323 【48h1000pt】初々しくもゆったりガチる村【無病息災】
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セシを撫でよう。めっさなでよう。[なでこりなでこり]
セシ用隠しオヤツとして青碧◆ドリンク☆と*07手長猿*の形をしたクッキーをここに置いておこう。
( -81 ) 2009/05/14(木) 16:41:04
冒険家 ナサニエルは、青い人参ジュースて Σ ありがたく保存保存♪みんなが出てくるまで自重
( A66 ) 2009/05/14(木) 16:42:06
…この隠しオヤツはどうなのだろうか。
喜んでもらえるのだろうか。色と形的に。
( -82 ) 2009/05/14(木) 16:43:23
>>101についてちょい考え直した部分、ってか狂だけならともかく狼も初手黒は危険かも、ってコトを思った。
んで、なんだかソフィーにちょい違和感。なんだろう。>>70の「私はカミーラさん真の可能性は十分あると思ってます」コレか?わざわざその発言にくっつけて言うものかなぁと感じた。
「なぜなら、彼女が偽なら例の〜」って、俺は別に回りくどいとは感じなかったんだよね。
っていうか、なんでソコに引っかかったのかがわかんない。
>>1:149「自由占いの場合と混同していました」カミーラの口から自由占いって出てきてないんじゃないかな?
( 138 ) 2009/05/14(木) 16:49:17
リセットリセット。ラッセル狼のとき、セシリア+[美牧逃]の誰か、ってコトになるんだけど、そりゃねーだろ、と思う。その展開ならセシリアに一票入れないだろ、と。なんで除外。……いや狼だったら悔しいけど。占ってはおきたいけど!
ヘンリエッタの時も同じ。セシリアを舞台に上げる2票目はアグレッシヴ過ぎる。それが狙いで最後まで生き残る、という展開もヘンリエッタならありかな、とは思ったけど。とりあえず今日は除外。
リック。んーと、後で述べると思うけど、俺はカミ狼予想なんだよね。セシリアのはともかく、カミのは3票目になったかもしれない(>>264「●リックか●グレンなら、どっちでも構わないです」)し、言っちゃ悪いけどセシリアよりもリックの方がLWになるなら適任だと思うし、そういった理由+昨日の発言含め白っぽいと思ってるから外す。
ナサ+クインジーはわからん!ってかナサは存在感増してきたなー。多弁〜中庸占いも理解は出来た。>>127は狼が●にあがったら占師襲撃があるんじゃないかってこと?ちょい理解できんかった。
( 139 ) 2009/05/14(木) 16:49:32
>>ナサニエル
感想よろしくっ。多分害はない……ハズ。
クインジーとニーナは時間が足りなくて出来ない。ごめん。
なんだけど、希望は●ソフィーで、灰吊りの場合は●クインジーorニーナ ▼ソフィーで。正直クインジーもニーナも印象だけだから帰ってきて時間があって考え直したら変わるかも。
んじゃまたあとでー。
( 140 ) 2009/05/14(木) 16:51:47
( A67 ) 2009/05/14(木) 16:52:21
>>138 グレンさん
狼の初手黒出しは危険、について。
占い対象が白だったり、霊が確定していない状態だったなら同意なのです。
今回、霊が確定しているので、仲間狼に白出ししてパンダにすると、霊結果から偽占であることが村視点で確定してしまうのです。
それを避ける為に仲間切りで黒出ししたということなら納得出来ると思うのですが、どうですか?
( -83 ) 2009/05/14(木) 17:35:43
>>138グレン
ルサ狂前提かな?だとすると真を見誤った黒出しだよな。ソフィ>>70は「偽だったら何をしたいのかな」こっちの方が実は引っかかってた。偽なら真アピじゃない?と…俺にはカミはぐるっと回って戦術論に落とす話し方に見えているから違和感ないしなぁ。俺>>127わけわからんくてすまん。ミスで村人を占いにあげた場合占先襲撃率高いよな、で思考が止まってた。狼挙がったら占師襲撃に来ると思う。たぶん。
ソフィカミのやりとり>>1:132>>1:141>>1:143>>1:149 よくわかります。で落としたあたりが。が。揚げ足取りというか言掛りといわれればそれまでなんだが。ちょっとわざとらしく感じた俺は心が汚れてしまったのだろうか。
ラセがふらっやってきて仲間切りトドメの一票は無いと思う。
で、すまん感想ってどの感想だ?
クインGは初日のレギュ発言で「あ、クインの寡黙ないな」と思ったのを今更思い出した。ゆるゆるなだけか?悩ましい
現在セシ吊のほうが悩みが少なそう、でも灰も減らしたいの悶絶中。。。
( 141 ) 2009/05/14(木) 17:36:08
( -84 ) 2009/05/14(木) 18:01:24
ちょい復帰。
>>ナサニエル
「違和感ないしなぁ」はソフィー>>70の発言に違和感がないってことかな?
