316 【F1843再戦企画】The Monster's Village
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
メイド ジャネット は 超楽天家 ゲルト に投票した。
ボーパルバニー ラビ は 超楽天家 ゲルト に投票した。
元パン屋の料理人見習い オットー は 超楽天家 ゲルト に投票した。
戦魔族 リネン は メイド ジャネット に投票した。
超楽天家 ゲルト は 帰ってきた悪魔 ブラッド に投票した。
洗濯屋 メアリ は 超楽天家 ゲルト に投票した。
帰ってきた悪魔 ブラッド は 戦魔族 リネン に投票した。
81777歳の大魔女 トスカ は メイド ジャネット に投票した。
隙間産業 プラスワ は 超楽天家 ゲルト に投票した。
死神見習い ヒスイ は 超楽天家 ゲルト に投票した。
猫又 ローズ は 超楽天家 ゲルト に投票した。
超楽天家 ゲルト は村人達の手により処刑された。
81777歳の大魔女 トスカ は、隙間産業 プラスワ を占った。
猫又 ローズ は、ボーパルバニー ラビ を守っている。
次の日の朝、猫又 ローズ が無残な姿で発見された。
《★占》 隙間産業 プラスワ は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 超楽天家 ゲルト は 人間 のようだ。
現在の生存者は、メイド ジャネット、ボーパルバニー ラビ、元パン屋の料理人見習い オットー、戦魔族 リネン、洗濯屋 メアリ、帰ってきた悪魔 ブラッド、81777歳の大魔女 トスカ、隙間産業 プラスワ、死神見習い ヒスイ の 9 名。
【赤】 洗濯屋 メアリ
わー、トスカなのは予想外ね。古がトスカ襲撃まで予想していたのに。ちょっとトスカ襲撃を外して残念。。。
＞憂
白でお願いね。
洗濯屋 メアリは、81777歳の大魔女 トスカ を能力（襲う）の対象に選びました。
81777歳の大魔女 トスカ
うっひょーーーー！！！！
生 き て る ！！！！！！！
【プラスワ勇者】
【プラスワ勇者】
大事なことなので２回（ｒｙ
視点漏れしたから灰襲撃ならわらわが殺されるとばかり思うていた……。
81777歳の大魔女 トスカは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
戦魔族 リネン
あ、りょーかい。
今日も頑張るぞー！
戦魔族流、奥義！
土筆伸ばし！！！！！
[...は、プラスワの足を持って高く飛びあがると、思い切り降下して頭から地中に刺した。嫌な音が轟くと、引っこ抜く]
はい、治療治療ー！
[例の水を持ってくると、あらぬ方向を向いている首に流し込む]
[数秒後、ぐるんと元の姿に戻ったプラスワの姿が！]
「アハハ、これで懲りたさ」
【スキマのにーちゃんは魔の眷族だよ】
戦魔族 リネン
じゃあ、いっくよー！
戦魔族流、奥技！
薇回転！！！！！
[...はラビを片手の上にバランスの中心が来る様に抱えると、反対側の手でグルグル超速で回し始めた]
せぇい！
[回したラビをぶん投げた。背から着地すると、ぽきりという小気味良い音]
…ちょっと待っててね。魔の眷族ならこれで回復するから。
[前日の魔力水を持ってきてざーっとラビにかけた]
[数秒後、元気に活動するラビの姿が！]
「もう無茶はしないよ」
【ラビにーちゃんは魔の眷族だよ】
洗濯屋 メアリ
ゲルト……夢の中で逢いましょうね。
【ジャネットさんのゲルトさん白を確認】
トスカさんとリネンさんの呪術師COを確認。
【プラスワさんのパンダ、トスカさん黒出し、リネンさん白出しを確認したわ】
一気に場が動いたわね。
戦魔族 リネン
うわ、いきなり割って来たのか…
頑張らないとね。
昨日の発言見て返信洗ってくるよ。
今日はスキマのにーちゃんが白、という付近をきちんと拾ってくるのと灰に居る勇者2人か、勇者＋ハーフを浚って来る辺りが中心かな。
帰ってきた悪魔 ブラッド
【占い判定確認】ついでに念のため言っとこう。【アタシは呪術師じゃねーよ】
ふーん、灰襲撃＋パンダか。プラスワ黒で勝負失敗orプラスワ白で早期カオス狙いか。
とりまゲルトとにゃんこはお疲れ。魔界まんじゅう供えとくから、見物人ズと一緒に食え。
っ【魔界まんじゅう（よもぎ・栗）】
メイド ジャネット
ゲルトとローズはお疲れ様。【呪術結果も確認】
役|霊白|斑|占占|灰＿＿＿|▲▼
名|冥兎|隙|女戦|死洗屋悪|猫楽(白)
女|＿＿|●|＿＿|＿＿＿＿|＿＿
戦|＿＿|○|＿＿|＿＿＿＿|＿＿
吊４ 勇者２生存
今日隙間を吊りたい人は、灰から第二希望もお願いします。
【独】 帰ってきた悪魔 ブラッド
パンダと灰襲撃片方なら驚かなかったが、両方来るのか。むーん
まあ灰が減ったのは良いこった。にゃんこがゴーレムだと困るけどな…
【赤】 洗濯屋 メアリ
じゃ、こっちでも席を外すわ。
また、夕方か夜くらいに。
メアリはそのまま古吊りを押す形になるけど、古頑張ってね。パンダでも、もしかすると吊られないこともあるかもだし。
【赤】 隙間産業 プラスワ
む、しまったジャネットゲルト白といっていたのか。
まあ見落としたのは確かだし、いまさら言っても仕方ないな。
一応ゲルトにもお疲れ様、といってるしなんとか通る、かな。
【削除】 81777歳の大魔女 トスカ
ちなみにわらわの視点漏れって>>53ね。
わらわ視点でラビの色が確定すること前提（パンダでもわらわ視点ラビの色確定）になっとるじゃろ。
これでちょっと殺されるんじゃなかろうかとびくびくしてた。
ちなみに独断ならたぶん初日ＣＯしてた。
理由は吊り手少ない中情報増やし＆潜伏めんどう＆対抗戦を純粋に発言でしたかった（潜伏されて襲撃されたり、回避でどちらかが状況ハンデ背負うのが好みじゃない）とかそういう趣味も含め。
でも潜伏策のメリットはわかるし、好みでＣＯするわけにもいかぬしの。
対抗はハーフじゃろうな。さすがにプラスワ回避なしで勇者騙りはないじゃろ。それくらいならプラスワを回避させるはず。
プラスワの黒要素と、ＬＷ探しはまた夜に。
81777歳の大魔女 トスカ
ちなみにわらわの視点漏れって>>2:53ね。
わらわ視点でラビの色が確定すること前提（パンダでもわらわ視点ラビの色確定）になっとるじゃろ。
これでちょっと殺されるんじゃなかろうかとびくびくしてた。
ちなみに独断ならたぶん初日ＣＯしてた。
理由は吊り手少ない中情報増やし＆潜伏めんどう＆対抗戦を純粋に発言でしたかった（潜伏されて襲撃されたり、回避でどちらかが状況ハンデ背負うのが好みじゃない）とかそういう趣味も含め。
でも潜伏策のメリットはわかるし、好みでＣＯするわけにもいかぬしの。
対抗はハーフじゃろうな。さすがにプラスワ回避なしで勇者騙りはないじゃろ。それくらいならプラスワを回避させるはず。
プラスワの黒要素と、ＬＷ探しはまた夜に。
【赤】 隙間産業 プラスワ
とりあえず俺は今日が正念場だな。トスカはかなり手強い部類ではあるから余程頑張らないと護衛を持っていかれる可能性が高い。
まあそこは頑張るよ。
死神見習い ヒスイ
無事に向こうまでいけるように、仲間に言っておいたから…ローズ、ゲルト、安らかにね…。
【トスカとリネンの呪術師CO、プラスワの判定割れ確認したわ】
投票を委任します。
ボーパルバニー ラビは、メイド ジャネット に投票を委任しました。
ボーパルバニー ラビ
軽く。今はトスカは偽だと思ってる。疑い敏感をユーシャか呪っぽいかもと思ってたの。だから喰わるのは彼女だと思ってた。でもハーフだから喰えなかったんじゃないかな。真喰いできなかったから吊り手消費に黒出しました(´・ω・`)
で。彼女偽なら、さすがにオットーは白だと思ってるよ。
【独】 戦魔族 リネン
>>2:82
どうしてだろう…どうも、ねーちゃんとは軸が違いそう。
まず、質疑と戦術論は相手の思考方向への理解を以て、高次元的には問題を共にするとボクは思っているのね。
まず、ボクは質疑は相手の失言の追及なんかには使わない。頭が弱くて、少しわからない事が多いから、相手の言葉でわからなかった所を聞いていく事を主体軸として置いている。
相手の失言に対する追及は、これぞ「尋問」ではないかと思っているのね。ちょっと言葉が違ってくるけれど、それの方がしっくりこない？
そも、質問という物は自分が不明である点を訊ねる者であり、後半の疑いという部分は、その視点が自分には理解しかねるから存在してくる物であると思っている。
【独】 戦魔族 リネン
理由を述べていない人に使う言葉は即ち「促し」である。
口数が足りない場合と疑わしい場合をボクは同義として見てはいない。
追及は「尋問」、理由ナシは「促し」、わからない所にやっと「質疑」。
★ボクの質問や問題定義の何処がそれらに該当しないのかな？もしかして、猫又のねーちゃんに当てた質問だけの話？
それであるならば、相互理解の方から優先した結果だね。
相手の戦術を理解する事は即ち自分の知る戦術幅を広めると言う事。それに繋がる、相手は「どう思って」「これを希望したのか」という部分への理解は相互理解の基盤となると思っている。
多分、ねーちゃんとの相違は、そこら辺からずれてきているんだね。
戦魔族 リネン
>>2:33
昨日の流し読みで議論中で様々な意味で比較的目立っている人（人狼・猫又・スキマ・洗濯・楽天家）を外していった中で、一番雰囲気が薄いと感じたからだよ。多分、考察が主だったから質疑のやりとりが比較的受け身な様に感じられたんだと思うな。
猫又のねーちゃんは、ただすれ違っているだけみたいだから、もう少しやりとりしたらわかりあえるかな？って思っていたからね。死神のねーちゃんは、すれ違っている訳でもないのでそちらを希望したんだよ。
>>2:36
ふむふむ、成程。占いを固定して守る手段として考えたんだね。
長期思考か短期思考かの差かな。
メイド ジャネット
戻りました。
今日はオットーの食事がないので、久しぶりに自炊してみました。
宜しければ、皆もどうぞ。
つ【どうみてもグチャドロのキモイシチュー】
★トスカ
リネンをハーフと思うのなら、
隙間の発言からラインを見て灰にいる勇者の片割れを探してください。
★リネン
トスカはハーフと勇者どちらだと考えますか？
灰にいる勇者の目星を最低一人、今日の考察で上げてください。
★隙間
トスカは勇者とハーフ、どちらだと考えますか？
トスカの偽要素探しをお願いします。
それと灰にいる勇者の目星を最低一人、今日の考察で上げてください。
以上の三人は明日は明日は生存していない可能性が高いと思って、今日の考察頑張ってくださいね。
元パン屋の料理人見習い オットー
ごめん、遅くなった。
【ゲルトの白、隙間のパンダ、トスカとリネンの呪術師CO確認】
ゲルト、疑ってごめん。そして襲撃はローズ？！呪術師っぽく見えたのか、それとも結構白っぽく見られていたから吊れないと思ったのか……。
ご飯だよ。
[ナンカレードッグ][ビーフタコス][豚汁]
魔王様には[高級和牛のたたき丼]
ボーパルバニー ラビ
>>18ヒスイ
ん？？どこがトスカが本物だと言っているように見えたのかな？
ぼくはあくまで『トスカが疑いに敏感だったのがなのは、潜伏したい呪術師だったからという理由で理解できた』のであって、疑いに敏感＝真であるだとは一言も言ってないんだけどな。
>>19で軽く言ってるけど、ぼくは疑いに敏感っぽく思えた彼女をユーシャか呪術どっちかだと思った（ぼくの中ではユーシャ＞呪術）で、もし呪術で真なら喰われるんじゃないって考えてた。ぼくの中ではトスカは喰われなかった＆黒出し→トスカ偽（ハーフ）要素Q.E.D.証明終了ですよ？
★で…あんまり疑いたくないっが何を疑いたくないの？ぼくがトスカ真かもって言うと、ぼくは怪しいとか？ってか、ひょっとしてぼく＝ハーフとか考えてる？別に好きにしていいけどさー。
ちなみに、ぼく＝ハーフ＆トスカ真ならプラスワ＆リネン＝ユーシャって事だね！…そんなバナナ。
ボーパルバニー ラビ
現状のぼく理論→>>19＆>>28
トスカ偽→リネン真。よってプロスワ＝白。オットーは…多分白。ってか本当ここトスカ同陣営だったらEPで兎ダンスしていいと思ってるCO
なんで容疑者は死洗悪の３人って…超狭まいよ！！トスカが昨日●洗だったことを考えると…。あの時点では●洗もありえたとおもうんだよね。そーなると…ズバリ死悪＝ユーシャだ！！
な、なんだってーーー！！！
って本当かしらんこの推理…。当てになるかどうかはあなたの心の中で…。
ボーパルバニー ラビ
>>29…まぁこういうのもアレだけど、全部状況推理だから、死悪の黒要素はみっけたら持ってきて説得したいとおもうよん。…覚悟するといいぞ。あーっはっはっは。
ジャネット様＞これってぼくが触れるの微みょいんだけどさ。▼隙（灰）って狩回避アリにしておくの？隙間は黒出しで即反応しなかったからゴーレムとは違うっぽいけど（苦笑）
【独】 メイド ジャネット
うーん。
個人的には▼隙 ●楽にしておきたかったんだけど。
やっぱり失敗したかなあ。
失敗したね。ごめんね、ゲルト。
吊が後四回。
隙間を吊るって、占真贋見るべきか。
隙間白のときがいたいのよねえ。
隙間を吊らずに、占い師のどっちが食われるか、
見てみるのもありだけど。
ラビが噛まれても、占情報増えるし。
メイド ジャネット
あ、言い忘れてました。
今日も決定時間は【仮：10：30 本：11：30】を予定しています。希望出しはそれまでにお願いしますね。
時間的に無理な人は、早めに言って下さい。
考慮しますので。
それじゃ離席しますね。
隙間産業 プラスワは、81777歳の大魔女 トスカ を能力（襲う）の対象に選びました。
ボーパルバニー ラビ
>>31まぁ、聞いてみただけなんで。それでいいんじゃないかな（ノーコメント…ってかその辺り自己判断？）
>>30
はわーん。で、確白がトスカ偽説ばっかりだすとあんまフラットじゃないからまず自称呪術師（トスカ＆リネン）ついてじっくりみてきたの～。まず発言多くてぼく的にロックしてたからやりやすいトスカから流すのさ
・女
（1日目）
>>1:25＆>>1:27斑プロスワを庇うような発言。
結局>>1:104な事をいいたかったFA
過剰臭い評価がプロスワ黒要素かな？
>>1:103>>1:114>>1:127 ゴーレム呪術回避について言及。うーん考え方的にゴーレム占うのもったいないは分かるけどなぁ。>>1:154でいったけど表に出たらさっくり喰われるだけだし、だまって占われたほうがマシだよJKとぼくは思ってる。ここらへんは『ゴーレム占うのMOTTAINAI！占いはユーシャを見つけるためにあるのよ』な真要素とも、『ゴーレム回避させてを表に出してジャネット喰っちまおうぜへっへっへ』な偽要素両極端だとおもうので未評価だよ。
ボーパルバニー ラビ
・女
（2日目）
>>2:46について>>2:66の反応。やだから別にブラフをしろといいたいわけじゃ（略）>>2:72
>>2:110でプロスワ（って斑じゃんｗ）がいってくれてるけど灰が真守れといいたかったんデスけど。
>>2:53って本人が>>16COするほどのそんな視点漏れかしらん。あの時点ではすでにぼく＝確白化してたわけなんだけど…。まぁ視点漏れだ！！とおもったんだからそうだったんじゃないの？
