323 【48h1000pt】初々しくもゆったりガチる村【無病息災】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
新米記者 ソフィー
それでは、「神父様：人狼、カミカミ：狂」と想定して、過去の事象を検証してみる。
【状況証拠】
☆2日目の「セシりん」の占い結果順
ヒュバおじ様●⇒神父様●⇒カミカミ●（人狼確定）
☆3日目の「ソフィー」の占い結果発表順
神父様●⇒カミカミ●⇒ヒュバおじ様○
《初日》占い師の真偽の印象論は「神父様＞カミカミ＞ヒュバおじ様」で推移。
《2日目》神父様視点、初日仲間が占い対象になった以上、真と判定をあわせざるを得ないのでここは普通に黒をだすしかない状況。ごく自然。
一方、狂カミカミがなぜここで人狼を確定させる動きをしたは謎になる。⇒【未解決問題1】
結果的に3黒になったわけだけど、
真占い師視点ではむしろ喜ばしい状況、
人狼視点では、初日の時点で確実にパンダになるセシりんは吊られる事は予想しているわけだから、それは大して驚く状況ではなかったと思う。
新米記者 ソフィー
ただし、狂人だけはこの状況に多少なりとも罪悪感はあるわけで、態度がある程度変わりそう。
2日目の占い結果発表後、神父様とヒュバおじ様の態度はそう変わっていない印象。
カミカミが>>2:65以降の発言が妙に硬くみえる点も狂心理がそのままあらわれている感じ。
《3日目》人狼神父様はソフィーに黒出し。
その目的は、狂人が白をだしては困るから。
ニーナさんを襲撃対象に選んだ以上、ソフィーまで確定白になると疑わしい灰がいなくなり、灰狼が吊られかねないといったところじゃないかしらね。
私が思うに、残る灰狼が発言、状況証拠で吊られない位置にいないから、確実にソフィーを吊る作戦を選んだのではないかと思う。
灰狼が白い位置なら、人狼占い師がここでわざわざソフィーに黒をだすリスクは考えにくいかしら。
狂人カミカミは人狼神父様にあわせて黒出し。ごく自然
ただし、カミカミは神父様を真とみてた場合、この黒だしはあまりに不自然⇒【未解決問題2】
私自身、2人の占い師についていまいち決めかねているのは、【未解決問題1】【未解決問題2】がネックになってる。
新米記者 ソフィー
【未解決問題1】
カミカミが先の2人の占い師の判定をみて、狂アピールの道を選ばず、生存の方向で真と同化した動きをとったとみれば妥当。
潜伏好きな狂人やPPを狙ってる狂人なら、初日早々占い対象になった人狼を切り捨てるのは不思議じゃないでしょう。
更に、ヒュバ人狼とみたカミカミなら、神父様の独走を許すわけにはいかないので、【人狼を確定させた3人目の占い師】という状況証拠で真乗っ取りの道を選んだ可能性は十分考えられるのでは？
【未解決問題2】
見た目では2日目の彼女の>>2:65をみても、神父様に対する所感に力がこもっており、明らかに対抗心があったわけで、彼を真とみてた可能性は高い。
でも内心は、早々ルーサー狼、ヒュバ真と考えていたのか、途中で占い師の真偽の内容予想が変わったのかもしれない。
こればっかりはカミカミの内面なので分からないけど、カミカミの特殊思考（私も似たようなものだけど）から真偽逆転の発想はありえそう。
以上、結局は私の思い込みもあるかもしれないけれど、>>136での牧師様印象から、「牧師様狼」が一番しっくりきますね。
よって、今日は▼神父様を希望します。
お嬢様 ヘンリエッタ
[...はグレープフルーツのシャーベットをシャリシャリしながら]
ちょこっと顔出し。ケネヌさんごちそうさまでした
占い結果順パターンの雑感。つめつめ。
私はカミ偽なら初日のセシは切ったほうが得、と思ってます。
美牧逃
Ａ狂真狼：狼カミが2dで真狂不明のルサ黒にあわせて黒出しが謎。
Ｂ狂狼真：狼ルサが2dでいきなりLWに黒出しから始めるのが謎。
Ｃ狼真狂：狂カミが2dでルサ黒の後に黒出すのが謎。
Ｄ狼狂真：狂ルサが1dで判定割らないのが謎。
Ｅ真狂狼：同上。
Ｆ真狼狂：1d狼ルサが真狂不明のヒュバの後に黒出しが謎。2d狂カミの黒出しも謎
占い結果順のみだとどれも微妙でぐーるぐる。
どこかにフェイクがあるってことなんだろうけど…
【削除】 新米記者 ソフィー
しかし、ぶっちゃけた話、