んー、「結社両潜伏発言の言い回しがあまりにも回りくどい」と真アピに繋がるの?もしかしたら取り違えてるかも知んないんだけど。んでも逆に怪しくない?発言が遠回りすぎると。
あとさ、わざとらしく感じたのは二人のやりとりだよね?
俺はさっき読み返してて、作られた自然というか、そんな感情を抱いた。
それと感想は青い人参ジュースの。紛らわしくてごめん。
( 142 ) 2009/05/14(木) 18:05:48
農夫 グレンは、そして再び畑に。案山子の真似をするのが日課です。
( A68 ) 2009/05/14(木) 18:09:30
>>138
昨日はラインについて考えてる間に、神父さんが登場。
>>51を見た時は、なんて素晴らしいタイミングだと思いましたよ。ええ。
あれを見て、すごく真らしく思えましたし、それで脊髄反射で>>53発言(神父さん真主張)。
その後、メイさんの質問に答えている内に、エッタちゃんがカミカミ真主張(>>63)
それを見て、>>53を言った手前、カミカミさん偽を決めうっていると思われたくないから、カミカミさんの真要素も言った。
こんな流れじゃなかったかしら。
( 143 ) 2009/05/14(木) 18:09:33
の回りくどい発言というのは、共有者両潜伏を彼女が>>1:8で主張した際、
「結社は2潜伏で、吊り回避はあり、占い回避は任意。」
↑この部分です。
結社占いが勿体無いというのなら、占い回避は任意という言い回しは実に紛らわしいです。
素直に占い回避ありといえばいいんですよ。そうすれば共有者を占う事なんて100%ないわけなんだから。
逆に彼女が偽なら、真らしく振舞おうとするので、そんな突っ込まれやすい「彼女のこだわり?」をわざわざ言うのかなって雑感はもってました。
「自由占い」については、カミカミの>>1:146(結社員占いを【完全】否定。アンケにも書いてあると主張)を受けて、再度>>8発言を見直した結果、
「結社員の占い回避は任意」という話は統一占い前提で話している事に気がついたわけです。
それなら、一応彼女の「(回避ありで回避しなければ非結社濃厚、という情報を人外に渡すことになるため)」という主張は辻褄があい納得。
例の回りくどい発言というのは、共有者両潜伏を彼女が>>1:8で主張した際、
「結社は2潜伏で、吊り回避はあり、占い回避は任意。」
↑この部分です。
結社占いが勿体無いというのなら、占い回避は任意という言い回しは実に紛らわしいです。
素直に占い回避ありといえばいいんですよ。そうすれば共有者を占う事なんて100%ないわけなんだから。
逆に彼女が偽なら、真らしく振舞おうとするので、そんな突っ込まれやすい「彼女のこだわり?」をわざわざ言うのかなって雑感はもってました。
「自由占い」については、カミカミの>>1:146(結社員占いを【完全】否定。アンケにも書いてあると主張)を受けて、再度>>8発言を見直した結果、
「結社員の占い回避は任意」という話は統一占い前提で話している事に気がついたわけです。
それなら、一応彼女の「(回避ありで回避しなければ非結社濃厚、という情報を人外に渡すことになるため)」という主張は辻褄があい、納得。
以上ですね。
( 144 ) 2009/05/14(木) 18:10:30
使いきれん(笑
で、電車遅れるなよと思ったら、他のも連絡待ちで遅れてて、結局予定より早く着いた(笑
( -85 ) 2009/05/14(木) 18:10:58
新米記者 ソフィーは、「他になければ、考えをまとめていきます。」
( A69 ) 2009/05/14(木) 18:12:48
>>ソフィー
んー、考え方の違いか?真印象アップで「真主張」にはならんと感じるけど。
下段。ソフィーって結社地雷使いたくない派?