相変わらずVSオットーなんだけど>>2:95あ、ロックやめたのか…。偽なら、オットー非ライン要素を積み重ねるのが嫌だったとも見えたりするわけだけど…どうなんだろうな。
★今更だけど、>>2:107 ゲルトよりはメアリ黒がありそうに思うって理由は何じゃらほい？直感？
【赤】 洗濯屋 メアリ
おなかの調子がわるいけど、かえってジャネットのお料理たべればよくなるかしら？
【どうみてもグチャドロのキモイシチュー】をむしゃむしゃ
[...は倒れてそのまま動かなくなった。]
【赤】 洗濯屋 メアリ
9>7>5>3で残り4手。
隙＞戦＞灰＞灰で2回回避ね。
今の灰は屋洗悪死の4名なのよね。
灰襲撃はあと1回可能ね。偽装も1回は可能なのかしら。吊り手増えないし。
【赤】 洗濯屋 メアリ
魔王さまにお供えされている[高級和牛のたたき丼]を滅ぼしておいたわ。
[...は赤い世界から古に手をふった。]
古は遅くなりそうなのね。パンダでみんなの注目あつめているけど無理しないでね。
【赤】 洗濯屋 メアリ
あ、憂視点では古（プラスワ）は白だから仮/本で▼になった場合には投票先はトスカさんにしておくとか、決定付近で言っておくのもいいかも。
明日にはばれちゃうけど、今日1日ゴーレムの護衛を引き寄せられるように憂、頑張って（ぐっ
【赤】 洗濯屋 メアリ
魔物ローズは猫又だったんだけど。
猫又は年をかさねて変化した妖怪なのよね。その経験豊富な多彩な攻撃など強敵だったわ。
鋭い爪を武器に、変幻自在の動きや幻術で勇者を幻惑して、簡単には襲撃されまいと動いていたの。
憂と古の協力でローズを退治した時には……。夜があける寸前だったわ。
強敵ローズがいなくなったけど。魔女トスカも年を重ねている魔女だけあって強敵そうね。
洗濯屋 メアリは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
戦魔族 リネン
>>25
まず、魔女のねーちゃんの発言量を見れば、勇者であるならば、騙りに最初から出るつもりでもなければ潜伏した方が有効だと思う。
LY（…勇者の英語訳がわからなｋ）が元々白い位置に居るならまだしも、魔女のねーちゃんよりもセーフな位置というのは、昨日の集計状況や人数的に考えてあまり考えにくい。
だから、現時点ではハーフ寄りに見ている。
引っかかるのは、初回吊り直後に判定を割って来た部分だね。
おおよそ、「囁けるハーフが居る勇者陣営」が序盤に判定を割る利点は何だろう。
そう考えた所で、今強めに考えられるのは「勇者が心もとない位置に居る」という可能性がボクには思いついた。吊り手をここで二つ稼いでおきたいのでは？と。
仮定だけど、今のボクが考え得る中ではそれが一番濃いと思う。だからその付近を中心に今日は見ていきたいと思っているよ。
灰の目星についてもその近辺から考えていく。
魔女のねーちゃんの単体考察はまだだから、雑感としてはここまで。
【独】 戦魔族 リネン
ボクが見るべきなのは、魔女のねーちゃんの偽要素じゃない。
魔女のねーちゃんが勇者か、ハーフか。
更には、他灰に居る勇者の位置をその発言から割り出す事。
偽要素ばかり出したら、それは違和感だ。
魔女のねーちゃんがそれをやってくれたら、いいんだけｄ
戦魔族 リネン
>>16で独断なら、と魔女のねーちゃんが言っていたのでボクも。
周辺の動きに囚われないで動いた場合、という意味で考えれば、人狼のにーちゃんの>>>1:3を見た時点で初回投票COまでボクは潜伏したいと決めていたよ（早期に対抗が出てしまった場合は、大体他が非対抗を回すと思われ、途中で止まると混乱してしまうからCOするけれど）。
5手epの状態で、1回でも多く情報を得る為にはどうすればいいか、無い頭捻って考えた結果が「2dは黒判定ではないと全員で回す」事だったんだよね。
これなら、ボクが呪術師だという情報を出さずに3日目を迎える事は出来るだろう、と。
1dはちょっと予定が狂ってしまったんだけど、いつもの調子で喋れるのであれば、占いは回避できるかな、と少しだけ思っていたからね（…周りの多弁レベルも予想より上だったんだけど）。
死神見習い ヒスイ
ローズを襲ったのは、まぁ呪術師あるいはゴーレム狙いかしらね。
ローズが呪術師じゃなかったときの保険として、勇者が投票ＣＯするのは、少しリスキーだし、騙っているのはハーフの可能性が高いんじゃないかしら。
少し状況考察してみるわね。
・トスカ真の場合
この場合にリネンが勇者だとすると、さすがにプラスワが回避しなかったのは不自然すぎるので、リネンはハーフね。
このとき、今日プラスワを吊ると、まぁ、恐らく明日にリネンの偽が発覚。トスカを襲えたとしても、その翌日には灰３の中に勇者１、吊り手数は２で、勇者一行はなかなか厳しいんじゃないかしら。
疑問点は、何故プラスカが回避しなかったのかということね。
ラビやジャネットに、ほぼ非呪術師と認定されていたから騙れなかったのかしら。
>>2:160が、そう思わせないための布石だとしたら大したものだけど、結局なぜ回避しなかったのかはわからないわね。
死神見習い ヒスイ
・リネン真、トスカがハーフの場合
この場合、今日プラスワを吊ると、明日トスカの偽が発覚したとしても、リネンが襲われた場合は灰４の中に勇者２、吊り手数は３、トスカが勇者の可能性も捨てきれないから、灰３の中に勇者２、手数２になりそうで、かなり厳しいわね…。
・リネン真、トスカが勇者の場合
この場合、プラスカを吊って、翌日トスカを吊れば、灰４の中に勇者１、吊り手数２ね。上よりはマシかしら。
ただ、このときはハーフなにしてるのってことになるから、ハーフはラビかしらね…ふふっ。
リネン真の場合は、もしプラスカを確白にしておいたのなら、今日は灰吊り灰呪いで、明日リネンを抜かれて、トスカを吊ることになれば、結局、灰３の中に勇者２、吊り手数２になるわね。
プラスカの判定を割ってきたのは、プラスカを吊らせて、よりリネンを抜きやすくしたかったからかしら。
死神見習い ヒスイ
状況だけ見れば、トスカ真には疑問が残って、リネン真には疑問はないわね。
そして、リネン真で今日プラスカを吊ってしまうと、かなり厳しい状況になりそう。
状況からは、私はリネン真を推したいかしら。
トスカには、なぜプラスカが回避しなかったのかについて考えて欲しいわ。
.oO（もし、プラスカが勇者で、こういう状況と、考察がなされることを見越して、プラスカが回避しなかったんだとしたら相当にＭな陣営ね…。）
戦魔族 リネン
あー、ちょっと考察今日中には間に合わないや。
そろそろ箱が駄目になるから、明日は頑張って早く起きるね。
それじゃあ、お休みなさい。**
【赤】 戦魔族 リネン
古にーちゃん、頑張れッ！…名前的な意味で。
それとは別に、今日は協力して頑張ろうね。
結構魔女のねーちゃんに傾く妖怪が多いと思ったけれど、そうでもないみたいだから。
何か、村での発言が怖いと思ったり、ボクらの力が欲しいと思う事があったらこっちでどんどん言ってね。
明日は早朝に起きるから、出来る限り早く助言をしたいと思ってるからね。
…それじゃあ、お休みなさい**
元パン屋の料理人見習い オットー
隙間さん＞メアリとのやりとりでメアリに納得できなかったという点については納得。僕としては読んでいる限りでは隙間さんは結構考えられそうな人だったのに、FO希望が理由でメアリを黒く見ていたのはあれ？と思って聞いてみたんだ。
もう一回箱で議事を読み込んでみたら、FOを希望したからメアリを黒視、はメアリの発言だったね。
で、また読み返してみた所では隙間さんの考えの方が近いかな。この辺は後のメアリ考察でも触れるよ。
【赤】 洗濯屋 メアリ
村の開始から最後までプラスワの名前を間違えずにいられた魔物はいなかった。
全ての名前のいい間違えをしつくし、勇者は村を後にした。
死神見習い ヒスイ
あら…、途中からプラスワの名前を激しく間違ってるわ。
ごめんなさいね…。メアリのうっかりがうつっちゃったのかしら…。
>>38だけれど。
プラスワが回避しなかったのは、単純にハーフのリネンに呪術師を騙らせたかったからということもあるのかしら。
半分非呪術師認定されているプラスワよりもリネンの方が信用取れそうだし、いざというときに襲撃先にもできるリネンの方がいい…。
でも、今日プラスワが吊られてしまったら、ローズがゴーレムでもない限りはリネンは偽だとばれてしまうのよね。
…リネンが灰に残るよりも吊り手の消費を選んだというのなら、納得できなくはないわね。
>>40でリネン真を推したいと言ったけれど、取り消すわ。
状況からどちらが真と決めれるほどの疑問じゃなかったかもしれないわね。
…わかったのは、リネンが真、トスカがハーフのときに今日プラスワを吊ると厳しい状況になりそうということだけね。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
ピィ……こ、こんばんはです……。やっぱり、昨日は顔を出すのも無理でした。
その間に、大きく状況が変わっているんですね……。
ゲルトさん、ローズさん、お疲れさまでした……。シモツキさんも……。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
リネンさんとトスカさんが呪術師COで、プラスワさんがリネンさんから白トスカさんから黒のパンダ判定、ですか……。
現在9人で、吊りは4手しかありませんから、パンダだから吊ってみようという訳には、行かないでしょうか……。
プラスワさんの色と、呪術師どちらが真らしいかを慎重に見極める必要が、あるのでしょうね……。
少し、昨日までの議事録を、読み返してきてみます……。
81777歳の大魔女 トスカ
今北産業。
>>19
食われなかったのを偽要素とされるのは少しもんにょりじゃ。勇者がわらわ呪術師に気付かなんだとかあるじゃろ。
わらわ自身も正直わらわが食われるか、ないしは（プラスワ黒なら）ハーフ襲撃があると思うていたので少し驚いたがの。
>>34
んー、直感と言ったらそうなのかな。ゲルトがあまり黒には見えなんだとか。ただ、両白はあると思うし、メアリとゲルトどっちかが黒だとしたら、ってだけじゃから、別にメアリ黒と強く思ったとかそういうのではなく。
81777歳の大魔女 トスカ
>>40
プラスワが回避しなかった理由じゃが、多分まとめ役であるジャネットの心象的なものかの？と思う。
わらわ自身は潜伏策中に決定確認せぬ能力者候補もありと思うが、 まとめ役であるジャネットがそういったのに否定的であることは明白。割とこれは騙るにあたって致命的であると思う。
ここからはわらわが勇者側であればの話じゃが（というかわらわが勇者側をするときの勇者魂の話じゃが）、まとめ役の思考遷移を読むことは勇者側にとって最優先事項と思うておる。そしてまとめ役を直接懐柔するのではなく、まとめ役が好きそうな行動をとる。
そういう感じで勇者側がプラスワは騙りに出せない、と判断したのではないかと思う。
元パン屋の料理人見習い オットー
ヒスイ＞昨日の占い希望ではローズにしていたけど、>>1:163ではローズを占うつもりは無い、と言っていた。占うつもりは無い、から「発言では判断できない」に変わったのはローズのどの辺りを見て？
あと、>>109でローズが白くならないで判断できないまま残ると思ったのは何故？
81777歳の大魔女 トスカ
プラスワの黒要素を、状況と発言で別に拾ってみようと思ったが、状況だけでも十分説明できる気がしてきた。
プラスワ白で今日灰襲撃する意味ってなんじゃ？
失敗すれば灰を１つ狭めるリスクより、そのままプラスワを呪術先襲撃するか、確定死霊特攻する方がマシじゃろ。
ＧＪ出ても吊り手増えないんえ？
急いで呪術師狙いとか、する必要ないじゃろ。
確定白作ることが灰狭めは灰狭めじゃが、灰襲撃失敗だって灰狭めじゃ。
（わらわ偽として）確定死霊下で偽黒出して、翌日呪術師確定するリスク犯してまでここで灰襲撃＆偽黒する意味ってなんじゃと。
片呪術師が偽黒出したら未黒引き呪術師に護衛優先順位はうつる。確定死霊もいる中でまず今日わらわが護衛引きつけることは不可能。ゴーレムとの読み合いになるが、確定死霊襲撃ないしリネン襲撃ないしどっちでもＧＪもらったら即ＫＯじゃ。
そんな詰むようなことはしない。
わらわ偽なら戦術的には確定死霊特攻＞白確定襲撃（ラビ非ハーフとして）＞呪術先襲撃じゃろ。
もしくはわらわハーフならわらわ襲撃か。これなら灰襲撃より確実に呪術機能破壊できる。
81777歳の大魔女 トスカ
ハーフがささやける性質を持つ分片呪術師になっても黒出しがそれだけで非ハーフ要素にならない。（偽＝ハーフと仮定して）対抗が食われた呪術師など真でも偽でも吊るのはたやすいしの。
とにかくわらわ偽・プラスワ白なら勇者陣営悪手踏みすぎじゃろ。
正直、プラスワ黒で何故ハーフ襲撃をせず灰狙ったのか。そこまでローズ呪術師に自信があったのかという疑問は残るが……ここは多分勇者陣営の性格的な問題かの。わらわは……とにかく呪術機能さえ破壊すればそれがハーフだろうと真だろうと詰みは必ずないという持論があるから、ささやけるささやけないか関わらずハーフ襲撃に抵抗はないが、仲間を切り捨てるのに抵抗がある者もおるだろうし。
ここまでが状況からのプラスワ黒要素。
今からプラスワ・リネンまわりの発言をみてくる。
元パン屋の料理人見習い オットー
メアリ＞昨日のゲルトの希望理由を詳しくお願いします。初日のリネンの希望が「あまり目立ってない雰囲気があったから潜伏したい勇者だと思った」で、>>1:71にて寡黙は占いよりも吊り、判断でき無そうな所を占いにという考えでどうして2日目の占希望がゲルトなのかが気になった。ゲルトを吊りに出さないという事はゲルトは寡黙ではない、と判断したわけですよね。どの辺でゲルトは寡黙ではない、と判断しましたか？
81777歳の大魔女 トスカ
まず今日の灰の反応じゃが、それぞれき少しずつ気になるとこがある。
>>13のブラッド。「プラスワ黒で勝負失敗orプラスワ白で早期カオス狙い」とあるが、手数的に今日呪術かけられる者は（呪術師機能破壊がない場合は）勇者か、白なら呪術先襲撃食らうか偽呪術師に偽黒出されるかどれかだと思う。
つまり、今日の呪術先が生きていてなおかつ呪術機能完全の場合、パンダになる可能性は高い。
わらわ偽なら呪術師機能完全下で、ここでの偽黒は妥当だと思う。
これを「カオス」と評すのは、灰襲撃失敗（予期せぬところから真出現）で焦ってる勇者では？とか。
単に手数をよく考えず発言した魔族というのも十二分にありえるがの。（というかこっちの方が可能性としては高いか。勇者なら失敗した時のこともある程度は想定してみるじゃろうし）
81777歳の大魔女 トスカ
ヒスイは……>>18へのラビへの発言がちょっと余計に感じるの。ただ、ヒスイもローズ同様、そういう何というか、「とりあえず殴ってみるか！」みたいなところがあるからまあ性格故か。白確定を敵に回すことを臆さないのはやや白要素じゃな。
将来的にまとめ役になる可能性のある者に直接歌がられるようになるような行動をわざわざとるのは勇者ならおいしくない。
