人狼物語(瓜科国)


32 まったりガチというか普通の村


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記者 ヒルダ、漁師 ニールに>>112も異論なしよ。

( A61 ) 2007/05/04(金) 20:56:56

御令嬢 ヴィヴィアン

……。

“ニールさん>>105>>112
どちらも異存ありません。

個人的には、狩人COはGJ先などの有益な情報を伴って勝利への道を提示できる場合であればOKではないかと思っています。
保身のためだけにCOする狩人はフツーじゃなさそうです。”

[と、チラシの裏に書いてクリストファーのフードの中に入れた。]

( 113 ) 2007/05/04(金) 21:01:27

メイド アメリ>>112に反対しないわ。本当に真なら回避したほうが有効ではあるんだけど、偽の場合がね。

( A62 ) 2007/05/04(金) 21:02:20

メイド アメリ

●▼を考えるために思ったことをつらつらと…

まあ、レオ君とクリス君に対して、結構同じような評価っぽいわよね。全体的に。
そこからまとめっぷりを差し引くと、クリス君はvsケヴィンがやっぱり目立つかしら。
良い意味で神経質に、意見の相違を追って行く感じ。
これは、疑われたくないからというよりも、「自分の意見や立場に良く分からないケチがつくのはイヤだ」、というちょっとしたプライドのよーな物がみえる。
「まじめ×プライド」って、なんか人狼的に良い方向に進めよう、みたいな誤魔化しの入る余地が無い気がするな。
個人的には、ここはクリス君の白い所だと思う。

逆にクリス君が狼なら、もう一人の狼も自立してやっていけるタイプだからそういうことが出来る、という感じ。

( 114 ) 2007/05/04(金) 21:02:49

御令嬢 ヴィヴィアン

……。

>>112を取り違えてました。
「吊り回避での」狩人COを禁止するという事なので>>113の後半は蛇足でした。
ごめんなさい。”

[と、チラシの裏に書いてニールの漁船に貼り付けた。]

( 115 ) 2007/05/04(金) 21:04:52

歌姫 ナタリア、漁師 ニールのCOについての考え、了解致しました。

( A63 ) 2007/05/04(金) 21:06:16

漁師 ニール、御令嬢 ヴィヴィアンさんに、「むしろ、分かりにくい文面で申し訳ない」

( A64 ) 2007/05/04(金) 21:09:13

伝道師 クリストファー

ケヴィンさん考察続き。

ここまで発言を見た限りの印象としては「常に自分視点で物事を考えている」という事ですかね。
疑い方や行動もすべて、そこから来ているようです。
霊能騙りに関しては…私には利点が正直理解出来ないというのが本音ですが…。これがイコール黒要素かと言われれば、そういう考えでは無く、「突飛な行動を取る人」という印象です。そして、それが白要素とも取れないので…困っている所です。
私は考え方が少々硬いので…村側を混乱させるようないわゆるノイズを発した人物は、白黒問わずに手数がある内に吊ってしまえ、という乱暴な思考の持ち主ですから…。(手数が無くなってからSGにされるよりは今の内に吊ってすっきりしたい)
ぶっちゃけ今日の吊り希望筆頭は▼ケヴィンさんなんですよね…。
ニールさんが生きていられる可能性が高い内に、ケヴィンさんの白黒の情報が欲しい、占い先にしても、万が一パンダになった場合、占い師さんの真偽判定に役立つだろうか…と考えているからです。

( 116 ) 2007/05/04(金) 21:18:54

歌姫 ナタリア

ぽちさんへ
狼は生暖かく見守っていたんじゃないか、という発言についてですが。
私の中の狼像として、何か村に大きな出来事が起こったときに大きく騒がす一歩引いた態度をとるというものがあったので。
もちろん全ての狼がそうだというわけではないのですが、何分情報が少ないものですから経験から判断させて頂きました。

( 117 ) 2007/05/04(金) 21:19:52

【独】 漁師 ニール

うーむ。ケヴィンさん、占い師の可能性も有るか・・・。
とはいえ、吊ってくれとは言わないか。

( -11 ) 2007/05/04(金) 21:26:02

メイド アメリ

>>37 ナタリア
>個人的には、2匹しかいない狼がこんな大胆な行動を取るか?
狼が占われるよりは、マシじゃないかしら?
確定するであろうと思われていた霊能が二人居れば、全体的に確定白作りに動くのは自然なことよね。
そういう流れに乗って狼が占い先を誘導できることになるわ。

>アメリさんは私と思考が似ているので
そんなに似てたかしら?と思ったけど、クリス君に対して似たようなことは言ってるわね。うん、確かに。
けど、昨日私は●ナタリアとかも考えていたわ。そういう相手と思考が似てるってどういうことかしら。
もし自分なら、自分みたいな人を占い先にするかも…ってこと?

