321 【F1905再戦】劇場版 人狼戦隊ウルフマン〜偽ウルフマンの陰謀〜
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
アマゾン
ログ読みがいまいちなので、全然的外れなことを言ってると思ったら聞き流していただいて大丈夫です。
＞１ｄに謝っておいて、結局途中で
『ＨＩＧＥが白でも申し訳ないとは思わない』
も、ないなと思った。
ここは、吊り相手に対する礼儀や考えの違いでしょうねぇ。間違えて吊った相手に謝ることを嫌う人も、そうでない人もいますから。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
あとディーの事、本気で割と黒く思っていた。
ロックで白視されたから、それで、そのままの勢いでやり過ごそうと思っている狼かもって。
「一回休み」はボク的には相当酷いと思ったし。ロクな黒視理由も言ってもらえず、どんな思いで、ヴァルが吊られたと思う？って考えると…
それなら、吊るって脅せば、態度変えてくれるかなって。
狼で白視狙っての行動なら、
説得しても無駄だし。敵陣営なワケだから。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>225 アマゾン
ちょっとログ読んで欲しいかも。
別に謝って欲しいって言っているんじゃないんだよ。
反省して、間違えて、ロックで時間との喉を無駄にした分、
気持ちを入れ替えて、考察をして欲しいっていう意味なんだ。
ウルフマン・ブラック ジムゾン
1回休みの発言は気にはならなかった。ちょっと言い方に問題があるかな、とは思ったけれど。
実際ロックオン先が間違っていた場合、思考リセットのための期間って必要だと思うし。
…と、そう思うのは私もロックオン気質だからですね、わかります。
演技中の個性もあるけど、お互い口が悪いなー（失礼）とは思ってました。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
因みに『外した事を謝るの嫌い』
はすごく分かる。
ボクもそういうタイプで、基本謝らないから。
唯、そうするとディーが１ｄに無駄に謝っていたのに、矛盾を感じてね…
１日２日で考え方が変わると思わないし。
だから、正直、今もディーの言葉は信じていない。
ウルフマン・レッド ディーター
パメラ＞白確定でなくても、黒要素の提示無く「吊るよ」はゲームの趣旨を無視し、個性の排斥を行う行為となるため、相手にはかなり嫌な思いはさせますよ。………とだけ…。
ヴァルターの件は本当に申し訳ありません。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>228 ジム
だから、ディー吊れとあれほど…
ボクは、口が悪い相手、誠意のない相手に冷静ではいられないんだ…
それで不快な思いを他にさせているかもしれないけど、
『なぁ、なぁ』が正解ともあんまり思えないんだよね……
あと、ジムはもうちょい吊り理由、キチッというべき。
吊りってその後、その人から発言チャンス奪うワケだから、ゲーム板から除外するワケだから。もう少し厳粛に受け止めて欲しいな。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>230 ディー
寡黙を吊るのにイチイチ黒要素挙げる？
強いていうなら、寡黙自体が分かり辛いし、ステルス狼の危惧もあるから
『寡黙は吊るよ』っていうだけ。
ボクはそれと同じ理屈で『ロックは吊るよ』って言っただけだよ。
だから、白確定という立場、ゲストという立場を抜けば
『吊るよ』自体は全く申し訳ないと思わない。
ウルフマン・レッド ディーター
パメラ＞僕が白く見られたのはロックオンだからではないです。「思考過程の提示」があったからです。そこに同意できるできないはあるとして、本人の考え方として矛盾が無いと判断されたから放置されたんです（たぶん…）。
ウルフマン・レッド ディーター
寡黙を吊るのにイチイチ黒要素挙げる？
挙げます。よく使うのは「発言が無く白要素がないため、相対的に黒い。」ですね。逆に、相対的に黒と言えない時は放置します。黒い人から吊りますので。
ウルフマン・レッド ディーター
「口が悪い相手、誠意のない相手」…ならず者RPですぅ…。
（村長に対してはそれを超えたものがありましたが…）
ウルフマン・れでー☆ パメラ
まぁ、白確定としても、はっぱかけるつもりで、『寡黙は吊るよ。だから喋ってね』
っていう人いるよね。
『ロックは色が見えにくから止めて。止めなきゃ吊る』
は、ボクにとって全く同じ事。
まぁ、寡黙に喋れと脅しても難しいように、ロックも脅されても改善出来ないんだろうけど。
でも、ロックは寡黙と違って、人を傷付けるから、『変えろと言われても無理』じゃなくて、努力はして欲しい所。
