人狼物語(瓜科国)


323 【48h1000pt】初々しくもゆったりガチる村【無病息災】


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【独】 農夫 グレン

実家で田植えを手伝ってきたら腰を痛めたって友人が言ってた。

……農夫なのにゴロゴロしているグレンくんは、今流行の『ニート』とやらなのではないかと少し疑ってしまった。

( -86 ) 2009/05/12(火) 19:48:31

文学少女 セシリア

>>203 ■3.占師の内訳
ちょっと記号間違えてた。ごめん。
ルーさんは、真>狼≧狂が、真>狼=狂の間違いで。
ヒューさんは、真≧狂>狼が、真=狂>狼の間違いやった。

>>200 ケネヌさん
たしかにあのタイミングで、COして結社員でもなかったら信用落としかねんもんね。返答ありがとう。

>>201 ルーさん
もしかしたらヒューさん辺りその可能性あるかな思て。ネリーさんがいる内は誤解なく解除できるしとも思ったんけど、するメリットが何もないもんなぁ。喉使わせてごめんょ。

( 208 ) 2009/05/12(火) 20:02:19

飲んでない ケネヌ

初日はパッションにすごく同意なんだ。灰考察苦手だよ…。
■1.●占い候補とその理由
発言、思考がストレートに入ってくる人は外したい。当てはまるのはソフィーさんとニーナちゃん。
後々発言で判断できそうだと思う人も外したい。こっちは質疑が多くて内容の濃さも伴っているナサニエルさん。
現状この三人が候補外かな。後はもうちょっと発言見てから。保留。

■2.気になる人
エッタちゃん…と言うよりマー君が4-1に驚いていた(>>113)のに少し違和感を覚えたかな。
ネリーさんのロケットCOによって一斉欠けが出たのに>>56でなし崩し順次にストップをかけているところを見て、僕と同じようにネリーさん結社予想したと感じたんだよね。
だからちょっと違和感。もしマー君が吹いたが単なることばのあやだったのならそう言ってね。
★COにストップをかけた時、エッタちゃんはどんな考えだった?

もっと発言が見たいなぁって人はラッセル君とクインジーさん。ラッセル君の非COはもちろん確認したよ。

それと、占い方法の賛成反対言ってなかったね。統一に賛成だよ。

( 209 ) 2009/05/12(火) 20:06:21

飲んでない ケネヌ、猫のガーネットにご飯をあげてくるよ**

( A133 ) 2009/05/12(火) 20:08:13

見習いメイド ネリー

結社員:ネリー アーヴァイン
霊能者:メイ
占い師:ルーサー カミーラ ヒューバート

灰 色:ナサニエル リック ラッセル ケネヌ
(10) クインジー ニーナ セシリア ソフィ
    ヘンリエッタ グレン

( 210 ) 2009/05/12(火) 20:13:43

【独】 飲んでない ケネヌ

ジュエルペット、可愛いなぁ…(ほわわーん)

( -87 ) 2009/05/12(火) 20:13:49

お尋ね者 クインジー

ごめん、全然時間が取れないや。
でもご飯は置いて行くよ。
 つ【 海鮮やきそば(塩バター) 】

( 211 ) 2009/05/12(火) 20:16:44

【独】 飲んでない ケネヌ

>>210
「結社員:ネリー アーヴァイン」…!!(笑)

( -88 ) 2009/05/12(火) 20:22:30

【墓】 修道女 ステラ

>>210
もう結社の相方さんがCOしたのかと、一瞬焦りました……

( +23 ) 2009/05/12(火) 20:24:13

文学少女 セシリア

■1.●希望
寡黙の二人っていうのも考えられるけど、ウチとしてはもう少し様子みたいんよ。ラッセルくんに至っては、エッタちゃんの>>168にすごく共感するし。
だから初日パッションてことになってまうんやけど、ウチはリックくんが気になるねん。リックくんの発言を見てると、占い師の考察くらいパッパッて述べてくれそうな感じがするから、まだはっきりした考察がないのに違和感があんねん。でも根拠はないんよ。堪忍な。