ルーサーさん程のしっかりした人が狂人なら、こんなおかしな動きはしないんじゃない？
って考えが一番の本音なんですけどね。
発言を見てても普通にまっとうだし。
新米記者 ソフィー
しかし、ぶっちゃけた話、
神父さん程のしっかりした人が狂人なら、こんなおかしな動きはしないんじゃない？
って考えが一番の本音なんですけどね。
発言を見てても普通にまっとうだしね。
投票を委任します。
農夫 グレンは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。
お嬢様 ヘンリエッタ
ソフィさんは>>143のＦな考えなわけですね。
私がＦ案で、もやもやしてる点として、
[なぜ初日に人狼ルサはヒュバの後に黒を出したのか]もあるんですよ。狼ルサからヒュバが真か狂か分からない。ここで黒を出すとヒュバが狂誤爆だった場合黒確定する。ヒュバ真ならルサは白出して、狂カミの判定でWPorBP。BPor黒確よりも得じゃないですか。
★そこどう思います？
あと、>>140＞ヒュバ人狼とみたカミ〜神父様の独走を許すわけには〜
ってのは、狂人カミは考察によりヒュバ人狼と確信した、ということですか？個人的には、真狼判断はわからないけど自分が信用を稼ぐ、のほうがしっくりくるので…。
【独】 牧師 ルーサー
覗き。…ソフィーが勝負に出てきている、凄く難しい局面で戦わせる事になってしまい本当にごめんなさい
>>130 ネリー
その辺の姿勢は凄く同意＆素敵だと思うなあ＞考えて正しいと思う答えに辿り着いた結果、その考えを貫き通すのも良い
…狂人としてはorzだけれど。
>>133 食いンジー
…そこに気付けるかどうかが、今の私と食いンジーの差だろうね(苦笑
真占なら白黒見極める為に、食いンジーに質問飛ばしまくってただろうと、こちらでは認めておきます。
>>145 ソフィー
もうお詫びの言葉も尽き果てそうですが…
・初回判定に関しては
信用勝負で戦いたいと思った事
・2回目判定に関しては
狂誤爆の可能性がある一番初めに占結果発表なのに、ソフィー村側だった場合のリターンの大きさに目が眩み、
且つソフィー狼はないだろうと言う、自分の考察に対する驕りもあって、黒出しを選んだ事
何れも申し訳なく思っています、両方明らかに私の判断ミスでした。
農夫 グレン
>>143 ヘンリエッタ
カミ狼なら切るのが得、と考えてるかな。
そしてカミーラは損得考えない判定を出しそうかもなんて思い始めた俺。
ルーサーが偽なら模範的な占師を演じて模範的な占結果出すだろうとは思うんだけど。
今日の判定の目的は“混乱させるため”なんじゃないかなぁ。だって見事に混乱してるし。
>>151 ソフィー
んー、いやそうなんだけど。「襲撃幅を狭めかねない」って、どうして？どっかに書いてある？
だって黒確定させちゃったら狼にはなんの情報も入ってこないままだよな。狂アピして偽確定して吊られても狼にとってはいいんじゃないかなぁって思うんだけど。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>152 グレさん
初回占いがBPの場合、メイたん守護鉄板だから初回襲撃で絶対に抜けないから、黒黒だとカミ＝セシで白出すとカミ偽確定しちゃうんですよ。
新米記者 ソフィー
そして、人狼が占い機能を破壊せず、確定霊をアグレッシブに狙うという線もあるけども、それはそれで高確率でGJが発生しやすい場所なのでそれはなかなかできない。
その場合、狂アピした狂人は無駄に死亡するだけね。
カミ狂で、セシ白出しって私はメリットがあるとは思えない。カミ視点で考えると余計にね。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>157 グレさん
…？カミ狼だとルサヒュバの真贋はわからなって、ああ、やっと気づいた。どっちでもいいのか。バカだ私。なんでこんなこと失念してたんだ…。うわぁ…。
そうなると、メリットデメリットだけで行動してればカミさん真ってことになるね。
「で、狂ルサはなんで初日に割らなかったんだ？あるいは狼ルサが２ｄ占いで仲間に対して出だしから黒出し？なんだこれぇわかんねぇ」
【独】 双子 リック
嬢メ美牧逃