( -86 ) 2009/05/14(木) 18:14:57
>グレン
人参ジュースのかい!!吹いたわw
違和感がない←回りくどいのはカミの発言として違和感がない。
引っかかったのはソフィ>>70では「彼女が偽だったら何をしたいのかなって」この部分。偽だったら信用とりしたい以外になにがあるのかなと。
カミの回りくどさには元々煙にまかれた感(俺>>1:327)があるから怪しく感じるよ。
わざとらしく感じたのは二人のやりとりで合ってる。
青い人参ジュースはとても甘酸っぱかったです。
( 145 ) 2009/05/14(木) 18:18:07
>>75
了解しました。
あまり現状意味はないと思うのだけど、私だけ希望をだしていないのはフェア性にかけますので、現在与えられた状況証拠とは分離して思考をトレースしてみませう。
初日の各灰の発言印象から私が占い希望をするであろう人物を抽出する感じね。
( 146 ) 2009/05/14(木) 18:22:46
>>145
ですから、カミカミが偽だったら信用をとりにいくわけでしょう?でも彼女、そんなそぶりもないし、自説をずっと展開してたじゃない。周りから疑われても。
( 147 ) 2009/05/14(木) 18:25:42
でも、神父様の主張は説得力あるし、別に不自然な要素も感じない。
「カミカミが偽らしくないから真⇒ゆえに神父様は偽である」という結論はあまりに暴力的だし、神父様に失礼なので、私は悩んでいるのですよ。
( 148 ) 2009/05/14(木) 18:28:32
ソフィ>噂の70なんだけど。ソフィは統一希望していて、他に自由占いとかゾーンとかを希望している人もいなかったわけなんだけど、どうしてソフィは自由占の場合と混同しちゃったのか詳しく知りたいな。
( 149 ) 2009/05/14(木) 18:36:40
冒険家 ナサニエルは、ん。70じゃないな。やりとりのほうだ。ソフィごめん
( A70 ) 2009/05/14(木) 18:39:12
冒険家 ナサニエルは、>>1:149アクト議論禁止なので訂正につかっては…ダメカナ?
( A71 ) 2009/05/14(木) 18:40:46
ソフィに色々聞きたい。超聞きたい。
なのに喉が厳しい。俺のバカバカ;w;
( -87 ) 2009/05/14(木) 18:47:47
>>149
村の方向性なんて分かるわけないじゃないですか。
酔狂な結社員が両潜伏した場合、自由占いは主流だし、実際私はそうゆう展開もありかなと思ってましたよ。
( 150 ) 2009/05/14(木) 18:48:01
新米記者 ソフィーは、冒険家 ナサニエルに「訂正なら構わないのではないでしょうか?多分ですけど」
( A72 ) 2009/05/14(木) 18:49:16
>>150 ソフィ回答感謝。なるほどね、自由占いは主流だから頭にはあった、ということでいいかな?
村の方向性はあの時点では俺も知らんなー。
んでソフィ的には結社2潜伏はアリエナイ戦術なの?
地雷2個ってよくない?とか狩人の潜伏幅広がるよね?って意見も出ていたけど。
( 151 ) 2009/05/14(木) 18:54:32
冒険家 ナサニエルは、ソフィact感謝。できるだけ訂正にも使わないようにする、うん。
( A73 ) 2009/05/14(木) 18:58:19
>>151
私個人は結社両潜伏は大好きですね。
村人以上に、人外陣営の方が苦労するわけですから。
(結社員の真の能力は、いついかなる時にも自分の白を証明できる事にあります。⇒人狼のSG計画を崩壊しうる能力、偽黒の抑制等々にもつながり、結果的に人狼陣営の勢いをそぐ事ができます。)
ただそれは私個人の感情であって、村視点で考えると、グレーの幅は狭めてすっきりしたい人もいるでしょうし、占い師も共有者は占いたくないでしょうし、スマートな流れを考えるなら、「共有者1COによる共有者によるまとめ」が一番無難かなと思いますね。
( 152 ) 2009/05/14(木) 19:02:10
>>152 ソフィ
ふむ、そうかー。
酔狂な結社って強い言葉を使っていたから反対派かと思ったよ。
両潜伏のメリットは理解。俺も近い理由で初日の議題回答しているからね。もっとも俺の場合はそこまで深くではなく騙りがやりづらくなるようにとりあえず結社潜っててよってくらいだったけど。
( 153 ) 2009/05/14(木) 19:06:52
冒険家 ナサニエルは、ちぃっとクインGの台所でつまみぐいしてくる**
( A74 ) 2009/05/14(木) 19:07:20
>>153
ええ、存じています。
実のところ、私は戦術の話は興味なかったのですが(戦術論は人狼ならどーとでもいえるわけで)、それでも皆さんの回答をみてて一番親近感を覚えたのはナサさんでした。
( 154 ) 2009/05/14(木) 19:09:33
おーーっす。
ちょっと今日も思うように時間が取れそうにない模様。
がんばって戻るようにするが、迷惑かけて申し訳ない。
投票はメイに依存しておくぜ。
( 155 ) 2009/05/14(木) 19:24:58
うーん、ナサさんは>>34を見た時は、なんて黒いと思ったんだけど、直接話しているとなーんか言いようのない白さを感じるのは気のせいでしょうか。
一晩あけて考えが>>135のようにころっと変わるのも白いんだよね。
そして、りっ君の>>155の潔さ。
メイさんに委任ですか。そうですか。
じゃあ●クィンさんでいいじゃないって結論になってきた私はふらふらしすぎでしょうかね。
( 156 ) 2009/05/14(木) 19:42:17
ただいまっす。
>>133 ナサさん
ナサニエルさんも結社員さんを狙って占い候補に挙げた訳ではないのに、1/9の確率で当たってしまった訳ですよ。
メイさんが▼灰吊りをしたとして、不本意にでも1/8(守護者)の確率を当ててしまうのを無視は出来ないですよ。
わざわざ黒確定者を残してまで、7/8(白判定者)の外れを引くのも勿体無くないですか?