( 212 ) 2009/05/12(火) 20:24:39

お尋ね者 クインジー

あんまり発言見れてないんだけど、今のところ占いたくないのはケネヌさんとセシリアさん。
ちょこちょこ他の人の発言に反応してる印象があるから、発言から見ていけそう。

あとの灰は横一線って感じでよくわかんないね。正直どこ当ててもいいんじゃないかな、とか無責任なこと言ってみる。

希望出し間に合わなかった時のために、仮希望:ケネスさんセシリアさん以外ってことでアバウトに一応提出しておきます。

( 213 ) 2009/05/12(火) 20:24:59

文学少女 セシリア

■2.気になる人
ウチん中じゃとエッタちゃんが最白やね。マーくんは黒いんけど。いや、もちろん冗談やで。理由はな、>>56のCO回さないでっていう発言が一つ。狼ならわざわざ言わんねんこないコト。二つ目は、>>205の寡黙気味の二人から少しでも話を聞きだそうとする姿勢やな。返答はもちろん後でええよー。

次にナサニエルさんかな。滲み出る優しさがー‥じゃなかった。えっと、昨夜の>>151から>>158の発言が演技には見えへんし、狼やったらうっかり失言するのは避けたいハズやから、この手の発言はしにくいんやろかぁって思うん。
今のところはこんな感じやね。**

( 214 ) 2009/05/12(火) 20:29:13

見習い看護婦 ニーナ、宣言より少し前に戻れたのです。アンケ回答するのです。

( A134 ) 2009/05/12(火) 20:36:29

【独】 見習いメイド ネリー

美白:ナサニエル ヘンリエッタ グレン
白身:ニーナ(K) ソフィー(L)
微灰:ケネヌ リック セシリア クインジー
微謎:ラッセル

こんな感じ。

( -89 ) 2009/05/12(火) 20:49:40

【独】 見習いメイド ネリー

美白:ナサニエル ヘンリエッタ(H) グレン(H)
白身:ニーナ(K) ソフィー(L)
微灰:ケネヌ リック セシリア クインジー
微謎:ラッセル

こうかな?

( -90 ) 2009/05/12(火) 20:54:19

【独】 見習いメイド ネリー

リック君とセシリアさんは切れてるとして。
私視点でケネヌさんは相方だから自動排除。

( -91 ) 2009/05/12(火) 20:55:31

逃亡者 カミーラ

こんばんは。

>>170 ヘンリエッタ
狼の最大のアドバンテージは「誰を噛むか(残すか)選べること」です。そして、狼にとって「占2霊2」は判定と襲撃による状況のコントロールが行いやすい形。
状況を上手く捻られたり、とにかく能力者全ローラーをしたがる村人が多ければ、村が不利だからです。

>>178 グレン
「占2霊1」はGJ発生率が高いから、不利な要素があっても等価かと。
あと、通常編成の16人村で潜伏する狂人がいたら、狼は怒ってもいいと思いますよ。狂視点で狼2騙り濃厚と思える状況なら、まだともかく。
「霊を騙りたがる狂かも」とか「慣れてない人が狂を引いてるかも」と危惧する狼ならどう動くかは、グレンさんなら分かりますよね?

( 215 ) 2009/05/12(火) 21:05:43

【独】 見習いメイド ネリー

ヒュー・エッタ・(グレン/リック/セシリア/クイン/ラッセル
ヒュー・グレン・(リック/セシリア/クイン/ラッセル)
ヒュー・リック・(クイン/ラッセル)
ヒュー・セシリア・(クイン/ラッセル)

カミーラ・リック・(クイン/ラッセル)
カミーラ・セシリア・(クイン/ラッセル)

ルーサー・ソフィー・(リック/クイン/ラッセル)
ルーサー・リック・(クイン/ラッセル)
ルーサー・セシリア・(クイン/ラッセル)

ニーナさんは美白だね。

( -92 ) 2009/05/12(火) 21:06:53

【独】 見習いメイド ネリー

美白:ナサニエル ニーナ 
白身:ソフィー(L) ヘンリエッタ(H) グレン(H)
微灰:ケネヌ リック セシリア クインジー
微謎:ラッセル

読み返すとこうだよね。

( -93 ) 2009/05/12(火) 21:08:53

学生 メイ

くるっぽー!