( 118 ) 2007/05/04(金) 21:26:15

メイド アメリ

>>47 ヒルダ
>クリス君へのロックオン具合
んー、私はあれって、お互い黒くはなりえない対決だったと思う。
そういう意味で、ケヴィンが人狼側がやる必要がないといえばそうだし、吊り占いに影響がないように話を少しそらした上で議論してる感じを出すでは?とも言える感じだと思うわ。

>>98ではなんか嬉しい感じのことを言ってもらえていて嬉しいわ。
私もヒルダの発言は楽しく読める。
ただ、こういうポイントの入れ方とか、フォローの入れ方とかのつつがなさはちょっと警戒しちゃったりもして。

( 119 ) 2007/05/04(金) 21:28:56

伝道師 クリストファー

補足。

ケヴィンさんに絡んだり、いわゆる噛みつき?を行っている人物=白とは私は思っていません。
あくまでも、「ケヴィンさんの行動によって、各人の考え方の違いが浮き彫りになった」という風に考えています。
ケヴィンさんが村側ならば、狼さん方も混乱させられた事と思いますしね。突っかかるかもしれませんw

( 120 ) 2007/05/04(金) 21:29:08

メイド アメリ>>119 ×感じを出すでは? ○感じを出すためでは?

( A65 ) 2007/05/04(金) 21:30:06

メイド アメリ、入浴タイム。

( A66 ) 2007/05/04(金) 21:30:19

【独】 御令嬢 ヴィヴィアン

ケヴィンさんの自分吊り発言にはがっかりしています。
騙ったから、撤回したから、そんなことで「だから自分を吊れ」というのでは本末転倒です。
村に利するために騙ったのであれば、撤回後も村に利する発言を続けるのが筋でしょう。
私はノイズという表現があまり好きではありません。
それぞれ思惑があって発言なり行動なりしているのですから。
予定調和を目指す事が勝負を面白くするとは思えませんし、ケヴィンさんはそれがわかっているから敢えて自分から不協和音を発しているのでしょう。
それなのに、自分で自分を不協和音だから排除しろ、というのは矛盾していませんか。
やるんだったら胸を張って不協和音を発し続けるべきだと思います。

変な独り言を残してごめんなさい。

( -12 ) 2007/05/04(金) 21:33:56

歌姫 ナタリア

アメリさんへ

考えが似ている、というよりは納得できる、というほうが近いですね。
昨日の占い師CO関係の発言は大いに納得させられました。


私はもちろん、自分を占い先にしたいとは思いません。ならないように行動してるつもりです。
その点は違いますね、全てが似ていると思っているわけでは流石にありませんよ?

ただ昨日の場合は占われてまとめ役をするのも悪くないかな、とは思っていました。

( 121 ) 2007/05/04(金) 21:37:31

漁師 ニール、集計もしたりしてますが、います。

( A67 ) 2007/05/04(金) 21:39:57

歌姫 ナタリア、メイド アメリ前半部分についてはそういう狼の動きもあるな、と納得です。

( A68 ) 2007/05/04(金) 21:42:29

【独】 御令嬢 ヴィヴィアン

鉈さん>>121
できれば立場を変わって欲しかったです。
私は確定白というポジションがとても苦手です。

( -13 ) 2007/05/04(金) 21:44:23

歌姫 ナタリア、休憩終了。お仕事に戻ります。

( A69 ) 2007/05/04(金) 21:44:39

記者 ヒルダ

んー…今の時点での●▼希望出しておくね。
ちなみにケヴィンは抜いて考えています。
私のケヴィン●▼希望はレオ君の指摘通り
白黒よりもまず村騙りでのノイズの意味合いが大きいから。

●ぽち
▼プリシラ

占いはたまと悩むところもあるんだけど…
たまはまだ発言で拾えていけるかもしれないから。
ぽち君は考え方が見えないのよね…印象に残らないかな。
>>1:322の村人占いが一番気になってる。
他にもケヴィンの希望から占い先を見たり、自分の意見が見えてこないの。
慎重なのかもしれないけど様子見、とも取れるのよね。
そこが他の人よりは若干黒く見えた要素。