>>下段
別に黒くも思わないなら、寡黙だからと言って占いに挙げる必要も無いと思いますし。
他よりも黒いと言うのなら、白い人を吊ってまで占いに挙げるのも変でしょう?
私としては「寡黙を理由にしない」だけで十分だと思いますよ。
( 157 ) 2009/05/14(木) 19:46:07
新米記者 ソフィーは、メモを貼った。
( A75 ) 2009/05/14(木) 19:54:06
1日目(12日)の21時時点の灰印象はこうだったんですよ。
美白:ナサニエル ニーナ
白身:ソフィー(L) ヘンリエッタ(H) グレン(H)
微灰:(ケネヌ) リック セシリア クインジー
微謎:ラッセル
占い師も印象だけでしたけど、
ヒューさん=狂人、ルーさん=人狼>真、カミさん=真>人狼
と言う感じで。
( 158 ) 2009/05/14(木) 19:54:33
>>158
ふむふむ。
私も似たような印象だったかな・・?
そこまで白黒の区分けはしてないけれど。
でも今日はセシリアさん確定黒という情報がでましたから、一気に「分かりにくい灰」「これからの灰」の何人かが白くなりましたね。
( 159 ) 2009/05/14(木) 19:59:32
ナサニエルさんとニーナさんはほぼ白確定。
ソフィーさんも、ルーさんが人狼でなければ白。
エッタちゃんとグレンさんも、ヒューさんが人狼でなければ白。
カミーラさんが人狼なら、微灰+微謎の4人の中2人。
仮決定後の反応は微妙でしたけど、リック君とセシリアさんは切れている状態。
( 160 ) 2009/05/14(木) 20:00:41
投票を委任します。
双子 リックは、学生 メイ に投票を委任しました。
>>160
ネリーさんはナサさんを白決め撃ちなのね。
じゃあ素直に信じてみようかな。。。
というわけで、エッタちゃんへの回答は
「多分、分からない人を占い希望にしていたと思います」
●りっ君か●ラッセル君あたりかな?
( 161 ) 2009/05/14(木) 20:04:18
>>129 ナサニエルさん
味の方も大丈夫と信じて食べてほしいんよ。
目に見えるものは事実。せやけど、真実とは限らんねん。
正義を説く者が必ずしも善人とは限らんやろ?それと同じやで。
ウチの味覚が人間とは違うかもしれんとか、
匂いや見た目がよろしゅーないとかはええねん。
ウチを信じて、食べてみてーな。
( 162 ) 2009/05/14(木) 20:05:27
( *31 ) 2009/05/14(木) 20:05:49
戻ったら…なんてこったい。確白に近いとか…
ソフィ、俺の黒塗り頑張ってくれー
いや今日の印象で薄黒くなったりするかもしれない!!
( -88 ) 2009/05/14(木) 20:06:21
あ、セシりん、セシりん。
どうせなら「襲撃予告」しよーよ。
メイさんを襲撃する!なーんて。
( *32 ) 2009/05/14(木) 20:06:49
>>159 ソフィーさん
そう、セシリアさん黒確定が情報として大きいんですよ。
「セシリアさんと切れている」と思われる対象は吊りたくないですし。
今日は●クインジーさん ▼セシリアさん と出すつもりなのですけど、今日に灰吊りとなってしまうとこうなります。
●ソフィーさん ▼クインジーさん
で、こうなると私の中で葛藤が生まれちゃうのですよね。
クインジーさんが白だったらどうするの?と。
( 163 ) 2009/05/14(木) 20:08:35
わかりましたー。
念を入れて、今すぐ言うのはやめますね。
入れ知恵と見る人がいるかもわかりませんから。
ぁと、ソフィーさんのナサニエルさんとのやり取り。
思ったことをあんな長文でパッパッと言えちゃうのすごいって思ったんですが、表で言ったほうがいいかな?言わないほうがいいかな?
( *33 ) 2009/05/14(木) 20:12:00
( A76 ) 2009/05/14(木) 20:12:51
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