もうしわけないなり。
実はまだ外で、議事録もちゃんと読めてないんだ…。
でもでも、22時までには、確実に戻れるなりよ。

決定をボクが〜みたいな文言を見かけたので
ちょっち焦ってるなり。

( 216 ) 2009/05/12(火) 21:09:21

見習い看護婦 ニーナ

■1.●占い候補とその理由
●セシリアさん
セシリアさんは>>33とか>>184とかなんかちょっとズレてる印象があるのです。
それらに対する突っ込みの意見を受けて納得しているみたいなのですが、その変なズレが視点の違いから来るものなんじゃないかなと勘ぐってしまうのです。
狼だったら仲間が先に訂正をかけるんじゃ…という意見も出そうなのですが、タイミングが合わない狼も居ると思うので訂正をかけそうとかいうのは外して考えているのです。

( 217 ) 2009/05/12(火) 21:14:08

見習いメイド ネリー

んー…ハッキリさせておきたい、と言う意味で
●クインジーさん
を希望しておきます。

私も白黒ハッキリ分かる方ではないのと、発言が薄めですので発言量が多い方よりも判断が難しいから。

ラッセルさんは逆に少なすぎですし。
他の方は割と喋ってくれるので初日だけでは無理っぽいですけど、近い内に何となく分かりそうな予感。

( 218 ) 2009/05/12(火) 21:15:00

見習い看護婦 ニーナ

■3.占師の内訳
普通に考えて、中身は真狂狼だと思うのです。

ルーサーさん
丁寧な受け答え、灰への質問の提示等が好印象なのです。
今のところ怪しいところがこれといってないのです。
真だったらすごく頼りになりそうなのですが、狼だったらちょっと怖いのです…。
真≧狼=狂 な印象なのです。

カミーラさん
>>154の自分の生死に執着していないところが偽っぽいかなと思うのです。
真なら少しでも結果を多く提供したいと考えるんじゃないかな…とニーナは思うのです。
狂人の喰って占い機構を破壊してくれサインみたいにも見えるのです。
狂>狼≧真 な印象なのです。

( 219 ) 2009/05/12(火) 21:18:28

見習いメイド ネリー

ナサニエルさんとニーナさんが美白効果を出していると思いますね。
優先して占いたくは無い感じです。

( 220 ) 2009/05/12(火) 21:18:35

見習い看護婦 ニーナ

ヒューさん
周りの意見に同調(>>8の理由>>171)したり、単純な発言量から●ケネヌさん希望を出したり、なんか適当な感じがするのです。
占い候補じゃなければそこまで引っかかるような内容ではないのだけれど…。
ヒューさんの発言は、純灰だったら追随だからーとかいう理由で占われたり吊られたりしそうかなと思うのです。
だから偽なら灰に隠れるのが苦手な狼さんぽいかなと思うのです。
マイペースな真さんだったら、今後がちょっと心配なのです…。
狼≧真=狂 な印象なのです。

( 221 ) 2009/05/12(火) 21:18:38

逃亡者 カミーラ

>>179 ナサニエル
詰みがベストです。その次は確定白が大量発生するパターンや、最終日に(灰4人の叩き合いになると仮定して)互いを正しく白認定し合える村人3人を残すパターンですね。

村が長期的な展望に立ち、誰が狼でも吊り逃さないためにはどうすればいいか考え、そのための形作りを正しく選択できるかが、序盤戦の鍵だと思ってます。
狼はリスクを冒さなければ勝つのは困難ですが、村は違いますから。

ていうか、8割パッションで黒狙いの占い先を決めるのが、ナサニエルさんの理想的な占い師像なんですか?