ラビハーフ・ヒスイ勇者なら話は別じゃが、潜伏ハーフは多分おらぬと思うし（これはわらわ視点の話じゃが）素直にここはヒスイの白要素か。
投票を委任します。
戦魔族 リネンは、ボーパルバニー ラビ に投票を委任しました。
投票を委任します。
戦魔族 リネンは、メイド ジャネット に投票を委任しました。
元パン屋の料理人見習い オットー
トスカ>>47 >>48
僕はトスカ偽で偽黒を出すメリットはあると考えています。恐らく今日は皆がパンダの隙間を吊り希望に出し、そうすると当然霊判定が優先されます。護衛優先順位が確定能力者＞未確定能力者なのは当然ですから。
すると、トスカ偽の場合の真呪術者は護衛が無く襲いやすくなります。偽確定と引き換えに真呪術師を消せるのは大きいと思います。
狼がローズを呪術師だと思った理由は性格的な部分なので何とも言えないかもしれないけど、もしかしたらここがそうなのかな、という心当たりなどの要素はありますか？
【墓】 猫又 ローズ
特に反対がにゃいようだから言ってしまうにゃ！
【私がゴーレムにゃ！】
進行に気を配ったり白くにゃり過ぎたりで激しく失敗したにゃ……
自分では呪術すぎる動き！と思ってたけど意外とゴーレムも透けてたのかにゃ。
明日は確実に真能力者が落ちてくるにゃ。
81777歳の大魔女 トスカ
あー、それぞれ気になるとこがあるとか言ったがオットーとメアリはなかった。
あえていちゃもんをつけるとすれば
メアリは反応が薄すぎる>>9>>12
オットーは反応が大げさすぎる>>27（「そして襲撃は～と思ったのか……。」のくだりがローズ呪術師とみて襲撃した勇者と思われないように過剰演技してるように見える。まあ、穿ちすぎじゃが）
ただ別にそれぞれの性格というか今までの反応とか感情出力を考えれば双方共矛盾はないか。
【赤】 戦魔族 リネン
寝る前の鳩。
魔女のオバサン(対抗だし、次から表でもこう呼んじゃおうかｎ)は状況から見た自分の真要素や対抗の偽要素から入るタイプっぽいかな。
なかなか筋が通ってるみたいだし、強敵だなぁ。
まあ、ボクはボクらしくやらせてもらうとするよ。
ちまちま掠う事が得意分野だからね、…時間はかかるけど。
【墓】 猫又 ローズ
トスカおｂ…ねえさまの発言がにゃんだか素直にゃ勇者の襲撃告白にも思えるにゃ……
ラビハーフでトスカおｂ…ねえさまが勇者、ジャネット落ちてハーフまとめの勇者無双……はにゃいかにゃ、それだったらプラスワ白出して噛み先も残して起きたかったと思うしにゃ。
【赤】 洗濯屋 メアリ
あ、憂。
憂視点ではまだ灰に勇者が2名いるから。
灰の勇者2名推理などの発言も強めにしておくと真印象が増してゴーレムさんの護衛を引き寄せられるかも。
【墓】 まおうさまのこ ルシー
はぅう。ローズゴーレムだったんだね…初回でゴーレム抜くなんて、勇者さんもすごいなぁ…はぅう。
あうあう。ローズもゲルトも痛くなかった…？
81777歳の大魔女 トスカ
>>52
ああ、うん、わらわもわらわ偽で偽黒出すメリットないとまでは言うておらぬよ。（わらわ偽として）灰襲撃呪術師狙いが失敗した場合は、手数的に偽黒出すしかないと思うし。
ただ、そこまでのリスク犯すよりは、そのまま呪術先襲撃や、もしくは灰狙うくらいなら死霊特攻の方がええじゃろというだけで。
ただ、まあ客観的に見てわらわが
「対抗戦やりたいじょー」
とかゴネたとかはあるかもじゃしね。
魔法の言葉「やりたかったからやった」
正直「やりたい」に勝る戦術はないと思うｗ
んー、ローズの呪術っぽかったところねぇ。
正直、自分が呪術師じゃて、そんなの（灰の呪術師要素）は気にしてなかったのでな……。今からローズの発言見直してくる。
【独】 戦魔族 リネン
きょーの心理の揺れはどう説明できた物かな。
特に表に見せる気はないし、必要もないのだけれど(赤含む)。
とても温かな気持ちに揺れたり涙したり、冷徹になりきれない怒りみたいな物に熱を持ったり。
なんだか、ボクはどちらにもあまり慣れていないから…とても疲れちゃうよ。
特に、前者には極めて疎いからね。
ふらふらしてるなぁ。
大口開けてさ、餌求めて鳴く姿とか…思い出したらさ、また泣けてきちゃったヨ…
明日は、頑張ろう。
あのこは、きっと大丈夫。そう願う。
【独】 洗濯屋 メアリ
発言からは双方真風味な部分もあるし、偽っぽい部分もあるから、発言からはなかなか真偽を決め打つのは難しいかも。
判定からね。メアリはプラスワさんを昨日黒視していたから、素直に判定をみるとプラスワさんに黒を出したトスカさんの方寄りかしら。
あと状況よね。
トスカさんが真の場合には灰にはあと勇者が1名（トスカさん真、プラスワさん勇、リネンさんハーフ/勇者だけど、ハーフの可能性が高そう）、リネンさんが真の場合には灰には最大で勇者が2生存なのよね。
【墓】 まおうさまのこ ルシー
>>+21 ローズ
はぅうう。痛そう…だよぅ。
ローズ痛いのかわいそう…僕がお母様に習った呪文で治すよぅ。
いたいの…いたいの……とんでけー…。
[...は、がんばって魔力を集中しているが、あまりうまくはいっていないようだ]
ボーパルバニー ラビ
>>35ヒスイ
あぁ。そうなの？ぼく表現の『呪術師』ってのは偽込み（ハーフやユーシャ騙り込み）なんだけど…。
ってか『トスカがハーフの呪騙りだったから疑い敏感』って言ったら、いきなり確白が第一声で偽FAだと叫ぶ事になってそれはそれでどうなんと思うけど⇒
プロスワ＝ユーシャで回避しなかったのは…ぼくが非呪術師FAしてたから騙るに騙れなかったとか。ハーフに騙らせたかったから3-1にするよか2-1のほうがマシだとおもったとか。真喰えばいいんですよ偉い人には（略）
ってことでプロスワ黒→トスカ真の目もあるでしょ？
ま、現状やや偽視してるけど、ね。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
ぴ、ピィ！？
ローズさんがゴーレムさんだったんですか……！！
ゴーレム一本抜きだなんて、勇者一行は、恐ろしく強力なんですね……。
こ、この場合、勇者はやっぱり、呪術師さんを狙うでしょうか……。ジャネットさんの判定で、呪術師さんの真が判っても、襲ってしまえば新しい判定は出ないんですから……。
死神見習い ヒスイ
>>47 トスカ
なるほどね。確かに、トスカが勇者側としたら、今日灰襲撃するのはあまりいい手ではないわね。
ただ、もし何らかの理由で、（例えばローズがゴーレムに見えていたとかね。）灰襲撃に踏み切ったと仮定すれば、本物の呪術師が生存している現状、偽黒を出すのはそれほど悪くはないかしら。
>>39でも言ったとおり、偽黒を出せばプラスワ吊りのときにゴーレムが生存していた場合の護衛をジャネットに引き付けやすいから。もちろん、そこは読み合いでしょうけどね。
それに、トスカがハーフとすれば、勇者陣営にとってそれほど悪い状況でもないしね。
トスカが言うほどの、プラスワ黒要素にはならないかしら。
それでも、トスカ偽なら灰襲撃に踏み切った理由はわからないし、灰襲撃自体少し悪手っぽいから、私としては、少しトスカの真要素ととるかしら。
【墓】 猫又 ローズ
トスカおｂ…ねえさまが真にゃらばトスカおｂ…ねえさまが襲われる気がするにゃ。
ただしリネンが勇者にゃとジャネット襲撃じゃにゃいと勇者狩りはソッコー終わるにゃ。
リネン真にゃらリネン一本にゃ、白は増えにゃいし黒は見抜かれにゃいと美味しい状況ににゃるにゃ。
81777歳の大魔女 トスカ
んんん、ローズの発言見直してもあまりわからん。
というか、ローズ呪術師なら>>1:139>>1:144の考え方があるのなら独断で初日ＣＯしそうじゃし、どちらかといえば非術師ぽかったのではないか？
それとも「とりあえず能力者っぽい」で襲撃したのであろうか。
たまに初日ＦＯ推奨は非ゴーレム要素というのを聞くが、これは単に性格要素で、仮にローズゴーレムなら「能力者全員表へ出て対抗戦して私の護衛引きつけてみろっ」とかそんな感じやもとか勝手に想像。（まあ、これは大げさにしろ、能力者真偽を状況より発言で見たいタイプなのではと思う）
あと、ローズどうこうでなく、消去法というのはありえるやもな。
ひとりひとり「こいつ非呪術」とか消してって、ありそうなローズ襲撃？
例えば、わらわは喉の使い方が呪術師っぽくはなかったとか。この国は飴があるので自重しなかったが。
オットーに関しては>>1:187が取りようによっては非呪術師ＣＯかの。だからこそオットーが非勇者（＝赤にいない）方がより呪術師候補しぼりやすかった（それなりの危険犯してもピンポイントで狙う意味がある）のではとも思うかの。
【独】 洗濯屋 メアリ
なんとなく今の純灰は斑のプラスワさんを除くとメアリ、ブラッドさん、オットーさん、ヒスイさんの４名。メアリ視点では悪屋死の3中に2勇者って勇者濃度が濃厚かなって印象ね。
その部分からも若干トスカさん真寄りになるかしら。
もちろん、呪術師側に勇者が騙りにでている可能性もあると思うけど。
トスカさん勇者で、潜伏ハーフ、灰にLWの場合には、今日プラスワを吊って明日ジャネットさんを襲撃できなかったら偽が判明するわけよね。なら、真の判定に揃えてくると思うし、トスカさん勇者で潜伏ハーフの可能性は低そうかなって。
勇者が呪術師騙りをしているのに、判定を割ったら吊られるためにでてきたみたいでちょっと謎いかも。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
>>+24 ローズさん
な、なるほど、勇者側の構成によって、狙いは違うんですね……さすがゴーレムさんです、参考になります……。
えと、その、本当にお疲れさまでした……。
[…はローズにぺこりと頭を下げた]
ボーパルバニー ラビ
>>47トスカ
プラスワ白で、今日灰襲撃する意味はあるとおもうよ？黒でも当然あるけど。
ユーシャ視点、ハーフ＋勇者、プロスワ・ぼく・ゲルトは非呪術師確定。ゲルトはあっさりつられたからおそらく非ゴーレムと推定されるよね。
だから、非呪術師を喰うより首をしめてもいいから灰襲撃でゴーレムか呪術師狙ったほうが得っておもっても変じゃないとおもうよ。
真が食えなかったとしても、隙＝非ゴーレムだと踏めれば偽黒だして▼隙にできるし。オットーが言ってるけど>>52霊護衛の間に真喰えば役目的にはOKじゃないの？
元パン屋の料理人見習い オットー
★トスカ
トスカは初日に潜伏とFOについて考えていたり、ゴーレム回避とかの話題を出していたけど、それで目立つ事で「こいつは危ない」と思われて、勇者陣営に襲撃される事は考えていなかった？
その辺りを呪術師要素だと考える勇者もいるので、潜伏するならばその辺に気を使いそうかも、と僕は思うかな。
81777歳の大魔女 トスカ
>>56
わらわも割と灰襲撃がわからんのじゃよね……
回避しなかったのは何となくわかるが（やはりジャネットまとめじゃとプラスワ騙りは厳しいと思う）何でリネン襲撃しなかったのじゃろとか。
真を偽視させるというより、本当にローズ呪術師と思うてたとしか。
失敗すれば厳しい灰襲撃。それなりに自信があったとしか思えぬ。
ただこの辺は勇者の年齢（勇者経験）や今までの冒険内容にもよるじゃろから自信あるなしは関係ないやもじゃが。
わらわは……割と魂勇者よりの人間なんでのｗ状況考察がそういう手数計算に終始してるところがあると思う。
なんにせよ、魔法の言葉「やりたかった」「やってみみよＺＥ！」に勝るものはないと思うので、こういう考え方は足元を掬われるのやもしれぬな……
【独】 洗濯屋 メアリ
>>49
そうね。寡黙ってメアリが把握するのは情報を出す姿勢よね。質問した場合に反応が無い人は寡黙で情報を出す気が無いのだから吊って判断すればいいと思うわ。
でも、ゲルトさんは質問すればそれに反応してくれたし、吊って判断するタイプとはちょっと違うのよね。メアリが寡黙で吊りたいのは質問しても無反応とかそれでも情報が増えないタイプの人。
2日目の●先にゲルトさんをもってきたのは、初日には愛情表現で●先にメアリなのに、2日目にはメアリを外したところもね。
ゲルトさんならそのまま継続して●先にメアリでもっとマイハニー♪って愛情表現もあるかなって思ったのに、そこを外したのに違和感を感じたから。
元パン屋の料理人見習い オットー
★リネン
リネンは初日に誰も触れていなかった回避について真っ先に触れたけど、そこで回避を口にしたのは、この立場故に？回避の事を口にした辺りの考えを詳しく教えて欲しいな。
また、それで自分の立場が透けて灰襲撃される危険につてはどう考えていた？
81777歳の大魔女 トスカ
>>58
あー、ここはわらわのゴーレム魂から考えてたやも。
わらわはこういうとき、確定死霊をさておいて未黒引き呪術師を守る派なんでの。
なぜなら、そこでＧＪ出れば情報としておいしいから。仮に黒引き占い師が食われてもそれが真なら問題なし。（１勇者吊れてるから）
わらわは２狼村呪術師の役目というのは１人勇者を見つけた時点で十分と思うておるから（つまり３－１ないし、２－１でも１黒引き）それもあっての。
殴り愛好きもあって、真確定とか別にしなくてええじゃろ、霊は食わせとけ、とか思うてたり。
まあこれはわらわの考えじゃが、確定霊護衛されてる間に～は灰のゴーレムスケール出して、護衛率出して～そこまで面倒なことするくらいなら、とかのう。
まあ、わらわのことじゃ。
「ゴーレムと読み合いしたいｗ」
は言いそうじゃがの。
というか言うかものうｗ
【墓】 猫又 ローズ
ふむう、プラスワが騙らにゃかった理由はジャネット・ラビが強権限持ってる限りはひゃくぱーキツいにゃ。
トスカおｂ…ねえさま真に見えてきたにゃ……真にゃら勇者１人は抹殺できるから能力者抜き放題状態でも少しはマシな状況ににゃるかにゃあ……
81777歳の大魔女 トスカ
>>59
やー、どっかで言ったと思うが、そういうのって気にしてもばれるときはばれるし、ばれないときはばれないと思うんえ。
そんなん気にするよりは、自分の意見バンバン言いたいしの。
というか、途中でＦＯにしたいと思うたのにそれがある。
潜伏中の発言を偽要素に取られたりするのは大嫌いじゃて、最初から腹の中ＦＯでいきたいと思った。
（ただ、独断ＣＯはさすがにやめたが）
洗濯屋 メアリ
こんばんわ。
ジャネットさんの【シチュー】がひっそり放置されているけど、どうしたのかしら。
>>49 オットーさん
そうね。寡黙ってメアリが考えるのは情報を出す姿勢よね。質問した場合に反応が無い人は寡黙で情報を出す気が無いのだから吊って判断すればいいと思うわ。
ゲルトさんは初日の発言で>>1:41で夜明けまで顔を出さないのかしら？と思ったりで寡黙っぽく見えたけど。
その後に質問すればそれに反応してくれたし、吊って判断するタイプとはちょっと違うのよね。メアリが寡黙で吊りたいのは質問しても無反応とかそれでも情報が増えないタイプの人。
2日目の●先にゲルトさんをもってきたのは、初日には愛情表現で●先にメアリなのに、2日目にはメアリを外したところもね。
ゲルトさんならそのまま継続して●先にメアリでもっとマイハニー♪って愛情表現もあるかなって思ったのに、そこを外したのに違和感を感じたから。
81777歳の大魔女 トスカ
>>63に追記で、