ウルフマン・ブラック ジムゾン
>>231
「だからディー吊れと〜」これについては否定します。あくまで「ディーター」という人物が口が悪いだけだと思うので。申し訳ありませんが、口が悪いという意味では「パメラ」の「ディーター」に対する言葉も悪いと思いました。
「吊り理由」これは本当に悪かったと思っています。すみません。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
今回のディーは、寡黙並みに発言姿勢も問題があった。少なくともボク的には。
唯、ボクのやり方もまずかったと思う
実際、ディーは白だったし、火に油を注ぐ結果に終わってしまった…
この点は、もう少し他にやり方があったかもしれない、と反省しているよ。
不愉快な思いさせてしまった方々は本当にごめんなさい；
ウルフマン・レッド ディーター
僕はロック外す時は１０発言以上の殴り愛をします。相手を疑ってるんですから１，２の弁明では納得できないことが多いです。今回、村長と議論せず、パメラとでした。本人の直接の言葉が聞けず、思考が変わり様もありません。ロックオンしてる人がいたらその殴り愛は放置するのが良い、と私は教わったことがあるくらいなんですが…。その辺は育った環境が違う（セロリって言葉がはやりましたね）んでしょうかね…。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>238 ジム
まぁ、口の悪さは否定しないよ。
ボク、『好意には好意、悪意には悪意』っていう単純な奴だから；；
ディーみたいな感じの悪いタイプには、なかなか；；
あと正直、柔らかく言って通じない相手だと思った。怒らせるくらいの勢いで言わなきゃ駄目かと。
でも結局無駄だった…。
私ももう少し冷静になれるといいんだけど。
ウルフマン・ニート ヨアヒム
僕は、吊る吊る言わずに、コア破壊されるように仕向けるのがいいと思いました。
遺恨を残さないために、今日短期やりません？
とーとつですが(笑)
ウルフマン・れでー☆ パメラ
ジム＞
そうだ！
じゃあ、ディーにどう対処すれば良いか、意見もらって良い？
『こういう人だと思って諦める、勢いだけで白視』
以外で。
正直、ジムが、ディー白視理由言ってくれなかった部分にも、少しは原因あるから…
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>235 ももちゃん
ごめん、ボクまだプロローグｗ
アンカーもらえれば、夕飯済ませた後になるけど読む。
ディー白考察、納得出来るのがあれば勿論、吊る必要もないしＯＫ（その場合、放置にはなるけど…）
唯、今回、ジムにディーを吊らない理由を聞いたら、白視でその理由が
『勢い』だけで、ちょっとボクは納得がいかなかった。それが原因だから…
アマゾン
ロックオンだって、立派な疑い方向性の表れなわけでしょう？１つの要素なわけでしょう？そうやって、ロックしていくことで考察していく人だっているわけでしょう。
ロック＝白とするのは間違ってる、というのは同意ですが、ロックを寡黙扱いにしてしまうのも違う気がします。
そのロックオンに至るまでの思考過程を見てあげるべきかなぁと。彼は彼なりの思考過程があって、ロックオンに至ったわけですから。
ウルフマン・ブラック ジムゾン
あと、どこかでディーターの行動が狼として〜と言ったような気がします。
ロックオンだから、ではなく、思考過程をいい、怪しいと思う理由もいい、その上で追求している、その姿勢です。単純に、「こいつロックしとけ！」という考えだけでロックオンしていないことはわかるかと思います。
狼側がやりそうな、適当なSGをロックオンしとけば視点漏れしなくていいよね、というロックの仕方とは違っているかと思います。
アマゾン
全く他灰を見ていないなら話は別ですが、今回の者の場合それとは違うかな、と、少なくとも私は思ったので。
ヨアさんも初めまして。短期いいですね。
課題がなんとかなったら…！汗
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>243 ヨア
あー、それは、ディーが白の場合のみ妙案かも。
でも、狼だったらどうしよう？って思うとｗ
ロックタイプってそんなに白いとはボク思えないんだよね…
『吊るよ』の脅しは、ディー狼見るからこそもあって･･･（てか、いつもごめんね、ヨア…）
短期は２３時以降くらいならＯＫ！かな
ウルフマン・レッド ディーター
あっ、皆さん。僕について色々思うところがあったら仰って下さい。
これっきりって訳じゃないですし、自分の直せるところ相手に妥協して欲しいところ、意見交換するのもエピの醍醐味だと思ってます。次回同村した時に、「またてめぇーか」って言われるのと「ははは…やっぱりあなたでしたか（苦笑」ってのとではやっぱり気持ちが違うと思います。
ウルフマン・レッド ディーター