ＡＡ狂真狼：逃の3d黒はLWへのとどめかつ2黒目なので謎。
×ＢＦ狂狼真：牧の3d黒はLWへのとどめかつ2黒なので謎。
っていうか勝ち筋見えなくてありえない。
ＣＢ狼真狂：狼美の2d一発目灰狼へ黒出しは珍しい。
逃の灰狼への2d黒出しもゼロではない。
逃の牧の黒へ重ねている3d黒はアグレッシブ。
△ＤＥ狼狂真：狼美の2d一発目灰狼へ黒出しは珍しい。
美が真に見えるであろう狂牧の2d黒も謎。
3dの牧の黒は狂アピ。だったら2dにしておけと。
△ＥＣ真狂狼：美が真に見えるであろう狂牧の2d黒が謎。
3dの牧の黒は狂アピ。だったら2dにしておけと。
△ＦＤ真狼狂：牧の黒確覚悟の黒出しが謎。
この時点で文は切るつもりだったのか。
逃の灰狼への2d黒出しもゼロではない。
逃の牧の黒へ重ねている3d黒はアグレッシブ。
双子 リック
もどったぞー。おやつおやつ！
モグモグしながら、いきなりだけど占い師内訳の結論をズバっと述べる。
ルサ真、カミ狼、ヒュー狂でファイナルアンサー。
以上！
【独】 文学少女 セシリア
どの国でも甘いもんには外れがあらんなぁ〜♪
そいえば、最後に判定出すのが狂人なら黒確定はしない。
っつーの、みんなもそう思うん？そうするん？
ウチが同じ立場で狂人だったら、５回に４回は●出したいんやけど、それって狼からしたらやってほしくないん？ 絶対ダメ？**
【墓】 文学少女 セシリア
どの国でも甘いもんには外れがあらんなぁ〜♪
そいえば、最後に判定出すのが狂人なら黒確定はしない。
っつーの、みんなもそう思うん？そうするん？
ウチが同じ立場で狂人だったら、５回に４回は●出したいんやけど、それって狼からしたらやってほしくないん？ 絶対ダメ？**
双子 リック
うーん、>>143>>67と二つ表を発見したんだけど、どっちを使おうかな。近いところでエッタの方を使うぜ。メイともリンクさせてみた。
Ｄ(メイのＥ)：ヒュー狼、ルサ狂、カミ真
Ｅ(メイのＣ)：ヒュー真、ルサ狂、カミ狼
まずルサ狂がしっくり来ない事この上ない。
狼がトップバターで初回黒を出すのはゼロではないが珍しいよな。皇族の狂がとても悩むし、狂に優しくなさすぐる。狂ルサからしたら、２日目のヒューの黒出しはかなり真占に見えると思う。
なーのーにー、このチャンスに割らない。まぁそこまでは良いとするぜ。割らない主義の狂かもしれんし。
3日目ののっけから割りに来てるんだよな。だったら昨日安全に割っておけよと思うのはおいらだけか？
この辺の動き方が矛盾してるように感じる。チャンスに怖気づいて、危険なところで変に攻める。（おいらの中での）ルサへの（勝手な）イメージから歪む。
双子 リック
Ｃ(メイのＢ)：ヒュー狼、ルサ真、カミ狂
狼がトップで初回黒出しについては上に同じ。真狼が揃って黒を出している状況での灰狼セシリアへのカミの黒出しも謎ではあるが、真乗っ取りをもくろむ狂ならありへうるかもな。そしてヒュールサの真贋が不明な状態で、ルサの黒へ重ねている三日目のソフィーへの黒はアグレッシブの限界点越え。狂の動きとしてははちゃめちゃだぜ。既に狼が１人吊られてる劣勢からの向こう見ずな二回攻めは、いくらなんでもやりすぎだろう。カミは独特な所はあるが、勝ちを投げ出すような動きはしないと思う。
Ｆ(メイのＤ)：ヒュー真、ルサ狼、カミ狂
ルサが2日目で黒確覚悟で黒出してるのが少し引っかかるが、この時点でセシを既に切るつもりだったならありえる。LWが高確実に逃げ切れる算段がないとここで切るのは少しためらわれるかも。カミのセシリアへ黒、ソフィへの黒は上に同じ。
双子 リック
Ａ(メイのＡ)：ヒュー狂、ルサ真、カミ狼
Ｂ(メイのＦ)：ヒュー狂、ルサ狼、カミ狂
こいつの謎は、LWが確実にBP以上の珍獣になるのがわかっていて、狼占が黒を出してる点。
それ以外はヒューが初日黒誤爆したのでしかたなく狼占がセシを切った、で説明が付く。
2黒の理由は、内訳を村側へ歪んで認識させるため。「Ｆ(メイのＤ)：ヒュー真、ルサ狼、カミ狂」と思わせたいんじゃなかろうかと思うんだけどな。
じゃ、ルサカミどっちが狼かで考えると、セシを黒確定させたタイミングからカミの方が狼の可能性が高い、っていう結論。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