えと、灰殴り愛好きというのは、最終的にの話じゃね。
１狼吊れて、ハーフ吊れて、とにかく魔王側即負けを防げたらそれでええと思うておる。
呪術で全勇者見つけたいとか、ずっと生きたいとかはあまり思わないというか。
１狼さえ自分犠牲に吊れれば、あとは残りのみんなを信じて墓下で待つ、という感覚というか。
だから最終日灰３人の殴り愛とか、そういうのにできれば十分じゃと思うのじゃよ。
とにかく、魔王側でも勇者側でも最終日前に負けるのが嫌いで、でも最短で勝とうとはそこまで思わない。
割と安全策思考というか、終盤思考というか。
上手く言えないが。
洗濯屋 メアリ
呪術師の考察だけど、プラスワさんに黒を出したトスカさんと白を出したリネンさん。
・トスカさん
多弁よね。メロン食べすぎでぱふぱふなのよね。
真視点っぽいかなってメアリが思ったのは、>>1:106の「重要な場面で疑心暗鬼になって疑ってしまうとかもありえるから」で●先を考えた部分は真視点がでているかなって。
初日の●は確実に使えるから、将来のことを考えての●方針としてはありかなって。SG候補を無くすための占いもありだしね。
気になったのが>>2:66かしら。
潜伏案の状態なら自分が灰襲撃される危険もあるし、特に>>3で視点漏れを気にして襲撃されると思っていたのなら灰の盾を求めてもよさそうかなって部分が、呪術師視点で微妙かしら。
その直後の>>2:68でブラフより勇者探しが重要といった部分は共感できるんだけど。
【独】 81777歳の大魔女 トスカ
わかりにくいかもなので灰ログで説明
少人数村確定死霊下でパンダが出た場合、
パンダ吊りの時にゴーレムは死霊を守りがちじゃ。
しかし、陣営バランスを考えれば、むしろ未黒引き呪術師を守るのがバランスはいい。
偽黒・真白の場合は白守りなら真でＧＪ出れば呪術機能が保てる。死霊抜かれたとしても呪術機能が維持できてればまだ魔王側のアドバンテージが保てられる。
真黒・偽白の場合は、確定霊なんぞもう仕事終了じゃてぬかしておけばええのじゃ。このパターンの場合未黒引き呪術師は偽じゃが、１勇者吊れてるのでＯＫ。
偽黒・真白で確定死霊護衛で真呪術師抜かれたときが１番つらい。白吊りミスしとる上に真抜きとかのう。
わらわがゴーレムなら、どの場合にも対応できる護衛をする。
【墓】 変な先輩 チェスリー
ゴーレムが一日で抜かれたのかい。
こりゃ雲行きが怪しくなってきたかな。
勇者一行としては少しでも早く能力者を抜いておきたかったことだろうからねぇ
単純計算（つまりはランダム）でも２／６の確率で能力者を仕留められたことになるね
村側としての救いは呪術師が残ってたことで投票の段階で混乱が「まだ」生じてないところかなぁ
トスカさんはゲルトさんが吊られて白確定してからなんだか強気さが増したような気がするね
トスカさんが勇者でリネンさんが真、自分で否定までした勇者騙りをするわけは次の日にリネンさんを葬れる算段があるから…
あるいは初回襲撃でゴーレムを抜いた確率を含めると次の日の呪術師死霊術師２択すらも勇者側に分があると判断したから？
まさかとは思うけどどうもぞっとしないね。
釣り回数の余裕が少ないことから騙るのは勇者か狂人かで揺さぶりをかけてくるのは有効な手段かもしれないね。
【独】 81777歳の大魔女 トスカ
わらわ自身、ライン考察はあまり意味がないと思うておるのもある＆わらわが勇者なら吊られる勇者の黒判定なんて隠す必要はないと思うておるから、霊なんてただの白確定と思うておるのもあってのう。
ちなみに今回の場合、白確定のラビも護衛幅には入らぬ。
食われればハーフ疑惑なくなるからむしろ食われ（ｒｙ
ひどい考えじゃがの。
割とこの辺りの思考は桃入りを経験して作られた思考じゃの。
最終的にどこを残すべきか。
これを前面に出すともろに魂黒いというか、勇者思考じゃて、あまり出しすぎると偽要素にされることもあるえ、気をつけないといかんがの。
【墓】 ＹＴＬ サー・トッタ
>>+32
いつからねこにゃん症になったか知らん私が言うのもなんだが、初日の半分くらいまでは白かったぞ。
[どうやらそこまでしか読めてないようだ]
洗濯屋 メアリ
・リネンさん
>>41からものすごく早寝さんなのかな。あと、性別謎陣営ね(笑
>>1:30で「ボク、潜伏の真占が回避しないで偽に黒出されて悲惨な事になった人間の村を本で見た事があるからね」で呪術師の回避有りを希望したのは、回避せずに偽黒を出されることを危惧しているようなの感じの真印象ね。
>>1:218で「中庸～多弁に限らず一番黒い人を占いたいと思ってるよ」なのは呪術師視点に見えたけど。真なら占いで黒を発見したいでしょうしね。
でも、>>1:222で目線から外れている位置だから●希望をヒスイさんにしたのは、一番黒い人を占いたいという思考からちょっとずれているかしら。
もっと黒要素を指摘して●希望とかありそうかなって部分で微妙かしら。
洗濯屋 メアリ
発言からは双方真風味な部分もあるし、偽っぽい部分もあるから、発言からはなかなか真偽を決め打つのは難しいかもが今のメアリの感想ね。
発言からは難しそうなので、判定からね。
メアリはプラスワさんを昨日黒視していたから、素直に判定をみるとプラスワさんに黒を出したトスカさんの真視したくなるかな。
あと状況よね。
トスカさんが真の場合には灰には勇者が1名が濃厚よね。
トスカさん真、プラスワさん勇、リネンさんハーフ/勇者だけど、リネンさんはハーフの可能性が高そう。
プラスワさんが回避せずに占われてさらに占われなかった勇者が呪術師騙りってMすぎよね。
リネンさんが真の場合には灰には最大で勇者が2生存なのよね。
この場合には灰襲撃があったし、トスカさんが勇者なら真を直撃していたら、雰囲気次第ではCOしたとたんに偽視されて吊られてしまう可能性もあると思うし。トスカさんはハーフの可能性が高いかなって。
洗濯屋 メアリ
今の純灰は斑のプラスワさんを除くと……メアリ視点ではブラッドさん、オットーさん、ヒスイさんなの。
メアリ視点では悪屋死の3中に2勇者って勇者濃度が濃厚になるけど。灰の悪屋死に2黒ってちょっとイメージと合わないかな。イメージに合わないだけで、可能性はもちろん否定できないけど。
灰に1黒と2黒を考えると、昨日メアリが黒視していたプラスワと誰かと考えた方がメアリとしては納得しやすいから。状況を考えてトスカさん真寄りかな。
洗濯屋 メアリ
灰考察はまた後でね。
昨日、考察できなかったブラッドさんとヒスイさんを厚めにできたらしたいかなって。
あと、パンダになったプラスワさんの反応もみたいし。
【赤】 洗濯屋 メアリ
なんとなく仮眠したいので仮眠タイムなのです。
古、発言がんばってね！パンダでみんなの注目を浴びているけど、パンダでも吊られない勢いで(笑
【墓】 幹部猫 ベルナンド
地上が何やら激戦区…。
とりあえず、トタ様に追従とでも申しておきましょうか。
慣れぬ状況に私のしがない頭脳が考えることを放棄しているようです。
【墓】 幹部猫 ベルナンド
【ロズ姉様のゴーレムCO確認】
守る人というのは、主として大人しいものだということをどこかで聞いたのですが…。
駄目先入観から、逆の可能性がすっぽり抜け落ちていたようです。申し訳ない。
死神見習い ヒスイ
呪術師考察を少しやるわね。
◆トスカ
発言内容には特に違和感はないわね、思考も一貫していると思うわ。
昨日の灰考察>>2:93でＦＯ関連の発言を目立つから勇者側にはやりにくいと思うから、トスカの白要素にとったのは、トスカが潜伏していたことから考えて、なしになるわ。
トスカが自分でも、>>65で言っているけれど、これはトスカの性格みたいなもののようだから、勇者側でも構わず発言しそうだからね。
ラビはトスカが疑いに敏感だと言うけれど、私には魔物側の理解して欲しい態度に見えたから、>>2:93の前半の白要素は、呪術師としての真要素にもなり得るわね。
>>2:106で黒い魔物が見つからないというのは、ほんの少し黒要素かしら。勇者側の方が黒要素を見つけるのは苦手らしいしね。ただ、私も探せないときは探せないし、トスカの言うようにスタイルの問題といえばそれまでだから、極わずか黒要素ってところね。
逆に>>2:106の後半で、オットーに呪いをかけることに反対をしているのは大きな真要素だと思うわ。偽黒でのミスリード懸念は呪術師の思考だと思うし、個人的な印象だけれど、白要素を稼ぎに行ってした発言には見えないしね。
死神見習い ヒスイ
◆リネン
各発言を読んで、逐一、気になったこと、意見のあることに、触れていくという発言のスタイルなのかしら。
発言を読むと、思考の流れも説明してあったりして、各々の内容としては理解できることが多いんだけれど、全体としてまとまりのない印象みたいなものを感じるからか、色が見にくいわね…。
プラスワやブラッドのハーフまとめについての突っ込みに対して、>>22の返答は不思議な感じね。
なんとなくハーフまとめが怖いってだけで、その理由については全く頭になかったってことかしら。
>>36の考察なんかは、呪術師としての立場からの思考として、よく理解できるわね。
★少し気になるのは、横槍なんだけれど>>23の後半は…要するに、私の発言は傍から見ていても理解できるけれど、ローズの発言には自分から質問をしていかないと理解できないということかしら？
それと、>>1:218を見るに呪いは黒狙いみたいだけれど。私のプラスワの白視理由はそんなに黒かったかしら？
発言を読んでいても、いまのところ私には、真要素、偽要素は特に見当たらないわね。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
ピィピィ……。
ボクも、地上の激しい議論についていけません……。
少人数や囁きハーフになると、考え方がかなり変わるんですね……。
皆さんの考察を見て、色々勉強させてもらいたいです……。
魔族の皆さん、頑張ってください……。
ボクも、今日はこれで……おやすみなさい……。
[...は地上にぱたぱたと手を振ると、寝床へ帰っていった]
【独】 81777歳の大魔女 トスカ
>>74
ありゃ、あそこ黒要素なのか。
勇者側じゃと白打ち派って自分の首絞めるようなものじゃて、それで真視されるようにあそこに関しては演技じゃったて。
逆に偽要素にとられてわらわ涙目。
やはり不自然になるものなのな。
F1783でも（狂占じゃったが）演技した部分で急に偽視されたし、結局偽でも真でも素が１番か。
それを見抜くということは、ヒスイはやはり白かの。
メイド ジャネット
ただいま帰りましたわ。
今日はあまりログが伸びてませんのね。当事者の隙間なんて３発言しかしていないし。朝に勝負なのかしら？
とりあえず私も朝まで黙秘って、議事録とにらみっこしてきますわ。
決定前に何点か質問するかもしれないので、みんなある程度は喉を残しておいて頂戴ね。
洗濯屋 メアリ
■灰考察
・ブラッドさん
地味陣営だったわね。メアリと同じ。あとドジっ子COも確認したわ。
発言ではメアリが言うのもなんだけど、あまり目だった意見は無さそうな雰囲気。
ラビさんへのトスカさんの潜伏ハーフに対して否定を述べた>>1:202はメアリもラビさんはあまりハーフじゃないの部分で共感したけど。その発言の後段で確定白に権力を持たせないの部分が、ラビさんが確定白になることを知っていたような感じにも見えて、注意かしら。
>>2:123で寡黙理由で▼ゲルトさんを希望したところはちょっと吊りやすいところを希望した勇者側っぽい印象ね。
灰考察もすくなめですこし色が見えにくいかしら。
プラスワさん関係で言えば、初日に>>1:8で目だった件についてはプラスワさんに共感できる発言が>>1:76であるわね。ローズさんとの対立みたいな形への仲裁みたいな形でだけど。>>1:130でも対ローズさんとの関係でプラスワさん寄りね。
昨日までのブラッドさんの発言を参考にしての形になるけど。
女真の場合には、ブラッドさんが仲間の可能性は高そうかしらね。
戦真の場合にも、屋死悪の3魔物に2勇者なら、ブラッドさんはステルス感もあって勇者の可能性は高そう。
洗濯屋 メアリ
・ヒスイさん
初日に灰考察をかなり頑張っていた印象。でも、メアリ考察が初日に無くて、さらに2日目も無かったのが寂しかったけど。
メアリのFOに関してだけど、メアリの説明に納得してくれた>>1:84の部分は相手の説明を聞いて素直に受け入れてくれたので白要素かな。FO希望の部分でFO希望が薄いからとメアリを黒視したプラスワさんとの違いで。
プラスワさん関係で言えば、>>1:69から白寄りと行っているわね。ブラッドさんと同じようにローズさんとの関係で。
2日目に>>2:101でプラスワさんとローズさんのやり取りで「ローズの疑問や思考の経路は理解できる範囲だわ」としていながら、●ローズさんなのは微妙かしら。
ヒスイさんも>>2:114で半ば寡黙理由でゲルトさんね。寡黙はやりやすい理由付けなので勇者要素。
>>40でリネンさん真を主張した後、発言を呪術師考察に費やして、結局リネンさん真視は取り下げのような形に落ち着いたのは、魔物側なのか、プラスワさんと同一陣営だからなのかでちょっと興味あるわね。
ブラッドさんと同じように、女真の場合にはそれなりに隙との仲間の可能性は高そう。
戦真の場合にはゲルトさんへの対応をみると注意した場所ね。
洗濯屋 メアリ
オットーさんは質問タイプでがんばっている感じ。気になるところに突っ込んでいく姿勢は勇者を探したい魔物っぽい感じね。
若干、細かい部分にこだわりすぎなのが気になるけど。3人の中では白寄りかしら。
プラスワさんは昨日のメアリが指摘した黒視の部分とパンダなのに今日発言が増えていない部分（これから頑張るのかもだけど）を踏まえて、また確定死霊がいるし情報を増やしたいので▼希望ね。
■ ▼プラスワさん ●ブラッドさん（▽ブラッドさん ○ヒスイさん） 暫定で出しておくわね。
【赤】 洗濯屋 メアリ
きゃー。4時近いよ。
おやすみなさい。明日は仮に間に合うかな。ぱたん
古吊りの流れにもっていっちゃったけど、ごめんね。
古がんばってね！！ひっそり応援しているから。
帰ってきた悪魔 ブラッド
時間的に挨拶はおは？アタシはまだ寝てないわけだが。
今日こそまじめかつ迷惑かけないように考察する。
の前にとりあえず･･･
☆>>26 メイドねーさん
どうもアタシの中の意識レベルで何かが食い違っていたらしい。理由を問われたら「ドジでごめんなさいごめんなさいごめんなさ（ry」
これ以上は反論も説明もしようがないし、これで疑われる分には甘んじて受ける。自分が出したボロはきちんと受け入れて落とし前つけるのがアタシの正義。その分今日死ぬ気出すぜ。
>>77 メアリ
繰り返しになるが>>1:202周りに関しちゃ対うさ男ってのが重要なわけじゃねーんだよ。あくまでハーフによる纏めに関する一般論な。
【独】 帰ってきた悪魔 ブラッド
やーべー、序盤に疑われるの久々過ぎて感覚がわからん
こういう言い方だとなんかすげー俺ＴＵＥＥＥの奴みてーだが。
帰ってきた悪魔 ブラッド
とりま呪術師＋プラスワ考察いこーか。
・魔女さん