( 122 ) 2007/05/04(金) 21:47:06

伝道師 クリストファー

■3.灰の中で気になった人
現時点での私の思考はこんな感じです。

★占い先にも吊り先にも考えていない
ナタリア・たま・ヒルダ・アメリ(・プリシラ)
★占いという追加要素が欲しいかも
レオナルド(・プリシラ)
★占いよりは吊り
ケヴィン・ぽち・しま

( 123 ) 2007/05/04(金) 21:47:06

伝道師 クリストファー

プリシラさんは…もう少し発言を見たいですね。
白さを感じた発言もありましたので、今の所保留です。

占いにも吊りにも考えていない人達は…いわゆる思考の流れがオープンで、考え方の流れが追いやすく、掴みやすい。狼側は…状況によって自分の思考や発言を時には操作する必要もありますので、そういう変化が現れればすぐわかりそうな方達だと思っています。
なので、現時点での占いにも吊りにも考えていません。

( 124 ) 2007/05/04(金) 21:52:36

御令嬢 ヴィヴィアン

……。

“確定白という立場を考えてケヴィンさん以外の名前を出す事を避けてきましたが、しばらく離れるので希望を出します。
■4.●プリシラさん。
突出した意見というのが見当たらず、白黒の判断が難しいと思いました。
■5.▼ケヴィンさん。
理由はメモに書いた通りです。
あと、風邪薬を完食してくれませんでした。
ケヴィンさん以外ならば、▼ぽちさん。
理由はプリシラさんと同様です。

ニールさん、お手伝いできなくてごめんなさい。”

[と、チラシの裏に書いた。特ダネを添えて。]

( 125 ) 2007/05/04(金) 21:56:58

記者 ヒルダ

プリシラはね、不定期ってこともあってまだちゃんとした
意見が見えないんだけど>>20>>54をふまえてどう消化してくるのかなーって。
2日間の間では一番意見が見えてこなかった人なの。
これから先がまだわからないんだけどね、一応暫定で▼希望。
このまま見えないようなら希望も変えないと思う。

ケヴィンが●▼どっちに来ようとも、基本的にそれに応じて●▼希望がスライドすることはないかな。
仮にあったとしてもぽち君が▼希望になる可能性はあるけどプリシラが●希望になることはないわね。

ケヴィンに関してはもう少ししてからまた意見を出すわね。

>>119アメリ
村の内容に関する議論じゃなかったし、どちらにも取れると思ってる。ただ、パッと見は本当にお互いの意見の相違から来ているように見えてるけど。
私はクリス君の意見が見れて彼の論じる上での考えも見れたと思ってるし、それと他の発言を照らし合わせて少しクリス君の白要素にはなってるかな、今のところは。
どっちにしてもケヴィンのロックオン具合は狂人ではないかなと思ったの。

下段に関しては受け取る人の感じ方に任せるとしか言えないわね。
こっちこそありがと。

( 126 ) 2007/05/04(金) 21:58:03

御令嬢 ヴィヴィアン、メモを貼った。 メモ

( A70 ) 2007/05/04(金) 21:58:25

記者 ヒルダ

>>126補足
>どっちにしてもケヴィンのロックオン具合は狂人ではないかなと思ったの。

狂人だと思った、の方の意味ではなく
狂人ではないと思った、の意味合いの方ね。
どっちとも取れそうだったから補足で。

( 127 ) 2007/05/04(金) 22:00:24

伝道師 クリストファー

レオナルドさんは…たぶん昨日の纏め役のせいもあるんでしょうが、少々個人の思考が見えづらくなっている気がします。(この場合の思考というのは、村にとって正しい意見を言っているか、ではなく、(狼側でもそれは言えますので…)それ以外の所ですね)
今日、もう少し発言を見られたら印象が変わるかもしれませんが。

吊りに名前をあげている方は、すみません、判断がつけられない方達です。それは発言量だったり、リアル都合だったりするのかもしれませんが…。(ケヴィンさんは別)

( 128 ) 2007/05/04(金) 22:00:30

記者 ヒルダ、メモを貼った。 メモ

( A71 ) 2007/05/04(金) 22:05:26

記者 ヒルダ

大分見辛いわね…ごめん。
それじゃ、他の人の意見も見て行きたいな…。
そこからまた考えも変わるところもあると思うし。

ちょっと休憩ー、お菓子たべとこ!
(かりんとうをパリポリパリ)

