも初日に霊COのが確定しやすそうな印象があるんだ… なんでオレは両潜伏希望るんだけど。
>>34ジョニー
占いは潜伏で投票COで、回避ありありだからじゃねえかなー
狼占吊当たったら普通に占い回避→村に当たる。
でも狼に2回当たったらたのしそうだよー。
( 39 ) 2009/05/22(金) 02:15:57
>>18 ティータさん
んん…なんか誉められてるのかけなされてるのか微妙ね。
私としては前者としてのヒロインになるのが夢なんだけどなぁ…（絶対無理でしょ）
>>19 2-2だと狼で占霊騙りやらせて初日に狂人を占わせて初回襲撃喰って狂人にまとめ役乗っ取りとかも狙えるのよね。
( +26 ) 2009/05/22(金) 02:16:54
■3.占い師のCO時期によって対応するのが一番かな。占霊両方投票COという策もあるけれど、広い灰と初回に狼を当てても回避される可能性が高くなるので、効率面を見て面倒かな。
初日FullOpenだと狼側の回避を封じ込める、考察濃度が上がるけれど、2-1の状況になると初回で能力者が欠ける可能性が上がるデメリットもあるわ。
折衷案で占初日霊投票COがあるけれど、これが一番バランスはいいかな。この辺は好み
( 40 ) 2009/05/22(金) 02:18:10
>>4眼>>9警>>11嘘
ヘイョ！ 質問だぜ。
占い師潜伏の場合、二日目の結果で黒が出た場合はどう考えてるんだぜ？
>>12徒 >>28眼でも聞かれてるが、【強行襲撃はしない】と言ったのは。
「Ｃ編成なので」ってのはどういう状況を想定しての言葉なのかわからんのだぜ。
( 41 ) 2009/05/22(金) 02:20:21
>>+26
前者の場合、小さなお友達に人気じゃ。
後者の場合、大きなお友達に人気じゃ。
どちらが儲かるかは明白じゃ。はて、そういう話ではない？
まとめ役乗っ取りは怖いが、だからこそ儂はこの編成でまとめ役は最初からいらんと言っておくのが良い気がするのよな。自由占い、自由投票は楽しいぞえ。（主にそれが理由）
( +27 ) 2009/05/22(金) 02:20:26
ううん。悩むのね。悩むの。
霊初日になるなら、非霊ＣＯになるよ！は
言わなくていいかしらね。
あとの判断材料になりそうだから、黙っておこうかしら。
うん。そっちの方がいいかもしれないのよ。
( -17 ) 2009/05/22(金) 02:20:47
>>+20 サーラさん
…うん…プ░▓▒▓ア…みたいの…やって…みたい…狼…騒ぎ…終わったら…みんなの…前で…お披露目……したい…
…ミケ…ぬいぐるみ…でも…喋る…すごい…でしょう…
>>+23 テッドさん
∧ ∧
(,,>＿<) ＜そんな猫じゃらしにつられないもん！
〜（＿__ﾉ
[と粋がりつつ、前足がじゃれたそうにうずうずしてる]
( +28 ) 2009/05/22(金) 02:20:57
で変わってくるわ。
狼側に回避をさせたくないか、護衛負担を減らしたいか。
私は>>18の理由で初日にFOしたほうがいいと思ったわ。
>>34ジョニー
占吊に能力者が当たった場合に回避してほしいからよ。
能力者が占吊に当たるよりは出て、その分の灰を狭めていきたいから。
でもそのデメリットとして、回避する術を持たない村側が吊られる可能性が高くなるのよ。
( 42 ) 2009/05/22(金) 02:22:39
あかん、喋りすぎとるｗ
明日のコアタイムで喋れんとか寒すぎるからセーブせにゃ。
( -18 ) 2009/05/22(金) 02:22:52
>>37
どちらかといえばしない方を希望、と言っていますが。
回避しなかった場合の情報。そうですね、そのまま回避しなかった事が情報になるという事です。回避するなと決めていたなら別ですが、選択権がある場合。するかしないかで、そこからCO者の思考や性格など考える事ができるのでは、と。
占われて白やパンダになった場合、その判定を合わせて見られますし。
……まあ、そうですね。情報以上に、回避はやはり色眼鏡
( 43 ) 2009/05/22(金) 02:23:22
>>22 ジェリコ
確かに霊を確定させるケースもあるけど、それはかなり運に頼った部分が大きいと思うわ。上手く確霊を抜ければいいけど、GJ喰ったらかなり厳しいし、確霊だと偽黒も出し難いでしょ。
それに2COならロラで吊れる可能性の高い霊を襲撃するのは基本的に悪手に近いと思うわ。
もし読み勝負とかを考えるとしても、それなら2-2にして霊襲撃の分を狩共狙いで灰襲撃に使った方がいいぐらいだと思うのよね。
( +29 ) 2009/05/22(金) 02:23:27
>>41ジョニー
正直一日目で狼に●あたったら回避すると思うんだぜ…！＞2日目で黒とか
占潜伏ならね。
で、回避しなかったやつに黒出たら普通に吊ったらいいんでないかな。てかさー、回避しないやつに黒だした時点でその占い師ちょう怪しいから早々から偽でも黒ださないかなーってオレは思ったりするのー
( 44 ) 2009/05/22(金) 02:23:29
>>18 >>19 >>30 娘
長い。(笑)
初心者さんもいるから、解説がありがたいよ。
でもフィルタ抽出用に、結論が最初にほしいかな。
共有者は2COも好きだ。
>>+20 我
やっぱりー。おちゃめさんめ。
[額をつん、とはじいてみた。]
( +30 ) 2009/05/22(金) 02:23:31
見がちだというのと、人外に回避して貰いたくないというのがありますね。
改めて基本、霊は（占）回避なし希望です。
>>41
>>33 >>36
一応言っておきますが、されないと妄信はしていませんよ。
( 45 ) 2009/05/22(金) 02:24:33
>>34 ジョニー
んと、確定霊なら占い師は初回投票COとすると。この状態で狼に●▼あたっても、回避COされちゃうよね？だから、初回▼がほぼ村側になる、なの。
>>35>>36 カミュ
うーん……Cレギュだと、潜伏狂警戒で狩が共有守りに行く可能性もあるからなぁ。なんで、占い師を表に出したら食われる可能性はFレギュよりも高いと思ってるの。これは、占候補の真贋差のつき具合にもよるけどね。
( 46 ) 2009/05/22(金) 02:27:04
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