まず状況要素。魔女さんが偽だった場合、現在の純灰屋洗悪死の2/4が勇者。灰襲撃外した結果今日はこういう形になってる訳だが、昨日の票傾向見る限り魔女さんが勇者だとそんな博打必要ない気がするんだよな。
昨日の注目株は●二票獲得の女戦（＋誤カウント猫）と非呪術師的空気が流れてたプラスワ。本人及び敵対陣営（と白）なんだよなー。んで本人がCOするなら慌てて呪術師狙う必要もなし。
次、発言要素。>>16より本人の好みは初日FOなんだが、初日の霊確時FOに関する詳細意見の初出は>>1:99。遅くね？しかも潜伏とFOのメリデメリを「ぼんやり考えていた」ってどーよ。自分の身の振り方にかかわるポイントとしては反応薄いなー。
>>65を見ても考え方の時間軸が読みにくい。「FOのが好み」が先にあるならもっと早くから考えるそぶりありそうなんだが･･･FOにしたがった理由は納得、【途中から】FO主張したのがはてなってとこだな。
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>50は疑われるのはアタシの自己責任なんだが、なんとなーく逃げ道のある疑い方だよなって感じ。唯一分かりやすい黒っぽさを表現した相手がアタシだから特に目立つ。
ちなみにあの時アタシが焦ってたのはガチだ。さすがに投票ミスの仕方が酷くてヘコんだ。あと状況把握が甘かったのも認める。元々処刑はともかく占いの計算得意じゃないのもあるけどなー。
>>2:66は好みの問題？>>2:53を視点漏れしたと思っていたならえらく大胆な発言だが、時間差的に微妙か。
★>>2:53で視点漏れしたかもって思ったのっていつぐらいか覚えてるか？
状況要素は真っぽいんだが、発言内容が微妙だなー。
【独】 帰ってきた悪魔 ブラッド
予定外に日中鳩まみれ（しかも出先）だったから質疑に回りにくかったのが最初の失敗か。
鳩でも自宅なら全然余裕なんだけどな…。移動中は無理。
なんでアタシ開催条件でいろいろ独断はさんでる癖に参加頻度微妙なん？…orz
帰ってきた悪魔 ブラッド
・リネン
とりま>>2アタシは女だっつってんだろー！（涙ッシュ）
状況的に勇者はすげー薄い。勇者が呪騙り戦＋パンダ隙って、それこそうさ男ハーフでもなきゃねーわ。とりまメイドねーさんが生きてる間はポイ。
>>11暢気だなー。黒出し済みの魔女さんよか護衛率は高いか知らんが、霊確でパンダ発生時の呪術師ってもっと自分の命に対して危機感ありそうなんだが。プラスワの白要素拾いはともかく、内訳見極め＞灰勇者探しっぽく見えるのはどーよ。
ハーフが囁けるんだから魔女さんの正体に関わらずライン考察だって可能だし、そもそもリネン視点今灰の半分が勇者って可能性大じゃね？怖くねーの？
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>22で反応があった>>2:13の件は悪ぃがさっっぱり納得できねー。ハーフまとめが怖いのなんて火を見るより明らかじゃん。ありゃハーフが囁けるって事実を忘れてたぐらいじゃなきゃ出ねー意見だと思うんだが。
ここすんげーもにょる。真にしちゃ微妙すぎるんだが、偽なら偽で何狙ってんのかさっぱりわかんねー。真贋要素っつーより、言い方は悪いが意味不明要素かね。
>>23のアタシへの返答は反論つか解説調なのに>>24のラビへの返答は納得系。アタシが>>2:113でツッコみたかった内容はラビのツッコミとそう変わらねーんだが、これアタシの日本語が悪いっぽいから補足。
やりとり「したい」＞「見たい」で灰残し優先なんは分かる。で、アタシは占い希望時に灰考察での「見たい」評価に全く触れてないとこが気になったわけだ。これでおっけー？
どっちが真にせよ内訳は真混（ハーフ＝混血ってことでー）が有力。
状況要素では魔女さん真寄り。発言では二人とも微妙なとこあるんだが、より微妙なのはいまんとこリネンだな。>>11みたいな態度はアタシの中じゃ結構でかいマイナスなんだわ。
隙間産業 プラスワ
おはよう、やっと戻ってこれたよ。いつも戻ってくるのが遅くてすまないな。
さてまずはトスカの正体からか。これはもうほぼ１００％ハーフだと思っている。
理由は二つあるがトスカが勇者ならハーフに任せて潜伏していた方が安全だろう、と言うのが１点。実際俺もしばらく放置でいいや、とか思ってたしな。
そしてもう一点は今日黒を出してきた、ということだ。本人は黒を出す必要が無い、といっているが彼女が勇者なら確かにそうだろう。どういうやり方にせよトスカが吊られる公算が高い。それは勿体無いだろうからな。またその場合ハーフが灰にいるため灰の勇者は一人だけ。今日黒を出す必要は無い。
しかしハーフならどうだ？俺を魔物確定にさせたら４人中２人が勇者、ってことになる。それは非常に拙い展開だろう。占吊両方に勇者が当たる可能性だってあるからな。
帰ってきた悪魔 ブラッド
でプラスワなんだが。呪術師から考えると黒なんかねーって思う。
ただ今日の本人の発言が殆どねーから前後比較で変わるかもしれん。
昨日までの動きだと目だったのは1dだとvsにゃんこ及び、ラビにえらくツッコまれた2-2時パンダまとめ。
対にゃんこ戦は>>39が過敏って以外意見自体は同意。でにゃんこの意見自体完全に突っぱねてる訳でもなく、>>2:179。
パンダまとめも個人的に目からウロコの良策だと思った。戦術好み的にはかーなーり近しいものを感じる。
あと注目してみたのが1dFO派だったにゃんことメアリに対する温度差。にゃんこ相手は割りとすんなりなんだが、メアリには絡んでるとこ。ここんとこチェックすんのにプラスワvsメアリをざっと読み直して見た。
メアリの考え方詳細が>>1:77で出てる訳だが、>>2:61のツッコミは>>1:66に対するものがベースだな。アタシは>>1:77の方にすげー納得してたから今までメアリ側に寄ってたんだが…
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>1:66「占い吊りで回避があると潜伏幅減少」→死>>1:72「回避で潜伏幅は狭まらない、初回襲撃時潜伏幅７」→>>1:77「回避ありありで●▼全部外せば非呪術師が3人出る」
この流れが元凶だ。「回避出ても潜伏幅減らないじゃん」の突っ込みに「非回避者が出たら減るんだよ」って返してる。論点おかしくね？
アタシが>>1:66を忘れてて、プラスワの考察とリネン>>2:19大一段落のツッコミに>>1:77が出ないから誤読ってたんだな。これ見るにツッコミサイドはメアリの論点のすり替えには気付いてなかったっぽ？
特にリネンの>>2:19は最後の段落で「FO理由は芯が通ってる」って言ってるあたり結局どっちなんだ。
なんかすごいフリートークになった…。
纏めると、プラスワ本人の主張自体は特にめっちゃ黒いとも白いとも思わない。メアリの論点すり替えとリネンが>>2:19の前半後半で矛盾してるほうが目に付いて、リネンの微妙要素が上乗せされたことにプラスワの評価が引っ張られた感じ。
元パン屋の料理人見習い オットー
今までの様子を見ての、僕なりの考察。
僕はトスカに対しては、勇者ではないかと見ていた半面で、呪術師騙りを予定していたハーフなのでは、とも考えていた。誘導っぽく見えたのはそれもあったのかなと。その時考えていた割合としては勇者＞＞ハーフ。
で、トスカの発言を洗ってみたら印象として発言数の割に灰の勇者を洗い出そうとする物よりも、自分の思考開示に関する部分が多かった。
思考開示は重要な事なのはわかる。ただ、勇者がわかるハーフとは違って真呪術師は判定と言う材料があったとしても全員の白黒はわからないから、それを少しでも探ろうと灰に意識が向くはずだと思うんだけどね。呪術でわかるのは一日一人で、それ以上はわからないし。
リネンが議論派、と考えているのを差し引いても灰にあまり触れようとしていないのは真呪術師として違和感。
隙間産業 プラスワ
そしてここから考えられることとして勇者は灰でもかなり微妙な位置にいるんじゃないか、ってことだ。灰に自信があるならトスカがハーフであっても俺に白を出してリネンを落す方が手っ取り早いはずだ。
それをしてこなかったのは俺で吊り手を稼ぎたいからだろう。
そういうところを踏まえて灰考察をしてくる。
ボーパルバニー ラビ
∩＿∩
´ω`)ｚｚZZZ
ほぇ～。おは～～ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？うう、ゲルトいいやつをなくしたよ（何今更）
あら、プロスワは遅いのか…。斑が一番情報持ってるとか自分で言ってた気がするから、魔物さんならがんばってほしいんだけど…。ユーシャでもしゃべって情報出せやだけどね。
・戦
（１日目）
>>1:29でハーフまとめ恐そうと発言。>>1:38灰考察苦手とかは素だろうね。真でも偽でも。>>1:45は潜伏希望な事も加えて、すこしでも灰にいたいって気持ちがでてるかな。
>>1:218ボク自身は、中庸～多弁に限らず一番黒い人を占いたいと思ってる→1:222一番自然に目線から外れている位置だから●死。黒いという理由にしては若干弱いかな？寝坊マシーン＆初日だからしかたないのかもね。
>>1:223ハーフGJについて質問…って自分でハーフまとめ恐いっていってたじゃんｗ素ボケなのかな。
帰ってきた悪魔 ブラッド
メアリ：>>87であげた論点すり替えのあたりが気になるー。メアリに対する評価ってけっこう割れてたイメージがあるが、FOのとこに関しちゃ>>1:66に重点置いた組と>>1:77に重点置いた組で分かれてたんじゃねーかとエスパー中。
通して読むと死神ちゃんとの質疑が見事なまでにすれ違ってる。これ見て「FO理由しっかりで好印象だなー」って思ってたのを取り下げることとなった。このすれ違いにしばらく気付けなかったあたり、アタシの中じゃ相当影薄いチームに分類されてたっぽ…。
んであの流れを踏まえた上での>>2:73…ゴーレム視点で灰広…これこんとき関係あるっけ。潜伏案ってゴーレムの護衛以外で能力者を守る方法じゃねーのか。
あのしれっとした論点ずらしは黒いと思う。戦術論部分っつーのが微妙っちゃ微妙だが、他の意見って目立たねーんだよな…。
帰ってきた悪魔 ブラッド
眠い！！まだ寝ないけど寝落ち防止に暫定希望先に出しとく。
●メアリ▼プラスワな。プラスワは本人よりもタッグの呪術師リネンの評価がびみょいのが主理由。霊確だしさくっと判定見たい。
メアリ＆プラスワ黒ってのは対立してた内容的にあんまりなさそうなんだが、メアリの見事に意識の隙間に落っこちてくれるとこと華麗な論点ずらしが後々信じられなくなりそーな予感。
パンダ吊りなしなら▽メアリ？○は決まってねー。
ボーパルバニー ラビ
・戦（２日目）
>>2:13昨日言ってたのに素ボケCO。>>2:30は暫定だからアレだけどちょっとスキマのにーちゃんの近辺はまだ引っ掛かるけど→もう少し他の妖とのやり取りが見たいかなーで黒と主張するには弱めにみえるかな。
>>2:90で遅くなったから、変えれないのは仕方ない範囲かな…。
目線から外れている位置だと思った理由は>>21。えーっとそれはステルスって奴だよね。ステルス臭いのはぼくも入ってたと思うわけだけど。あえてヒスイなのはこれは直感ってことになるかな？
★で…目立ってる人（屋・猫・隙・洗・楽）にメアリが入ってるのが何で？？
ゲルトは寡黙だから目立ってるで脳内処理できるけど、
メアリは>>1:77FO意見かな？？潜伏案がおおかったけどFO好きな人は好きだし。ぼくは、それが目立つ意見だと思わないんだけどなぁ。
元パン屋の料理人見習い オットー
あと、トスカは初日>>1:99や>>1:103のように意見をぽんぽんと投げるけれども、それを主張するかと言われると弱い、というのが目立ったし、主張をするタイミングも微妙な物だった。>>1:99みたいな事はもう少し早く言っても良かったのでは、とも思う。
ましてや、「纏め役に丸投げ」と言っている立場でかつ村の総意が潜伏になる中でこれは無用な混乱を生みかねないと思う。今回は誰もいなかったけれども、トスカの意見を見て「やっぱりFO希望にします」という人が出る可能性もあったしね。
★トスカ >>1:117で「みんなで自分の主張とは反対の方向を考える事」によるメリットって何があると考えていた？
元パン屋の料理人見習い オットー
ゴーレム回避の意見についても、>>1:114で「たかだか0.5人分じゃ微妙」と言っているのに、>>1:127で「0.5人分得になると」で僕に0.5人分得になるメリットを強く言っていると感じた。そこまで強く「0.5人分得になる」と見ているならば「0.5人分じゃ微妙」は口には出ないし、トスカ自身も0.5人分じゃ微妙と本当に思っていたら、僕の反対意見に対しても「0.5人分だからオットーの考えもわかる」くらいの事は言いそう。
この辺のぶれ方はハーフ要素。
>>1:198も、ここでその発言をする意味がわからない。仮に思ったとしても、村人に「確定白は潜伏ハーフでは？」という考えを植えつける事になってしまうから、真呪だとしたら思ったとしても黙ってる場面ではないかな。
全体的にリネンに比べて、村の議論をリードしようとか、村に混乱を招きかねない要素を少しずつ撒いているのを見ると、現状トスカはハーフと見ている。
隙間産業 プラスワ
屋：初日からのトスカとのやりあい、というかすれ違いは非仲間要素。
魔物であろうローズから態々勇者に票を移すのは仲間切りとも考えられるが
>>1:112から端を発したゴーレム談義でのすれ違い、二日目でも「私の発言を読んでいるのか」という評価が出てくる辺りは繋がっているとは考えにくい。
初日でのトスカ希望に固執した部分にトスカに票を重ねて呪術を当てようとした可能性はあるが>>2:85の理由も納得できるしここは村人でないかと考える。
若干読み違えこそあれ分からないことを聞いて自分の考察材料にしていっていることからもここは白でいいと思う。
ボーパルバニー ラビ
メアリが目立ってたんだとしたら、>>1:77まわりのやり取りかしらん。
>>87ブラッド
「回避出ても潜伏幅減らないじゃん」の突っ込みに「非回避者が出たら減るんだよ」って返してる～～って、論点おかしいかな。回避でると灰の潜伏幅狭まる方が正しくない？？
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>97 うさ男
えーと、>>2:66だと「回避があると潜伏幅が無くなる」的な書き方だな。
…この「回避があると」の問題か。アタシは「灰から回避があると」って読んだ。うさ男が違和感感じてないなら、もしかして「呪術師回避を認めると」っていうか、「呪術師か否かのチェックが挟まると」的な意味なのか。
…うーわー。悪ぃ、こっちなら確かにアタシがすげー言いがかりつけてる。本人に確認とってからだが、この評価取り消しかね。
となるとメアリの評価は無難でさらっと意識から抜け落ちる人に逆戻りだな。もっかい読み直す。
ボーパルバニー ラビ
>>98
まず、ユーシャ＋ハーフはささやけるからお互い知ってるよね？
初日●は、ぼくで、ぼくは非回避だったし、ハーフでないことはユーシャはしってたから２日時点では純灰色－３名の中に真が混ざってたのはバレバレ。
プロスワ白＆ゲルト白なら真の灰潜伏幅は結果的に狭まる。OK?