( 129 ) 2007/05/04(金) 22:06:35

伝道師 クリストファー

以上を踏まえまして…現時点では
■4.●レオナルド(●プリシラ)
■5.▼ケヴィン(ケヴィン以外なら▼ぽち)

こうなります。ぽちとしまはちょっと迷ったんですが…>>78がちょっと素っぽい感じがしましたので…。

( 130 ) 2007/05/04(金) 22:11:33

漁師 ニール

■1.●▼については、回避できるリミットはいつですか?
明日の深夜2時までと、明日の7時〜8時の早朝時間帯はいます。
灰ではないのですが、一応。
■2.ケヴィンさん考察・処遇希望
個人的な考えでは・・・吊らないか、吊るとしたら今日吊るのも1つの手かなと思う。
正直、今日の吊りで人狼を仕留めるのは、
占い師COといった逃げ道が有るので難しいと思う。
#仮に、占い師COした方がいて、そのまま吊ることは出来ないし。
となると、今日は村人側の方が吊られる事になる可能性が高い。
悪い言い方をすれば・・・今日の吊りは、
村人と狩人の方の中から1人が襲撃される様な
感じになってしまう可能性が有ると思った。
なので、村人側なら、素の村人っぽいケヴィンさんに
今日の吊られ役をお願いするのも悪くは無いかもしれない。

ケヴィンさんが能力者だとすれば・・・
>>101 の中の、吊っても良い的な発言は出てこないかなと思う。

■3.灰の中で気になった人(白い黒いは限定しません・人数についても任意)
後で書かせて貰えると嬉しい。

( 131 ) 2007/05/04(金) 22:12:29

漁師 ニール、記者 ヒルダに話の続きを促した。

( A72 ) 2007/05/04(金) 22:14:23

記者 ヒルダ

(パリポリパリポリ)

>>131
うん、まだ灰の人の意見も出揃ってないし、
ニールが議題をやらなくてもいいと思うよ。
仮決定本決定の時には理由があれば出して欲しいけど。

纏め役が先に意見出すとそれに乗る人も出てきそうだし。
それはそれで考察材料になるけどね。

集計の方もお疲れさま。飴ありがと。

(パリポリパリポリ)

( 132 ) 2007/05/04(金) 22:16:24

メイド アメリ、湯上りビール。

( A73 ) 2007/05/04(金) 22:16:29

メイド アメリ

あけびって、私食べたことがないわ。これは、ツマミになるのかしら?

>>121 ナタリア
なるほどね。
占いに対してのスタンスは非常に村視点って感じねぇ…。

( 133 ) 2007/05/04(金) 22:20:17

伝道師 クリストファー、メモを貼った。 メモ

( A74 ) 2007/05/04(金) 22:20:39

伝道師 クリストファー

ふぅ。
宿題完了です。私もまったりとお酒でも飲む事にします…。

( 134 ) 2007/05/04(金) 22:22:04

【赤】 記者 ヒルダ

うけけ。

どうなるかな。

( *4 ) 2007/05/04(金) 22:24:50

【赤】 記者 ヒルダ

あらやだ、赤が>>*4ですって。
もっと盛り上げた方がいいのかな。
後のログ公開の為にも。

でも赤見てたらそっちに気を取られちゃうのが怖いのよね。
今回はリーザと連携していないってのがうまい具合に
こっちにいい方向に動いてそうな気もするし。

( *5 ) 2007/05/04(金) 22:26:16

伝道師 クリストファー、梅酒をくぴくぴ。

( A75 ) 2007/05/04(金) 22:27:11

歌姫 ナタリア

少し時間が出来ましたので、ケヴィンさん関係について。
皆さんの発言を追うにつれ、ケヴィンさんが狡猾な狼だったらと悩んでいます…。
ニールさんの言うとおり、今日は鬼ヅモでもしない限り村側を吊ってしまうのですから、自吊りをそのまま素直に受け取り、裏の意味…狼の白アピールなのかどうかをはっきりさせる為にも▼ケヴィンに賛成します。

( 135 ) 2007/05/04(金) 22:28:20

旅人 レオナルド、大慌てで戻ってきた

( A76 ) 2007/05/04(金) 22:30:02

メイド アメリ

うーん、いい加減出しておかなきゃねえ。

■4.●プリシラ
■5.▼ぽち

>>97みたいなことを考えていたのもあって、▼プリシラは気が進まないところもあるのよね。
ただ昨日同様に色をつけたいのは確か。よって占い希望。

で、吊りだけど、吊りたいタイプの印象は大体皆と同じだわ。
その中で、しまはたまに指摘されていた疑いかけ発言が目立つ。
寡黙っぽいと見られてる中で、良い言い掛かりになると思うのよね、こういうのは。
そういうことで言えば、ぽちの>>102 >>103は、推理のための質問という印象。でも、疑問って以上の疑いはかけていない。
これも言い掛かりといえばそうなるけど、私はそっちの方が黒いと思うわ。