あと、占い師は長生きせず適当なタイミングで噛まれるのがベストですよ。噛まれたら人間確定という情報が村に落ちますし、ロラ手が浮きますから。

( 222 ) 2009/05/12(火) 21:18:54

見習い看護婦 ニーナ

■2.気になる人
ラッセルさん…発言の少なさが気になる
クインジーさん…発言の中身の少なさが気になる
リックくん…考察とかしっかり出来そうな印象を受けるけど、急がしそうで気になる

占い希望に出したセシリアさん以外だと今のところそんな感じなのです。

( 223 ) 2009/05/12(火) 21:25:32

逃亡者 カミーラ

・ルーサー
>>14 >>15
丁寧な議題回答。真面目な性格。

発言量と会話の多さの割に、切り込みが浅く控え目。攻撃面(狼探し)より防御面(真印象獲得)に傾いています。
「占3霊1」の狼占は吊られて狼確定するのが普通。相応の戦術知識があるのに、確霊判定を利用したライン切りや偽装ライン構築の動きが弱い点から、答えを知らない狂の印象。
>>186「あと今日は発言から判断付きそうな人&偽黒出しやすそうな余り喋っていない人は外したいとも」
これも、狂っぽいですね。

ルーサーさんが狼なら、真狂路線で内訳を捻って見せる意識くらいはあるかもしれませんけど。初回の占い襲撃に成功した場合は、ロラで後になるために狂化しやすくなりますし。

( 224 ) 2009/05/12(火) 21:27:54

牧師 ルーサー

お祈りから帰還だよ…ケネヌ、チョコありがとう(もっきゅもっきゅ

>>207 ニナ
ああ、確かにぐだぐだになる事もあるからね。それに加えて結社騙りの有効性に疑問を持ってたって事なら了解だよ。

>>208 セシ
や、セシ人外で、占3に結村騙りが潜んでいるのを知って視点漏れ起こしたのかも…と思って聞いたんだけれど…やはり有り得ないね。返事ありがとう。

>>211 クインジー
おおおお、おゆはんっ(もぎゅもぎゅ
>>213
★それはそうと質問が。ナサニエルも積極的に他の人とやり取りしていると思うんだけれど、彼は発言から判断付かなさそうだった?

( 225 ) 2009/05/12(火) 21:28:30

【独】 飲んでない ケネヌ

>>224
うーん…カミーラさんの普通論は何処から来るものなんだろう。

感覚的、狂…かな。
僕、基本的にパッションの人だよ。

( -94 ) 2009/05/12(火) 21:30:12

見習い看護婦 ニーナ、メモを貼った。 メモ

( A135 ) 2009/05/12(火) 21:30:43

逃亡者 カミーラ

・ヒューバート
>>7「やはり結社の方がやるべきでしょうな」「たぶん、皆さんも同意見でしょうし」「ケネヌさんが言うように」
自身の色が見えにくく、明確な意見を出すことに不安感が見え隠れしていると思います。
>>3>>6の後なら、「ゆったり系の回答」を出しやすいと思うので。
ただ、発言時に不安感を持つような狼なら、仲間とキッチリ相談してからとか、議事の流れを様子見してから回答しようという心理に流れるのかな……とも思えたり。
でも、一斉CO以降は割と大胆な動き方をしてるんですよね。

一斉で様子見をする狂なら、占い3COを見て霊に回れば良いだけです。ロラで真霊を巻き込む方を選びたかったから、様子見した訳ですし。ここは、狼要素。

まだ掴みにくくて判断が難しいですが、ルーサーさんとの対比も加味すれば狼寄りで見ています。

( 226 ) 2009/05/12(火) 21:33:26

【独】 牧師 ルーサー

>>222
>>224 カミ
考察・手順両方でやり手ぽいね。
真だとすると、これはまともにやり合うと勝てないな…さてどう手を打つかね。

カミ真なら早期襲撃狙いかねえ…となると、真印象獲得&守護護衛引きつける狙いでガンガン行くしかないか(私が襲撃される可能性も上がるが、それならそれで占機能破壊になるしまあ良しだろう)

( -95 ) 2009/05/12(火) 21:34:24

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ヒューさんの、マイペース真がありえそうですごく嫌なのです…。
頼りなさとか、時間が空いてたのにCOしたとかそういう点で真認定は、騙りの人が可愛そうだなと思うのです。

( -96 ) 2009/05/12(火) 21:38:34

見習いメイド ネリー

>>201 ルーサーさん
>ラセ・クインジーもこのままだと偽黒出しやすそうな位置なので同様

ルーサーさんがこの2人を白決め打つ理由は寡黙だから、と言う事?