帰ってきた悪魔 ブラッド
オットー：とりまリネンが真なら「白でいーじゃんおおげｓ」な気分。1dの魔女さんとの絡みは誤読にずっと振り回されてたし。
序盤に関しては慌てずにゆっくり読もうぜー（この言葉には自戒も込めてorz）って感じだった。
>>2:31で1dロックオンしてた魔女さんを慎重に見極めようって姿勢はマル。
あと白要素としては、2d割と吊りやすそうなゲルトを>>2:27>>2:28でがっつり考察してるとこ。しかもこの日の灰考察のいっちゃん最初。その後も>>2:84で質疑を重ねてるし、見極めるふりじゃなく真剣に絡みに行ってると思う。
1d時点で>>2:112「ゲルトは明日の吊りでも」って考えてたとこからも一貫してるし。現状強めの白と見てる。
>>100 うさ男
そっちはOK。アタシの誤読部分っつか曲解したポイントは>>99な。
元パン屋の料理人見習い オットー
で、そのトスカから黒を出された隙間の発言も見る。
初日はジャネットに対して「早い分好印象」のコメントをした所ローズから突っ込まれまくった。もしも隙間が勇者ならば、この手の発言に突込みが来る事は予想は出来たと思うから、その辺は控えそう。ここは隙間の白要素かな。
もう一つ、>>1:15にてパンダ纏めを提案していたけど勇者ならば自分が占われればパンダになるから、その場合初日のかなり早い段階から自分がパンダになる事を視野に入れて提案していた事になる。議題回答のみの時点で自分がパンダになる事を視野に入れている勇者ってどうなんだろう。
またパンダ纏めの案は反対が出る事も予想されるし、呪の対象になればパンダになるから、提案した時点で俺に纏めさせろって気でいたことになるけど……。そこまでやる気があったり、占いに当たるのを視野に入れている勇者ならジャネットに対抗しないのはおかしい。
トスカのハーフ要素と合わせて、現状隙間は白と見ている。
★隙間 パンダ纏めの提案についてだけど、「勇者が纏めるかもしれないからそれは困る」とかの反対案が出ることは頭に入っていた？
隙間産業 プラスワ
単体要素では昨日言ったようにＦＯ希望に熱が入ってない。屋の質問でも答えたが護衛しやすいからＦＯはとても理解できない。
理由は詳細に述べたつもりではあったがＦＯ希望が理由ではなくＦＯ希望の内容でおかしいと思っているといってるはずなのに。
そこは疑われたから疑い返しただけに思える。きちんと読めば理由も理解できたはずだ。
今日の考察でも呪術師の比較はあるが私の考察がまるでない。昨日吊りまで挙げられたくらいなのだが何も出ないのか？
>>71で状況から私が勇者が納得しやすいから、というのはそうじゃないと自分に容疑が掛かるから私を勇者に仕立て上げたいだけじゃないのか？
初日の●リネンでもそうだったが深い理由なく希望を決めている感じで黒い。
纏めるとライン要素でも単体要素でも黒く、少なくともメアリが勇者の一人だと思ってる。
【独】 帰ってきた悪魔 ブラッド
>>1:143
ここだけ見たらプラスワと死神ちゃんが勇者仲間はなさげー。
しかしメタくさい言う理由を理由に挙げるのもメタくさいので言えない言わない考慮外。
帰ってきた悪魔 ブラッド
メアリ（再）：誤読（？）部分は保留とすると、引っかかりポイントとして残ったのは>>2:73ぐれーかな。ゴーレム視点の灰の広さって関係あるん？っていう。
これ単体だとすげー弱い要素。黒要素っつーにも微妙。分類するなら天然無難ステルス一派の人？色がいまいち見えない。
死神ちゃん：>>1:148独断促しは微妙な要素。ツッコみ先の>>1:140時点で二票入ってんのは魔女さんだけっつーのを考えると、魔女さん偽なら死神ちゃんが勇者って可能性もあり。要素としちゃ弱いんだがな。
>>38プラスワが回避しないのはおかしい派。→>>43混血リネンに騙らせたかった疑惑で取り下げ。
今日の呪術師考察はいろいろ迷いつつ模索してる印象。全体的には意見を素直に飲み込めるし、違和感なさげ。
帰ってきた悪魔 ブラッド
で●▼再検討すると、オットーは白めに見てるんでメアリ・死神ちゃん・プラスワから選ぶことになる。▼はプラスワで選択・理由とも変わらず。
あとはやっぱ●メアリ○死神ちゃん▽メアリ…かな。
二人に共通した印象として「しゃべってる割に意識から抜け落ちる」ってのがあるんだが、どっちかっつーとメアリが受け手側で死神ちゃんは切り込み手側。
より判断しやすそうな方を灰に残したいんでこの優先順位だな。
んですまねー、仮決定まで仮眠取るわ。
できればもう一周見直したいんだが頭が寝てて効率悪すぎる。んじゃー。
元パン屋の料理人見習い オットー
★メアリ
>>71と>>72で状況からトスカを真寄りに考えているけど、灰の2黒とイメージが合わないというのは何故かを詳しく教えて欲しい。メアリ自身も言っているように、イメージが合わないだけで実際に2黒というケースも決してあり得ない訳ではないからね。
ラビ>>105 ごめん、そして補足ありがとう。
隙間>>106 返答ありがとう。反対案が出ても説得する自信があった、か。
ここからも結構やる気でいたっぽいね。ならば今までの考えから、なおさらジャネットに対抗しないのに違和感がある。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
ピィ、ローズさんおはようございます、にゃー……。
地上は議事が随分増えていますね……。
ボクはまたこれから出かけなくちゃいけないので読めませんけれど……。
皆さん、頑張ってください、です……。
【墓】 猫又 ローズ
そうか、灰はもう少にゃいのかにゃ。
それにしてもトスカおｂ…ねえさまの偽論が場を支配してる割に▼プラスワというのはトスカ真だったら困るからって消極的にゃ理由にゃのかにゃ。
元パン屋の料理人見習い オットー
で、僕の考えからすると灰3の中に勇者が2いるという状況になるわけだ。それを踏まえて考察。
メアリ：昨日からやりとりで隙間を黒視、その上で隙間を呪希望ではなく吊希望に挙げている。ゲルトを寡黙ではない、と見る考えからすれば自然に見えるけど、それならば即「トスカ真」と考えそう。しかし、>>70で発言からの真偽判断は難しい、とした上で状況からのトスカ真寄りに。
状況以前に自分が疑いをかけていた隙間に黒が出たからトスカは真だと思うと強く言っていないのに違和感があるな。
他にも、灰との絡みが薄い点や初日のリネン占い希望と2日目のゲルト占い希望での温度差が引っかかっている。>>86のように思ったなら、リネンの時のように希望出す時にそこに触れると思う。
占い希望を出すならここかな。
★疑っていた隙間の黒出しでトスカを真だと思う、の発言がないのはなぜ？もしかしたら、隙間は白だと思った？
隙間産業 プラスワ
悪：本人の性格からして思考の流れを見て判断して行くタイプだと思っている。
結構俺に色々と言及してくれていたがそれで俺を判断してくれていたんじゃないのか？と思ったな。
トスカからは>>2:55で思考が被るとか言われているがそれ以外で大きく目立つやり取りは無い。
今日の呪術師考察では双方共に発言に微妙なところを見出しながら状況でトスカ真より、と。ところで>>81で票の絡みをだしてトスカ勇者では無いといっているがこれはハーフも含めて、と言うことか？
それだったら判断材料として俺の発言拾ってもいいと思うし本人もやっているがそこからも結局結論は出してないな。
>>86に関してだがそれ昨日から散々説明してるんだが。温度差には明確な理由がありそれも説明してるぞ。
>>87、>>91を見て思ったがその思考纏めると隙洗戦が組と思っているということか？
>>92で自分でも触れているが内容的に余りなさそう、と思っているのにその希望と言うことはそれが本線なのだろう？
実際に勇者陣営をどう考えているのかが見えない。
誤読などもちらちらと散見され、議事をきちんと読んでいない印象も受けるのは内容が分かっている勇者ではないのか？
死神見習い ヒスイ
◆オットー
よく質問しているわね。
みんなも指摘している通り、読みが浅いまま質問してる感じはするわね。
今日の私への質問（>>46）もそんな感じがするわ。
発言を単体で読み返すと、思考は一貫しているように思うわ。
気になったところを聞いていく姿勢も一貫していて、それらは素直に白要素ね。
ただ、失礼な言い方だけれど一貫して読みが浅いままの質問も多そうなのよね。
だから、１日目のやり取りからトスカと両勇者陣営がないっていうのは言えないかしら。
トスカのオットー白視（>>2:95）の理由も微妙かしら。いきなり態度を変える事こそ黒要素に取られがちだから、あっさり疑いを引かないのは勇者陣営だとしても同じだと思うわ。
ただ、トスカの考察傾向を見るに、>>2:95のような考察はトスカらしいと思うから、トスカの黒要素とは取らないけれど。
死神見習い ヒスイ
◆メアリ
気になったのは、メアリのプラスワ黒視の理由（>>2:122）ね。
私自身も、戦術論は好みによるところが大きいと思うから、プラスワが言うメアリの黒要素（>>2:61）は黒要素とは見ないけれど、プラスワの主張も、それを理由にプラスワを黒く見るほどのものじゃないと思うわ。
疑い返し的な部分があるんじゃないかしら。勇者同士で斬り合っているようにも見えるわね。プラスワが勇者でないなら、単なる疑い返しっぽくてどちらかというと魔物的な動きに見えるわ。
>>87でブラッドの言うところは、私とメアリのやり取りとしては、すれ違ってはいないわね、私の聞き方を見てもわかると思うけれど。リネンやプラスワの潜伏幅は減らないという発言については、メアリは触れてないかしら。
死神見習い ヒスイ
◆プラスワ
初日は、ややメタっぽい理由で白めに見たんだけれど、他の人にはその理由はあまり受けはよくないみたいね。確かに勇者側でも、素ボケと言えば、それで終わりなのだけれど。
初日のローズとのやり取りでは、確かに過剰反応にも見えなくはないわね。微黒要素。
２日目の希望で、希望理由をしっかりと付けているのは印象としてはいいわね。ただ、白要素かというとそうでもないけれど。
考察なんかは思考の流れがわかりやすくて、希望の出し方もプラスワの思考の方向性と齟齬はないわ。
…プラスワ単体を見ると白黒どっちでもありそうね。
元パン屋の料理人見習い オットー
ブラッド：全体的には中庸目の灰、という感じ。隙間対ローズの時もどちらの主張もわかる、ローズが人っぽいと言い僕とトスカの時はトスカ寄りと、流れに合わせている。ただ、もしもトスカと仲間だとしたらトスカの後に呪術希望にしているのはあからさま過ぎる感。ただ2票なので微妙ではある。この後、僕を占うべきでは主張をトスカと共にしているし……。
2日目は疑ってるっぽいリネンをそのまま占いにし、今日のメアリは一旦疑いが晴れた上で印象から抜けていてかつ受け手側のメアリ希望は素直で村側っぽい。
結論から言えば、序盤のトスカとの行動に近い所があるのが少し判断できないし、あと気になっているのは襲撃を受けたローズがブラッドを吊希望に出していた事。だからローズだったのでは、とも考えられそう。
★自分を吊り希望に挙げていたローズが襲撃を受けて、どう思った？自分に疑いが行きそうとか考えた？
隙間産業 プラスワ
死：まずヒスイが勇者で俺に黒を出させるのか？と言うのが正直な感想。
特殊な意見ではあるが俺を白とみなしている彼女が仲間に黒を出させるか、という点がある。
仮に出したとしてもそれまでの意見を翻して俺黒と説得しなければ真呪術師であるリネンを襲うのが難しくなる。
もちろん黒を出さないと厳しい展開であろう、と言うのは分かっているがそもそも俺を白という必要があったのか。
灰考察が昨日はあまり増えなかったのは残念だが人のこといえないし今日はきちんと考察してくれている。
今日の考察に関しても自分なりに状況を整理してて>>38からの状況考察を出した後>>43での訂正などは誘導ではなくきちんと考えた結果だろう。
トスカ真より、と言うことだが考察見る限り無理にそうもっていってるとは思わない。
総じて白よりに見える。
死神見習い ヒスイ
トスカ偽の場合にプワスワを吊ってしまうと手数的に少し厳しいのだけれど、トスカ真を推しているのと、プワスワの判定を見れればメアリについても多少なりともわかりそうな気がしているので、吊りの希望は▼プラスワね。私としてはプワスワを吊らないなら、トスカ偽を危惧するわけだから、▽ブラッドということになるかしら。でも、ブラッド単体からは、まだ色が見えていないし、今後の発言から判断できそうだから、できれば今日は、ブラッドは吊りたくはないわ。
呪いは…、私の印象として灰３人の中で一番発言から判断しにくそうなオットーに当てたいわね。
オットーは単体で見ると、思考はぶれてないんだけれど、なんというか…飄々と質問、考察を出していて、私には色が見にくいのよ。
オットーはけっこう白視されているし、判定が割れたりしても情報になりそうというのもあるわ。ただ、明日の呪いが機能するかはわからないのだけれど…。
●オットー▼プラスワ▽ブラッドで提出するわ。
隙間産業 プラスワ
なので現状はトスカハーフでメアリブラッドが本線じゃないかと思ってる。
GSとしては魔：屋＞死＞悪≧洗：勇というところか。
いかに勇者サイドが分かっているとしても▼女が通るとは思わないし客観的に様々な可能性を考えるならするべきでない。
なので●悪▼洗で出しておく。
81777歳の大魔女 トスカ
おはよーじゃ。
黄金週間が終わってしまう……
>>72
ラインはまだ見ておらぬが、単体ではわらわはオットーを白決め打ち気味。あと、実は昨日はヒスイを少し疑っておったのじゃが、ぶっちゃけヒスイの攻撃性が少し怖くて潜伏中じゃった昨日は触れられなんだｗ……が、今日の考察を見てヒスイ白やもと思うてきた。
のでメアリかブラッドのどちらかと思うておる。
ボーパルバニー ラビは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
81777歳の大魔女 トスカ
ヒスイ白と思うのはの、超主観的じゃし、あれなんじゃが、>>74の考察じゃ。
わらわ、>>2:106の時は「ぶっちゃけ呪術すれば白黒わかるんじゃから、今日（潜伏中に）誰かに食らいつくことはあるまい」という気持ちもあった。ヒスイ自身を少しあやしみつつ、でも下手につついたらわらわ自身があやうい立場になるやもとかそういう下心（？）があった。
素が１番とか言うていて、あそこに関しては自分を抑えておったのよな。
それを見抜くヒスイは白なのかな……とか感情論じゃて、こういうの嫌いな者もおるじゃろうに、申し訳ないが。
81777歳の大魔女 トスカ
>>81
ああ、ＦＯを考えるのが遅かったのは村の雰囲気を見ておったからじゃ。
潜伏中の発言を偽要素にされる村、そうでない村いろいろあるじゃろ。
しばらく様子を見ていたのじゃが、対オットーとか、腹の中ＦＯにした方がいいやもしれぬと思って途中からＦＯにしたいと思ったのじゃ。
村による、ということじゃよ。
元パン屋の料理人見習い オットー
ヒスイ：ステルスっぽい印象、誰かの言葉を借りるならば意識の外に行きやすい、ながらも議事を読むと多弁で初日から灰雑感を頑張っているし、今日も状況考察で頑張っているね。
初日の占希望はゲルトで、それが作戦ではないかと懸念しての事。二日目はローズで思考の流れから黒要素を見分けるのは困難、ローズの態度が白要素に見えない事から。これ見ると僕としてはちょっと占い理由は微妙、という気はする。初日も二日目も黒狙い、というよりも黒懸念での占希望と言う点では一貫しているとも取れる。
結論としては白とも黒とも判断が付きにくい灰。
★昨日の時点で他に吊りたいほど黒い人がいない、と言っていたけれども、占いたい黒い人もいなかった？
81777歳の大魔女 トスカ
>>82
＞視点漏れしたかもと思った瞬間
言った瞬間じゃｗ
あと、ここの他にも何度か、判定出る＝色確定前提のような発言もいくつかある。ここが１番明確じゃったが。
なので「わらわの性格」と勇者側がとらえてくれるかな、と思うて下手にこれについてフォローをしなんだのじゃ。
割とわらわは手数計算とかは客観的視点から見るが（灰考察を主観全開でやる割に）、この辺だけ自分視点になってたことが、わらわの性格からは視点漏れ、といえばわかりやすいのじゃろうか。
わらわ自身は勇者の時、村人でも視点漏れ（村人視点漏れ）をすると思うておるし、その者が基本的にどういった視点を持ってるか（主観全開なのか、客観的視点なのかとか）を見つそこから能力者視点漏れをしてる者を探す故、わらわはわらわが勇者側におったら、わらわの性格を踏まえてこれを視点漏れにとったじゃろうからの。
81777歳の大魔女 トスカ
希望出しじゃ。
▼はプラスワ一択。灰からも吊り希望を、と言うが、わらわから見て確定勇者を放って灰吊る程黒いと思える者がおらぬ。
●はメアリかの。オットー・ヒスイは白に見ておる。ブラット・メアリなら今あやしいと思うておるのはブラッドなんじゃが、ブラッドの方が何か手ごたえがあるんじゃよね……会話の。>>82とか「殴りに行ったら殴り返してきたー」っていう感じが、とてもわかりやすい。オットー・ヒスイは白めに見るが、完全に白とわからない以上、ブラッドで白出たらメアリ黒、とかその逆とかは断定できぬのじゃから、ここは反応が濃くて判断しやすそうなブラッドより、メアリを優先させたい。