補足として、▼ケヴィンには反対はしない。●ケヴィンは超反対。

( 136 ) 2007/05/04(金) 22:31:19

歌姫 ナタリア、メイド アメリの言葉にぐさり。(←まとめ役や白確定の意見に乗った人?)

( A77 ) 2007/05/04(金) 22:31:24

旅人 レオナルド

すっかり遅くなり申し訳ないのです。
昼間まとめたものをとりあえず出すのです。

■3.発言少な目の方はともかく、ずば抜けて白い人も黒い人も居ない、というのがザックリとした灰全体印象です。

昨日さんざんやり取りしたアメリさんとの違和感は、潜伏とFO、及びそうなった場合の守護率や襲撃の危険性の考え方の違いと解釈しました。この点は他の方とのやり取りなどでもやや伺えたように思います。ただし昨日の議題や議論の内容が内容ですので、彼女が狼でも同じ展開だったかもしれないとは思われ、白要素とまでは思えませんが。(続

( 137 ) 2007/05/04(金) 22:32:03

旅人 レオナルド

最もよくわからないと思うのはクリスとたま。
クリスは他の方から指摘があったように、発言が多いものの、こういうスタンス・考え方の人、というのが強く感じられる点はありませんでした。自己申告はいくつかあるのですが、それを肯定も否定もできません。この点においては のらりくらり要素で黒要素。
ただし、昨日のケヴィンさんとの絡みには注目しています。
私は悪=人狂と見ているので、昨日の悪霊騙りの段階で狼側にはケヴィンさん=狂の可能性高い霊候補と映っていたと思います。狼が狂人の信用下げても良い事はありませんので、あそこまでやる必要があるだろうか?と考えると微白要素。
まさかの悪狼ならば、むしろこれくらいの仲間切りをやって当然ですが、悪との論戦&悪の撤回の場面でのクリスの反応はかなり素に見え、悪狂伝狼はあっても、悪伝狼はないと思っています。(続

( 138 ) 2007/05/04(金) 22:32:42

旅人 レオナルド

たまはクリスとは逆に、スタンスも考え方もはっきりしていますが、どうも僕には理解しづらいです。霊内訳が断定的だったり、少ない情報からの1dでの白決めうちとも取られかねない言動を、どう捉えて良いのか決めかねるといったところです。
また●アメリ理由が言葉遣いである点から、たま自身が曖昧だったり抑え気味の言い方を黒く見る姿勢が伺われ、この点やや要注意だと思います。
ただやはり、狼としてはやり辛いスタイルではあるかなとも思います。この村穏やかな人が多い事もあって、やや攻撃的な姿勢はそれだけで目立っていると思いますから。

( 139 ) 2007/05/04(金) 22:35:04

漁師 ニール

途中経過。抜け、間違いが有れば訂正してくれると嬉しい
//伝悪旅猫縞歌冥記兵犬│嬢漁  
●1旅旅///猫兵犬//│兵/
●2兵伝////////│//
▼1悪悪/兵/犬犬兵//│悪/
▼2犬/////////│犬/

( 140 ) 2007/05/04(金) 22:35:34


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2(0)回 残5960pt 飴飴
わんこ ぽち
15(0)回 残5694pt 飴飴

犠牲者 (5)

悪戯好き イリス (2d)
0(0)回 残8400pt 飴飴
御令嬢 ヴィヴィアン (3d)
8(0)回 残5780pt 飴
メイド アメリ (4d)
33(0)回 残5145pt
漁師 ニール (5d)
5(0)回 残5877pt
伝道師 クリストファー (6d)
31(0)回 残5283pt 飴飴

処刑者 (5)

悪の幹部 ケヴィン (3d)
61(0)回 残4448pt
歌姫 ナタリア (4d)
17(0)回 残5481pt 飴飴
しまりす しま (5d)
37(0)回 残4985pt
旅人 レオナルド (6d)
51(0)回 残4419pt
記者 ヒルダ (7d)
13(0)回 残5571pt 飴飴

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