( 227 ) 2009/05/12(火) 21:38:43

逃亡者 カミーラ

・ヘンリエッタ
>>170
「ここは価値観の違いか?」
価値観の違いなら、ここは真要素にも偽要素にもならないはずなんです。
「気持ちはわかる」のに、おかしいという判断。
この部分で真より狂の可能性を強く見た理由が抜け落ちています。
>>8から占→霊スライド予定の真霊か偽だと思ってたんだ」
>>113では「俺はネリー以外の撤回は偽決めうつつもりだぜ。」と言ってますよね。スライド予定の真霊か偽だと思っていたのに、スライドしたら偽で決め打つんでしょうか。
また、>>8の時点からスライド予定だった狂人が占4(3)でスライドしなかった理由は?
スライド予定だったのに、はやいとこ黒を出したいから地雷を当てられると困る狂人??

「カミーラは偽っぽい」という感覚と感情が先に来てしまい、結論が先だから考察が捻れ、歪な狂人像を自分の中に作り上げてしまってます。
この視点の入り込み方(極端に狭くなった視界)は、視界が開けてる狼的ではないですね。

( 228 ) 2009/05/12(火) 21:41:56

逃亡者 カミーラ

>>228続き)
狼の信用落としかというと、これも微妙です。
ルーサーさんを「黒塗りしてる感じもしないしな。偽要素はいまのとこないな」と評してる部分から、黒塗り=人外要素と捉えていることが分かります。
また、>>11の「メリットとデメリット」とか、>>68の「地雷2個のほうが得だと思ってるぜ」「深刻なデメリット」という表現から、有利さを意識するスタンスですし。
強引に黒塗りするタイミングが早すぎるんですよね。メリットとデメリットが吊り合ってないです。

人間だと思います。

( 229 ) 2009/05/12(火) 21:42:51

逃亡者 カミーラ

・ケネヌ
>>2 >>4 >>5
アンケ提出、その説明、そして自身の回答まで無駄に間が空いてますよね。
議事の序盤だと、議論の取っ掛かりに小さな言い掛かりポイントでも突っ込まれがちで、発言ptの少ない村では挽回できないまま序盤の●に挙げられ易くなります(表では言われなくても裏では怪しまれたり)。
また、>>202で自分を「内容寡黙」と言ってますね。
「こんな狼はいない」と思われることを狙う狼かというと、突き抜け感が弱過ぎます。
>>5
CO論から「有利さ」をしっかり考えるタイプなのは分かりますし、「あんまり好きじゃないんだ」「あくまでも好みだから、みんなの案も見てみたいな」という言い回しからは、慎重な性格が窺えます。
>>4
そしてまた、凄く気遣い屋さんですよね。ケネヌさんに仲間がいれば、そちらへの気遣いが強いはず。
自分が初日占いに掛かったら?
誰かが即効で占いCOをして在席中だったから非COして、後から来た仲間が2人とも「騙りとか無理><」と言った場合は?(ケネヌさんが狼の場合、>>1の時点では赤ログに全員揃ってなかった可能性も高いでしょうし)

( 230 ) 2009/05/12(火) 21:49:05

【独】 見習い看護婦 ニーナ

今気づいた。
アーヴァインさんの最初の発言もポイント消費されるのね…。

( -97 ) 2009/05/12(火) 21:49:42

逃亡者 カミーラ

>>230続き)
「有利さを追う戦術視点があり、慎重で、気遣い屋さんでもある人狼ケネヌ」の村人偽装としては、歪さを感じます。

人間だと思います。

( 231 ) 2009/05/12(火) 21:50:26

【独】 お嬢様 ヘンリエッタ

カミさんのスペックが異常な件w

( -98 ) 2009/05/12(火) 21:50:50

【独】 飲んでない ケネヌ

>>230
だって結社COする気満々だったし!

( -99 ) 2009/05/12(火) 21:51:03

学生 メイ、たっだいまーーーーー!!!