隙間産業 プラスワ
トスカ
幾つか要素を拾ってこれたので挙げておく。
初日の決定時の反応だが●ウッサーに対し微妙ととれる発言。
これあの時点で最多票だったにも関わらず自分が●から外れたと言うことなのだが
潜伏している呪術者ならそこで自分に●が来るような発言をするだろうか。
ここは自分に●が当たっても問題ないハーフ要素になると思う。
また初日にゴーレムの呪術回避を提案しているがそも自分を守るべき存在であるゴーレムを表に出すような提案をするだろうか。
個人的な思考、というのであれば纏めに投げるのではなくきちんと利点等を挙げて周りを説得すべきであり
単に挙げて纏めに投げただけ、と言うのは反応を灰から引き出し、あわよくば自分がそれで●を受けよう、という考えが会ったのではないかと思う。
81777歳の大魔女 トスカは、洗濯屋 メアリ を能力（占う）の対象に選びました。
元パン屋の料理人見習い オットー
で、占吊希望。
●ブラッド ▼メアリ
>>110では占い希望を出すならここ、とメアリに書いたけど、ヒスイとブラッドを考察しているうちに3人の中でメアリが最黒になった。
隙間とのやり取りの箇所で、>>61はFOを理由に黒視は微妙、と言っていたけど、>>61をよく読んでみると理由はFO希望ではなくFO希望の理由が弱かった事で隙間自身もそう言っている。僕からすれば、FOを理由に黒視は微妙、と言った事が微妙だと思う。
もちろん、隙間は白だと思うので吊りたくはない。
占いはかなり迷った。占い希望の微妙さを考えればヒスイ。しかし、それは僕と考え方の違いがあるだけで一貫しているといえば一貫している。またブラッドにも気になる要素はいくつか見られるし、隙間が黒く見ているのもブラッド。一番ブラッドで気にかかるのは、2日目の希望のリネン。邪推になるけど、リネンが呪COしているのを踏まえると呪候補をあぶりだしたかったんじゃ？とも取れる。
迷ったけれども、現状より黒要素があるブラッドを呪術の希望にする。
81777歳の大魔女 トスカ
自分視点確定勇者につっこみを入れるのはなんじゃが、一応反論しておくとするかの。
>>128
まずわらわに飛ぶ可能性がある中反対、についてじゃが、わらわは村の雰囲気を読む。まとめ役の思考を読む。それは勇者側でも魔族側でも変わらぬ。そしてあそこで反対してもわらわには飛ばぬと判断した。飛んだら飛んだで別にいい。呪術師ということを明かして今までの行動思考遷移を説明するのも悪くないのでな。
ゴーレム回避のメリットについては、単純に手数計算だけの問題じゃからな……説明する必要がないと思った。
>>129に関しては済まぬ。質疑にとらわれてプラスワの発言見返す余裕がなかった。状況要素しかあげられないというのは礼儀に欠ける。わらわも同じことされたら嫌じゃからの……。今から発言見てくる。
【削除】 ボーパルバニー ラビ
いや～～象とか…兎でないのかな？10個ぐらいやればでるかな。*10雪兎**09西表山猫**13塩辛蜻蛉**06胡麻斑海豹**07手長猿*
【独】 戦魔族 リネン
TV
透明感、で思い出したのは羊のうた。
あれって、昔見た時はストーリーよくわからなかったけどもう一度見直してみようかなぁ、とか。
STACYが見てみたいなぁ。
…演技してる彼女が好きなのに、今はモデルメインっぽくやってるだなんて悲しすぎる…ホラーが見たいなぁ。
【独】 ボーパルバニー ラビ
いや～～象とか…兎でないのかな？10個ぐらいやればでるかな。*10雪兎**09西表山猫**13塩辛蜻蛉**06胡麻斑海豹**07手長猿*
↑あ、でたや独り言するつもりで誤爆ったけどｗ
81777歳の大魔女 トスカ
って、まだ対わらわの質疑があった。人気者はつらいｗ
（いや……ほんとにすまぬ。プラスワの発言見返す時間ないやも……）
>>94
あのなー。いい加減怒るぞえ。質問するならもっとわらわの発言見返してくれ。>>117で「広い視野でみれるかな？と思って考えた」と言うておるじゃろ。
なんか……オットー白と思っても
吊 り た い … ｗ
【赤】 戦魔族 リネン
ざっと見、死神のねーちゃんが結構的を得ていた気がする。
うーん、ポイント形式だと多弁が鞭振るえるからね。
あとは、ボクが陣営知っている時の騙りがまだちょっと慣れていない感じなのがこちら側には辛いかも。
魔女からのライン予想がしづらくてならないや…
81777歳の大魔女 トスカ
>>95
＞「0.5人分得になる」と見ているならば「0.5人分じゃ微妙」は口には出ない
いや、じゃから、手数の上でになることを説明した上で、他のデメリットを含めて比較しただけじゃ。すべてはオットーがゴーレム回避を否定してきたから言っただけ（ゴーレム回避否定派の立場に立ってみただけ）であって、わらわ自身は相変わらず２狼村ならゴーレム回避徹底派じゃし。
「まとめ役に丸投げ」はの、あの時点でゴーレム候補であったわらわが触れまくるといずれの非灰（要は能力者候補になること）が透けるじゃろがｗ
言い方は悪かったやもしれぬが、決して責任を丸投げしたわけではない。詳しい手数表を求められたらちゃんと喉使っても出す心積もりじゃったし（ただ、それくらいの計算は各自でやってほしいが）、あの話題に濃く触れれるのはあの時点確実にゴーレム候補でない者だけじゃから、という意味であった。
81777歳の大魔女 トスカ
>>1:198の評価に関しては至極納得。あそこはわらわ自身見返しても何であのタイミングで言ったのかわからぬ。
ヒスイにもたしなめられたが、思っても口に出すべきことではなかったと思う。
ここに関しては弁解のしようもないの。
ボーパルバニー ラビ
メンドクサイからぼくの気持ちを先に言うね～。
トスカ＆リネンは、結局どっちもそれなり偽要素も真要素もあったし…そーいうわけで▼隙…超ごめんね。
トスカ偽時→屋白でいいじゃんなので屋は除外していいかな？単品でも屋はそれなり白そう…に見える。
トスカは>>127で洗あげてるけど…まぁ仲間でも上げるタイミングではあるか…。でもトスカは昨日洗を適当に怪しんでた気がするから、彼女が偽の場合はまだ洗＝白の可能性の方が高いかも？？
ぼくとしては今は●死かな？ブラッドとどっちが黒いのかといわれると悩むんだけど～。リネン偽の場合はヒスイ白の可能性が高くなる気がする。言いがかりとはいえ2日連続で●はちょっとライン切れてそうかも？
戦魔族 リネン
今まで持っていた感覚としては、魔女のねーちゃんは前衛的かな、といった所。
1dから見ていくよ。
議題回答の部分で見るべきなのは、戦略論。
魔女のねーちゃんの希望は「死霊対抗が居ればFO」、その他の場合は投票COが普通なのか？とやや消極的。まとまりが悪いのであれば、FO希望（その付近は>>16にも通じているんだよね）。
何かを主張していない辺り、議題回答付近まででは勇者陣営側に戦略の概略は立っていないのかな、といった感じを持つ。
>>1:25
ここの付近の指摘については、一般的かな。猫又のねーちゃんにも、スキマのにーちゃんにもラインが無いので普通に横槍を入れただけと思われる。
戦魔族 リネン
初日呪希望の猫又のねーちゃんは白。身内切りではないね。
1dで目に映るのは、人狼のにーちゃんとのやりとりだね。
発言を追っていて、人狼のにーちゃんと魔女のねーちゃんとのすれ違いの様子は人狼のにーちゃんが半一方的な思考差を起こしている感じ。
>>1:151 わらわの発言～とか、考え方違うけど～の辺り、切り合いと言うよりは素のやりとりらしく感じられた。
2d、猫又のねーちゃんが最白。
>>2:95で今までの印象をひっくり返したね。
うーん、壮大な身内切りとはちょっと考え辛いかな。
人狼のにーちゃん側からの妥協が行われていない辺り、この二人のラインは切れていると考える方が妥当かな？
最近見なかったけどしょこたんって今歌歌ってるんだなー。
逆に、人狼のにーちゃんとのやりとりが多い故に他とのやりとりが薄まっている感じ。黒出しと相まって、魔女のねーちゃんは短期決戦に出ている？と考えられる。
戦魔族 リネン
>>2:62では勇者魂を出しにくいと言っている所を>>2:107でぽんと「無難にまとまっている」と言って吊りか占いと言いながら出しており、票も集中していない辺り洗濯のねーちゃんに対しての身内切りに出た可能性が十分に考えられる位置だと思う。
今日に移り、>>3で判定を割ってきている。上の思考と併せて、多弁的位置からして信頼勝負に勝てると勇者陣営が踏んでいる様に感じられている。
>>16辺り、騙る事を想定して動いていたと考えられるので、潜伏も範疇に入れる勇者よりもハーフ要素だと思っている。
灰の反応付近を見ると反応薄いとして考察から外されている洗濯のねーちゃん。2d考察の時に気になった部分も含めて、ここにラインがあるんじゃないか？と、考えている。
今までの感想から、人狼のにーちゃんが切れている様子があるので、死神のねーちゃんか悪魔のねーちゃんのどちらかにもう一人が居る目が大きい。
となると、反応を見て>>50に対して>>51の理由が薄い。
戦魔族 リネン
魔女のねーちゃんから見た結果、
白：屋＞死≧悪＞洗：黒
として見ている。屋黒は薄め？と感じているから、洗-悪-死の中に２勇者が居ると考えた。
●悪魔のねーちゃん▼洗濯のねーちゃん
で希望を出すよ。ラインの要素が薄くて考察に苦戦したけれど、洗濯のねーちゃんは中でも一番黒の可能性がある様に思える。
悪魔のねーちゃんと死神のねーちゃんはトントン位なんだけど、上記よりこちらを希望した。
後は単体考察からの潜伏勇者のアテに入るよ。
【赤】 戦魔族 リネン
身内切りと言うよりも、魔女考察から自然とこうなっちゃったんだよね。
メイドがバランス良い思考でやっている場合、これはちょっと危ない賭けなんだけれど。
メイド ジャネット
おはようございます。
んー。▼隙間希望が多いですね。灰吊占して、勇者の襲撃筋を見るのも面白いかな後も思うのですが……。
あと5分ほど考えましょう。
メイド ジャネット
＼|洗悪死隙女屋兎戦 希望は以上ですね。
●|悪洗屋悪洗悪死悪 早めの希望だし協力、感謝します。
○|死死＿＿＿＿＿＿ うーん。▼隙間が多いですね。
▼|隙隙隙洗隙洗隙洗 あげていないのは、当事者以外では
▽|悪洗悪＿＿＿＿＿ オットーだけ、と。
【赤】 戦魔族 リネン
これはまじやばいなー。
ボク位は●にすべきだったかも。…orz
これで飛ばなかったら、結構プラスステータスを得るのだけれど。
やばいなぁ、うー。…光ごめん。
メイド ジャネット
★トスカ＞貴女、●メアリを希望していますけれど、
貴女視点勇者の隙間とその仲間たちのリネンが▼メアリを希望しているのを見て、どう思います？
★隙間・リネン＞トスカ自身も貴方たちが希望しているメアリを疑っているようですが、この辺の齟齬をどう考えていますか？
81777歳の大魔女 トスカ
ヒスイありがとう。
ジャネット＞
灰吊りは反対。わらわ視点ではもちろんじゃが、客観的にみてもここで斑放置は可能性の枝を増やしすぎる。
ここで仮にリネン襲撃（ハーフ襲撃）とかなったら、絶対みんなリネン真派になるじゃろし斑勇者を逃がすとか嫌じゃ。
斑放置は客観的にみて呪術師真偽関係なく勇者の戦略の幅を増やす事になる。
灰吊って白、かつ呪術師襲撃がなかったらあとは決め打ちしかなくなるぞ？（ＧＪ出なければ７人になる）
帰ってきた悪魔 ブラッド
仮眠でちょいすっきりー。
☆>>116 オットー
にゃんこ襲撃時？「あー、襲撃そこ行くのか。呪術師抜かれなくて良かった」。
アタシが疑われるかは特になんとも。あの場面での灰魔族→灰勇者の疑い消しって、能力者狙い襲撃より勇者的に美味いん？って思うしー。
【独】 81777歳の大魔女 トスカ
一応灰ログで解説。
ここで灰吊ってそれが白じゃった場合、明日は白白白白ハ勇勇になる。
その状態で魔王側吊ってしまったらＰＰ。
今日斑吊れば明日わらわ吊るなり、リネンから黒出ればそこ吊るなりで翌日のＰＰは防げる。
ジャネットがこれわからんということはないじゃろうから、素直に灰の反応見たかったということか……すまん……
メイド ジャネット
★トスカ＞初日に自分のCOについて「まとめ任せでいい」みたいなことを言ってましたわね。なんで自分のことなのに、他人任せなの？
あとFOが内心良いと思っていたそうですけど、FOにしてたら貴女死んでるわよ。灰の立場で呪術師を見極めたくてFOを希望するのは村視点でもありえるけど、少人数村＆C狂編成でFOなんてしたら、まず初回噛みは呪術師でゴーレムがよほどGJ思考でもない限り襲撃は通ると思うのだけれど、FO＝襲撃直結とは思わなかったの？
【赤】 戦魔族 リネン
…あ、れ？
メイドのねーちゃんもしかしてこっちライン寄り？
ブラフかもしれない上、もしかしたらあっちを信頼するための質問かもしれないけど。
でも、光に▼当たったら間違いなくやばいよね、うわぁー。
81777歳の大魔女 トスカ
一応解説。
ここで灰吊ってそれが白じゃった場合、明日は魔魔魔魔ハ勇勇になる。
その状態で魔王側吊ってしまったらＰＰ。
今日斑吊れば明日わらわ吊るなり、リネンから黒出ればそこ吊るなりでわらわ偽にもわらわ真にも対応できる。
よく「ハーフ吊りはもったいない」という声を聴くが、奇数進行でハーフ放置は結局灰吊りの数はかわらん。
わらわが仮にハーフなら、偽黒+自分で２手稼ぎとか言うが、少人数村のハーフは自分が生きるのも大切なんじゃよ。
>>148
他人任せなのが悪いのかえ？何度も言うが、わらわ戦術論って一長一短じゃと思うておるえ。
ささやき編成じゃと確かにＦＯじゃと抜かれ易いわな。それはわかる。ただ、「好み」で言えば初日からＣＯして発言勝負がしたかった。しかし、初日ＦＯじゃと抜かれ易いのはわかっていた。だから、わらわはどちらでもよかったのじゃ。どっちのメリットデメリットもわかるから。
メイド ジャネット
トスカ＞
戦術論以前に貴女が黒を見つけないまま初回抜きされれば、呪術結果は一つしか見られず、村不利なのは判るわよね？
村不利になっても発言勝負がしたかったという事？
【独】 81777歳の大魔女 トスカ
ハーフ放置って結局そこまで村のアドバンテージにならないのじゃよね。
F1783で放置されて勝ち、を経験しとるし、逆にF1848で放置されて生存敗北を経験した。
結局は勇者が吊れるか否かなのじゃ。
言えるのは勇者にプレッシャーはかけれる。
その感情出力で勇者を探すことはできる。
メリットはそれくらいかの。
81777歳の大魔女 トスカ
>>150
黒見つけれなく初回抜きされても対抗は出るじゃろ？
対抗はハーフじゃろが、それで勇者側１は吊れる。
あとはどろどろ灰泥戦じゃ。
わらわ自分自身が灰論戦好きじゃからこういう思考になるのやもしれぬが、ぶっちゃけ灰魔族の時は呪術機能なんてなくともよいと思うくらいじゃからのう……あったらあったでええが、判定ってある意味最大のノイズじゃと思うておるし。
呪術機能がなければ滅ぶ村など、どのみち滅ぶと思うておるし、そこはみんなを信じるだけじゃ。
隙間産業 プラスワ
戻った。といってもそうずっとは居られないが。
灰吊りは俺を吊ってしまうと手数が厳しくなるので村勝利を目指すならそれがベスト。
ただ情報面では明らかに俺吊りなんだがその上でリネンまで襲われると情報無しの決め打ちになるのが怖い。
どちらを取るかといえば俺を吊って俺白戦真女偽情報をはっきりさせた方がベターだと思う。リネンが襲われてそこで決め打ちしか出来なくなるとしてもだ。
洗に関しては仲間切りだろう。そも今日リネンを襲ってしまえば●に意味なんて無い。灰に勇者が二人いるならひとりを犠牲にしてもう一人が生きる、というのも作戦として十分にありうる。
81777歳の大魔女 トスカ
あー、ごめん。結局>>151って自分が論戦したいだけみたいに聞こえる。
ただ呪術機能に頼らんといけないような村はどのみち呪術機能があっても滅ぶじゃろと思ってるのは本音じゃし、
これはなんじゃろ、寡黙吊って滅ぶ村なんてどのみち滅ぶじゃろとかそういう感覚と同じかの。
わらわ自身自分が灰やまとめ役じゃと決め打ちなんてできん、バランス派・ローラー派じゃし、全部ひっくるめて優先すべきは灰じゃと思うておるからの……
メイド ジャネット
＞トスカ
ふむ。回答をありがとう。
まあ151の後半は私も個人としては同感だといっておくわね。
隙間からの返事がないのが若干気になるけれど、
仮決定を出しましょう。
【仮決定：▼隙間 ●メアリ】
隙間の死霊判定を見て、呪術師の真贋を図りましょう。
●メアリは隙間の遺言を聞く形で。
票の多さで言えばブラッドも同じくらいなのだけれど、
斑＆両呪術師が希望してるのは何かあるのかもしれないわね、と。
個人的にはヒスイが結構気になるのだけれど、独断過ぎるので今日はパスしておきます。
【独】 81777歳の大魔女 トスカ
結局は灰の力がすべてじゃと思うておる。
能力者なんて飾りじゃ。
対抗で人外１人ひっぱりだせればＯＫ。
３狼村なら人外２かの。
３－１とか２－２になった時点で十分じゃと思う。