後者にとってもらえるよう、自分のことを理解して欲しいですし、一方で他人にあわせられる様になりたいです。多少頑固者ですがよろしくです。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>247 ジム
なら、それをちゃんと劇中に詳細に説明して欲しかったよ；
ジム、ボクの要請を無視したよね？
ボクはディーが怪しいと思っているんだから、そこちゃんと細かく説明してくれないとわからないかな…；
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>246 アマゾン
思考過程を見た上で微妙だったとボク何度も言ってなかったっけ？
ロックは白同士でやると、全く無駄だから。
思考パターンが独特過ぎて、違和感も通常判別し難い。
なら、やっぱり寡黙と同じだと思う。。
ウルフマン・レッド ディーター
himeyukiさん＞このゲームでは皆キャラクターの皮を被って参加します。そこにはPLの性格だけでなく、作り上げた人格もあります。私が口が悪いのはそういうRPだからです。ゲーム中の会話は中の人同士の会話でなく、あくまでもキャラクター間の会話であることを忘れないで下さい。
ウルフマン・レッド ディーター
（たしかBBSのまとめサイトにもこういったことが書いてあった気が…）私の対応、エピ中失礼ですか？過失はあるかもしれませんが、誠意を感じて頂けませんか？
ウルフマン・れでー☆ パメラ
てか、なんかもー
ボクもイロイロごめんね；
ボクに言いたい事ある人、遠慮なく言ってね。
ボクもディーの事いえないくらい、頑固だから、アレだけどｗ
ウルフマン・ブラック ジムゾン
>>254
無視したつもりはないんですが…（汗。その、すみません。
言葉が足りないとはよく言われるので、たぶん、本人言ったつもりというか、たぶんこれでわかるだろーという感じで話していたかと（汗。
ウルフマン・れでー☆ パメラ
>>258 ディー
あー、口調のことはボクは全然気にしてないよ。
ボクも人の事、全くいえないし。
唯、内容、行動がボク的になかった；
ウルフマン・レッド ディーター
「思考パターンが独特過ぎて、違和感も通常判別し難い。
なら、やっぱり寡黙と同じだと思う。」
これは主観の問題です。確かに独自思考とは良く言われます。ですが、人間千差万別。そういうもんですし、少数派なだけで、私の思考をしっかりトレースできる人（hakuryuさん）もいるんです。
ウルフマン・レッド ディーター
考え方が違うタイプにどう対処するかを課題にされるといいかもしれません。（私は逆に大半が考えの違うタイプなのでそういうのは慣れっこです………orz）
ウルフマン・パンプキン ヤコブ
>>258 ちょっと過去ログの反面教師村みてほしいべ。
「暴言」が理由の村があるべ。
それはキャラが「ならず者」だったら許されたと思うべか？
今回オラがディタとプロで喧嘩したら、
進行中に「うるさい！ディタ死ね、▼ディタ！」
って言っても笑ってスルーできたべか？
ウルフマン・パンプキン ヤコブ
キャラはあくまでキャラだべが、
見る人はそのキャラの向こうに中の人がいる事を感じてるべ。
言葉だけのコミュニケーションだからこそ、
受け取る側の事を考えて誤解の無い表現、
不快感を感じない表現を気をつける必要があると思うだ。
アマゾン
例え白同士でもロックオンが無駄とは全く思いません。それに至る思考過程などで、その人の思考をトレース出来るからです。推理材料になるからです。白同士のロックオンなんてよくあることです。
その「独特の思考」を理解する努力をしようとすることこそ、人狼において大事なことではないんでしょうか？
少なくとも、『独特の思考を理解しづらい』として寡黙と同程度にしている貴方の考えに、私は聊か疑問を感じます。
ウルフマン・パンプキン ヤコブ
>>244 その２つ以外なら吊るしか無いべ。オラは。
>>220 ふふ…この村は「再戦村」だべよ。
オラはとっくに覚悟してただよ！だから敢えての放置だべ！
オラは基本的にはパメラに賛成だべが、
（前村見てもらえばわかると思うべが、オラがキレてた）
パメラもちょっと言葉が過ぎると思うべ。表現とか。
そこの所だけ気をつけて欲しいべ。
ウルフマン・レッド ディーター
１．ヴァルターへのネタ関係「Ａ．ディタが悪い／Ｂ．どちらでもない／Ｃ．高田総統が悪い」
２．ロックオンについて「Ａ．ロックオンは悪い／Ｂ．別に悪くは無い／Ｃ．高田総統が悪い」
３．一回休み発言「Ａ．良く無い／Ｂ．別に悪くは無い／Ｃ．高田総統が悪い」
４．コミットについて（>>-25）「Ａ．言うべきではない／Ｂ．別に悪くは無い／Ｃ．高田総統が悪い」
５．その他ご意見ありましたらお願いします。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