( A136 ) 2009/05/12(火) 21:53:29

学生 メイ、今から議事読むなりよー。

( A137 ) 2009/05/12(火) 21:53:46

見習い看護婦 ニーナ逃亡者 カミーラに、ケネヌのチョコを手渡した。ニーナは喉温存しとくのです。

( A138 ) 2009/05/12(火) 21:54:53 飴

見習い看護婦 ニーナ、学生 メイ、おかえりなさいなのです。

( A139 ) 2009/05/12(火) 21:55:32

逃亡者 カミーラ、見習い看護婦 ニーナ「ありがとうです」

( A140 ) 2009/05/12(火) 21:55:58

牧師 ルーサー

まだ質問の返答帰ってきていない人もいるが、そろそろ●希望出しておくよ(また後で変えるかもだが)…とか言ってたらメイが。決定時間の指定お願いするよ

■1.●占い候補とその理由
>>201に加え、セシは>>208の返答と>>214が納得行ったので今日の占い希望から外したい。
となると、ケネヌ、ニナ、グレンだが…ケネヌはやはり偽黒出されるのが怖いので外し、ニナは質問の返答を貰って考え理解出来たのもあって●グレンで。
グレンは初めに結社1COに加え、>>178ヒューを狼ぽくないとしたのが引っ掛かったのもあるね。

>>227 ネリー
ああ、書き方が悪かったね。
現状彼らの白黒は分らないけれど、この2人が村側で偽黒出された時に、村側を説得出来る材料が出しにくいのが困るから。

それにこの二人については、参加時間の短さのせいで判断材料が少なくなっているように思えるし、今日は様子見&今日明日の発言で白黒判断付けられれば良いな…と思っているのもあるね。

( 232 ) 2009/05/12(火) 21:57:17

牧師 ルーサー、見習い看護婦 ニーナ必要なら飴渡すよ? と言うかそろそろact尽きそうなので誰かに渡しておいた方が良さげなのもある(笑

( A141 ) 2009/05/12(火) 21:58:22

農夫 グレン

うっす。こんばんわ。遅れた。しかしゴロゴロしてたら腰を打ってだな。いてぇ。
占師雑感再びだけど、ヒューバートが狼っぽく見えないのな。かと言って真に見えるわけでもないんだけど。ただ独自路線が孤立感を出してるんだよね。
カミーラは>>215ありがと。でも好き好んで霊能噛みに行くか?というのと、正直[占:霊=2:1]って一番占師を噛みに行ける状況だと思うんだよね。確霊が第一に守護対象として挙げられるし。潜伏狂は無しとして、そうすると狼3潜伏で占機能破壊できるからな。
後は>>222の「占い師は長生きせず〜」って、真占の発言とは思えないね。だって真占が生き続けたらまず村が勝てると思うし。……いやまぁ信頼を勝ち得てないといけないけどさ、そりゃ。
ルーサーが一番真っぽいんだけど。>>199の質問に対しては、第一に時間がもったいない。あの時点で一斉かどうかは決まってなかったけど、どういう形式、時間でやるのかを決めるのに喉を使うのがイヤだった。こんかい結構すんなり行ったけど、でも昨日の23時まで議論が停滞していたわけで。そういう点のデメリットの方が結社の能力者騙り→解除よりも勝った、ということ。

( 233 ) 2009/05/12(火) 22:01:15


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生存者 (16)

自警団長 アーヴァイン
コミット済 1回 残969pt 飴
冒険家 ナサニエル
24回 残12pt
双子 リック
24回 残194pt 飴
牧師 ルーサー
23回 残89pt
学生 ラッセル
5回 残814pt 飴
飲んでない ケネヌ
28回 残10pt
お尋ね者 クインジー
24回 残11pt 飴
美術商 ヒューバート
12回 残652pt 飴
見習い看護婦 ニーナ
27回 残34pt
新米記者 ソフィー
17回 残422pt 飴
お嬢様 ヘンリエッタ
26回 残88pt
見習いメイド ネリー
30回 残296pt
逃亡者 カミーラ
24回 残178pt 飴
農夫 グレン
19回 残188pt
文学少女 セシリア
23回 残136pt 飴
学生 メイ
33回 残182pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

流れ者 ギルバート (1d)
交易商 ベンジャミン (1d)
修道女 ステラ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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