２－１ならさすがに生きたいと思うが。
【赤】 戦魔族 リネン
9>7(3)
7>5(4)
5>3(5)
3>1
光が吊られると占いはもう意味を成さない。
えーと、そうするとどうなるんだろう。決め打ってくれたら万歳だけどそうはいかないだろう。
【赤】 洗濯屋 メアリ
今日の●なら問題なしね。
トスカさんは今日襲撃予定だから。
●先で占い師さんが襲撃されてもそれは誰であっても襲撃されると思うし。
帰ってきた悪魔 ブラッドは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
戦魔族 リネン
【仮決定確認】
今回は吊り手に余裕が無い状態。だから、今回白を吊るのは黙認したくないけれど、基本的な村ならばボクは真贋確認の為の吊りに反対する意思は持たないんだよね。
占いの方は希望通り。一番占いたい所だから、うれしいな。
メイド ジャネットは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
帰ってきた悪魔 ブラッド
【仮決定了解】【今日こそセット確認。確認！！】
アタシの希望通りー。
呪術師と斑からの希望が揃ってんのは確かにおもしれーな。ライン切りどころっちゃ切りどころでもあるしー。明日の状況含め情報量的には一番出るんじゃないかね。
投票を委任します。
隙間産業 プラスワは、メイド ジャネット に投票を委任しました。
死神見習い ヒスイは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
【赤】 洗濯屋 メアリ
憂、今日はトスカ襲撃予定だから。
明日になれば自動的に憂が偽確定になるの。
黒確定になっちゃう感じ？
逆にトスカさんでGJがでると終了なんだけど。
ボーパルバニー ラビ
ジャネット様>>154
●は…うーん斑＆両呪術師が希望してるなら状況的に白い気がするんだけどなぁ～。
▼隙でトスカ偽バレ＆リネンが生き残ってメアリ白だったら結果的に容疑者がヒスイ・オットー・ブラッドに狭まる＆適度に彼女は人気だから占っておいたほうがいいって意味では分かるけどね。
【独】 メイド ジャネット
正直明日は占い師が死んでる可能性が高いから、
●先はどっちでも良かったり。
基本的に●は斑の意見を優先させたいのよねえ。
斑は白でも黒でも、一番情報が多いから。
元パン屋の料理人見習い オットー
【仮決定確認】
僕としては隙間は白くだと思うので吊りは微妙だけど、占いは僕の希望であると同時に隙間さんの希望を聞いてくれたのでその点は了解。
メイド ジャネット
【本決定：仮決定と同じ】
発表順は生きてたら、どちらが先でも良いわ。
来た順で随時どうぞ。
ゴーレムは空気を読んで護衛して頂戴ね。
トスカは仮決定の確認がなかったので、本決定は必ず確認宣言をして頂戴。
オットー＞ブラッドが喉が枯れて干からびてるから、メロンあげて頂戴。お返しに素敵なものをくれるかもしれないわよ。
【赤】 洗濯屋 メアリ
オットーさんがゴーレムさんなら護衛は憂にいくはず。
ブラッドさんとヒスイさん、ラビさんの思考はちょっと掴めないけど。ローズさんゴーレムの目もあるし、襲撃が通ると思ってがんばりましょ(笑
メイド ジャネット
投票はセットミスがないように、みんな指差し確認よろしくね。
あとは……特に言う事ないかな。
喉に余裕がある人はフリートークで、どうぞ。
特に隙間は思う事を洗いざらいゲロっていって頂戴。
ああでも、私への愛の告白はいらないから。
帰ってきた悪魔 ブラッド
【本決定了解ー】【もっかい指差し確認。おっけー！】
魔女さんからの反応とかへの返信ー。
>>123>>149
村との相性次第で、村の希望と自分の好みの優先度が変わる感じ？
でもな、>>1:99みたいに「Fより潜伏策のメリット少ないよね」みたいな話、まとめ役の方針決定があってから出されても困るわ。
村の雰囲気見るの自体はある程度理解は出来るんだが、自分の好みっつーより「村の構成」に関わるポイントを>>1:99ぼんやり考えて後だしされてもなー。
言うならせめてメイドねーさんの指示前までじゃね？村の雰囲気見てたって割りには、後だしはカオス度あげるだけだと思うんだが。
>>126
まじでか。かなり大胆な発言してんなぁと思ったら性格要素と誤認させる目的なのな。怖くねーのかよとは思うが、まー了解。
【独】 ボーパルバニー ラビ
ひとりごとがあまってるから何か埋めよう。
ぼくはウサギ。ウサギだから亀と競争することにした。
ぼくは紳士的だから亀に先手をやった。いいやつだ
100ｍ先のＡ地点を歩いている亀をぼくが追いかける。
ぼくは亀より速いですから、両者の距離は縮まっていくよね。
で、ぼくはほどなくして、スタートから100ｍのＡ地点（最初カメがいた所）まできたんだ。
亀はいった「俺はＡ地点より先のＢ地点にいるんだぜ」
ぼくがスタート地点からＡ地点に行く間、カメはＡ地点からスタートしたことになるので、それより先に行っているから当然だなぁ。
「で君がＢ地点に着いた時、やっぱり俺は地点Ｂより先の地点Ｃにいる。まりだこれを繰り返していくと、君と俺の距離は縮まっていくが、君は永遠俺にに追い付けないよ」
バカだこいつ。早く何とかしないと。
81777歳の大魔女 トスカ
【仮決定確認】
>>158
ああ……発言責任とかそういう感じか。他者を説得するまで主張することでもなかったからしなんだか、確かに無責任ではあったな。それはすまぬ。
>>168
そうじゃ、村の雰囲気次第じゃな。ぶっちゃけ……初日は少しオットーに対していらっときてたのもあって、衝動でＣＯしそうにはなった。
元パン屋の料理人見習い オットー
メアリ>返答ありがとう。触れてあるのは了解した。
あと灰2黒のイメージが少し合わない件もメアリの考えはわかったよ。
だけど、黒く見ていた相手に黒出れば真視したいではなくて、もう少し強くトスカ真をみそうな気もするけどね。僕なら黒く見ていた人に黒出れば真視したいじゃなくて真視するかな。
81777歳の大魔女 トスカ
仮じゃなくて本じゃった。大丈夫じゃ。確認しておる。
>>168
いやいや、「性格要素と誤認させる」ではない。わらわの性格要素をふまえるとあそこが視点漏れになる、ということじゃ。
同じこと言っても言う人によって意味合いが違ってきたりするじゃろ。そういう感じじゃ。
元パン屋の料理人見習い オットーは、隙間産業 プラスワ を投票先に選びました。
【独】 ボーパルバニー ラビ
「君、時間を考えていないよ？。実際には繰り返す度にそれにかかる時間は少なくるよね。時間がゼロに近づいているので進む距離もゼロに近づいてるだけだよ。ってか普通に計算してもぼく追い越すよ。
いいかい、ぼくが100ｍ10秒ちょっきしだとするよ
（０．１㌔×３６００秒／１０秒＝時速36キロって早いねｗ）
君が倍はかかるっしょ
ゴールが200ｍで2人の間が100ｍあったとして、10秒後にはぼくは100ｍで君は…って聞いてる！？」
「はっはっは。眠かったよ」
「で、もう追い越してるんだけど」
「ソウダネｗｗｗ」
81777歳の大魔女 トスカ
遺言……というか、ゴーレム関連の話をしておくか。
これは単なる戦術論じゃが。あくまで余談。
少人数村確定死霊下でパンダが出た場合、
パンダ吊りの時にゴーレムは死霊を守りがちじゃ。
しかし、陣営バランスを考えれば、むしろ未黒引き呪術師を守るのがバランスはいい。
偽黒・真白の場合は白守りなら真でＧＪ出れば呪術機能が保てる。死霊抜かれたとしても呪術機能が維持できてればまだ魔王側のアドバンテージが保てられる。
真黒・偽白の場合は、確定霊なんぞもう仕事終了じゃてぬかしておけばええのじゃ。このパターンの場合未黒引き呪術師は偽じゃが、１勇者吊れてるのでＯＫ。
偽黒・真白で確定死霊護衛で真呪術師抜かれたときが１番つらい。白吊りミスしとる上に真抜きとかのう。
わらわがゴーレムなら、どの場合にも対応できる護衛をする。
81777歳の大魔女 トスカ
わらわ自身、ライン考察はあまり意味がないと思うておるのもある＆わらわが勇者なら吊られる勇者の黒判定なんて隠す必要はないと思うておるから、霊なんてただの白確定と思うておるのもあってのう。
ちなみに今回の場合、白確定のラビも護衛幅には入らぬ。
食われればハーフ疑惑なくなるからむしろ食われ（ｒｙ
ひどい考えじゃがの。
黒引き呪術師何ぞ襲撃させておけ。わらわは守らずともよい。
あとは霊か、未黒引き呪術師か。
護衛誘導ともとられかねぬ発言じゃが、わらわとしてはあくまで即負けを防ぎたい一心じゃ。
ここまで言って思い出したが、客観的視点、ここでプラスワに非ゴーレム・ゴーレム宣言をさせるべきなんじゃないかえ？ローズが落ちてるので微妙じゃが。
メイド ジャネット
……貴女がその話をするのは、護衛誘導だと思うのだけれど。
出来れば、ゴーレムについて口にしないでちょうだい。
ゴーレムは気にせずに、自己判断で空気を読んで護衛をお願いね。
帰ってきた悪魔 ブラッド
魔女さんへー
>>170 「自分の好み」と「村の空気」の優先度が動くんはまだ分かるんだわ。>>168で言いたいのは、
「村の構成」と「村の空気」の優先度が動くのはおかしくね？「構成＞＞空気」で確定じゃね？ついでに構成考えりゃ好みに近づくんだから万々歳じゃね？ってとこな。
>>172 ちょい待ち、なんかわかんなくなった。
えーと、まず「自分は相手の性格見て視点漏れ探す」→「それだとバレそうかも」→「妙にフォローしない方がいっかー」ここまでの流れはおっけー。
あとは>>2:66なんだが、これで勇者側に正体が透ける懸念はなかったか？
ボーパルバニー ラビ
>>176トスカ＞あのさ。君が偽で彼がゴーレムだったら黒だされたらすぐ反応する＝ＣＯすると思うよ…ぼくがそのあたり少し最初にふれてるわけだが。
で、彼がユーシャでも騙りたきゃ騙ると思うよ。ぼくがゴーレムで即対抗してきたら一番おっそろしいことになる木がすんけどさ。
81777歳の大魔女 トスカ
>>179
前半はなんとなくわかった。
村の方針に逆らってまで、とかそういうことじゃよね。
そこはすまなかった。
>>2:66は透けるかの？わらわ、これ灰でも言うことじゃが。
メイド ジャネット
トスカは戦術論に喉を割くより、灰勇者探しに喉を使ってちょうだい。
正直言って、少人数＆Ｃ狂編成での呪術師は短命よ。
なら残された日数の中で本当に灰勇者を探しているのか、探している振りをしているだけなのか。また村になにを残そうとしているのか。その姿勢を私は評価するし、真贋の判断材料になると思うの。
ゴーレムについて喉をさく余裕があるのなら、灰に踏み込んで質疑を一つでも多くして欲しいと言うのが、私の考えよ。
81777歳の大魔女 トスカ
>>180
ゴーレム地雷の概念がどれくらい浸透してるかわからぬのでな、みんなの共通概念で呪術師真偽関わらずプラスワゴーレムはないだろうという認識がなされてるかわからなんだった。
一応明言させてみては、という意味じゃった。
ボーパルバニー ラビ
>>176
あのさ～さすがに今日ぼく食いは悪手じゃないの？？
今日ぼくが喰いならジャネット様も真呪術師も食えなくなるだけだけど、ソレ考えて喋ってる？むしろ今日喰われるなら「愚か者ものめ！！」って感じで本望だもん。
【独】 死神見習い ヒスイ
あうあう！
そういえば、ジャネットにぼくのことが気になると言われていましたです。
…ということは、もしジャネットが、灰にいたなら、ぼくはあっという間に吊られてそうなのですよ、あうあうあう！
【赤】 洗濯屋 メアリ
ローズさんがゴーレムさんならいいんだけど。
古ともあとすこしでお別れね。あっちで応援していてね。
トスカさん襲撃が通ったら古と憂の今日の頑張りのおかげね。
81777歳の大魔女 トスカ
>>183
ああ、それはわかっとる。
ただ灰に多く踏み込む＝ある意味（ゴーレム生存下なら）ゴーレムあびりだしかねないということもある。
戦術論や状況考察多めになるのはこれはもうわらわの趣味じゃて……というか、単に喋りすぎてるだけで灰をおろそかにしてるつもりはないしの。
今は喉が余ったから、というだけの趣味の話じゃ。
半分ネタで聞き流してくれてもよい。
【赤】 戦魔族 リネン
古、お疲れ様。
下は気楽だと思うから、ゆっくり休んでね。
そうそう、下からもボクらの話は聞こえるから、ずっと一緒だよ。
メイド ジャネット
というか、貴女視点で隙間のゴーレムはないでしょう。
なぜ隙間にゴーレムかどうかを聞きたいと思うの？
隙間がゴーレムCOすれば、貴女偽の確率が高まるのだけれど。
それに隙間が勇者でゴーレム騙りをしてきて、真ゴーレムが脊髄反射で対抗と貸してしまったらどうするのよ。
貴女視点で有り得ない事を口にするのは視点漏れと取られかねないわよ。
ああ、本決定を変えたくなってきた。変えても良いかしら？
81777歳の大魔女 トスカ
>>185
うん、今日白食いは悪手。わらわもそう思うよ。
でも正直わらわ、今日の襲撃そのものが悪手に思ってるから、勇者側の襲撃筋が読めぬ。
そういう意味では絶対ないとは言い切れぬ。
【独】 戦魔族 リネン
そういえば、今回は珍しく前回に続いて灰消費が少ないだろうと思ったらそんな事無かったんだぜ！
元村見ていないだなんてまさかそんｎ
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>182 魔女さん
返答さんくす。前半はまぁそんな感じ。乱暴に翻訳すると「そんなん今言うなら先に考えとけよー」なんだな。
>>2:66は信念的な問題か、おっけー了解。
戦魔族 リネン
トスカねーちゃん、落ち着いて。
ねーちゃん、火が付いてるよ…
んっとね、こうなってきちゃった時は、お互いに深呼吸をして少しリラックスしてから発言を見直すと違って見えると思うよ？
81777歳の大魔女 トスカ
>>191
それは単に好みじゃろ……
まあ、自分の言うことに責任は持つつもりじゃ。
それを偽要素とするならええ。
しかし能力者の性格も考えずそういうことを口にするのはまとめ役としてはどうかと思う。
まとめ役制を採用するなら本を出したなら変えぬべきじゃて。
メイド ジャネット
いないとも限らないから、いやなのよ。
実際に見た事あるから。
あと本決定の後で正直そんな事を言われても困ると言うのもあるの。
本人も納得して吊られていく以上、隙間が白でゴーレムだったとしても彼はCOする気がないと言う事でしょう。
そして勇者なら、ゴーレム騙りをする気がないという事よ。
灰の皆さん＆ラビはこの話題については言及禁止。
ボーパルバニー ラビ
>>187なるほど。▼女だね！！（マテ）
や、ジャネット様のほうが正しいよ。客観視点だろうと糞だろうと自分視点のユーシャにゴーレム騙りを薦めるような発言はどうかとおもうｗ
【赤】 戦魔族 リネン
まったりぎしぎしａ（省略されました）
うんー、村同士でぎすぎすしちゃう事はよくあるけれど、ボクはもっとゆっくりしてもらいたいな、ゲームという物は本来、楽しむ為にある物なのだから。
皆で楽しもうよー？
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>191 メイドねーさん＆>>195 魔女さん
メイドねーさんの言い方は範囲が広すぎてそのまんま賛成はできねーな。呪術師だって説得パートなら客観視点が必要だから。
ただ今回の魔女さんの言及部分は客観視点の使い方が悪い。敵方にチャンス与えてどーすんの。
とりあえず、二人ともジュースでも飲んで落ち着こうぜ。
っ【ブラッドオレンジジュース】【トマトジュース】【？？？ジュース】
【赤】 戦魔族 リネン
うん、古、体お大事にね。
下はゆったりしていると思うから、皆でお酒でも呑みかわしながらまったりしていてね。
頑張るから。…多分、偽確定するけど…(笑)
元パン屋の料理人見習い オットー
皆さん落ち着いて。
こういう時はパンを食べるといいと聞いたよ。
[クロワッサンサンド][かぶとパン][柏餅パン]
【独】 戦魔族 リネン
めろんあんなにおいしーのに…（えぐえぐ）
ボク、食べ物の中でトップクラスに大好きだから…（えぐえぐ）
メイドのねーちゃんに投げるのは、辛子明太子とか、柿ピーの方がいいのかな…
洗濯屋 メアリ
まったり落ち着くために出された食べ物と飲み物を頂くのがいいのかしら。
ジャネットさんとトスカさんの前に食べちゃうなんてことメアリはしないわよ。
[...はクロワッサンと？？？ジュースに目をつけた]
ボーパルバニー ラビ
オットー。素数を数えるといいといんだよ！！
2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61, 67, 71, 73, 79, 83, 89, 97！！
メイド ジャネット
……色々と言いたいことあるけど、もう言わない。
多分言っても仕方ないし、彼女の性格もあるみたいだから、ここは多分通じ合えない部分だと思うし。
素数でも数えるわ。3.14159265358979323846264338327950288
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