316 【F1843再戦企画】The Monster's Village
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【赤】 戦魔族 リネン
[...は、古に手を振った]
ボクは夜は居られないからね、また箱に戻って、進行したら適当な反応をしておくよ。
多分、諌める形になるかなー。
【独】 元パン屋の料理人見習い オットー
さて勇者側の心理になってこの状況を考えてみる。その昔、狼側で何回か村を滅ぼした立場なので、勇者の心理はそれに似ていると思う。
僕なら僕や仲間の中に潜伏がきつそうと思う人がいるならば死霊使いなり呪術師なりを騙る方向にするかな。逆に行けそうならば騙りは出さずに両潜伏。
村人としては死霊使い確定の方がやりやすくはあるけど、死霊使いを確定させないと勇者側は灰勇者1になってやりにくくなる。
2-2で最悪のシナリオは、ローラーに入る前に灰勇者が捕まってしまった場合。決めうちで残されればいいけど残されるかどうかは村の状況しだいなので何とも。
だから、僕ならば２−２にするなら死霊使いでなく勇者を呪術師に、ハーフを死霊使いに出すかな。死霊使いローラーして、呪術師に出ている方が勇者がハーフだと思われて残されるならいいし。
もしくは、２−１で潜伏ハーフの線もあるかも。2-1になったから出たのはハーフ？と思い込ませて、真呪襲撃しても残されれば良し。
その辺も考えながら、能力者を見極めて行きたいな。
超楽天家 ゲルト
いつの間にやら夜が明けてたよ。ま、いいか。なんか話し合いしてるみたいだけど面倒だなあ。まだ眠いし、大事なコトだけ言って休ませてもらうね。
【僕は死霊使いじゃないよ。超楽天家だよ。】
■１〜３は適当でいいよ。だいたい勇者ないんているわけないだろうし。●は僕以外ならだれでもいいよ。
じゃあまた気が向いたら来るね。（多分夜が更けてから…）
【独】 戦魔族 リネン
最近、質問する際に気をつけているのは
*質問する時は、自分の意見を押し付けない*、事。
相手も意見を通そうとした場合、激突してしまう可能性が高いからね。
相手から返答を得た後、意見を当ててみて様子を伺う。
今の所は、これでうまく行ってる…のかなあ、って感じです。
めじろー
戦魔族 リネン
と、言う事で。ボク、今日はこれでもうおしまいだよ。
夜あんまり起きてると明日更新後に目が覚めるなんて事態になりかねないからネ！
だから、明日は決定前位に起きて占い先決めたいな。
まだあんまり議事進んでないし、あまり来ていない相手も居るからね！夜コア多いみたいだから参加できないのは残念だけど、仕方ないかな。
戦魔族 リネン
とりあえず
１．腐海の魔力ウォーター
２．ブラッドな紅茶
３．すっぱくて変なにおいの果物ジュース
４．蟲から絞ったｘｘ汁
５．頭痛が止まらなくなる薬
６．フジヤマの聖水
[[1d6 ]](スペースは抜いてね)で、6つの中からランダムで選べるよ。
とりあえずみんな、好きな物を選んで落ち着くといいと思うよ！
それじゃあ、お休みなさい。
[...は、ぱたぱた手を振るとどこかへと去って行った**]
戦魔族 リネンは、にゃーん。 ( B11 )
元パン屋の料理人見習い オットー
リネンが>>31で触れている回避については、呪術も処刑もありでいいと思う。ただそこで悩みどころなのが、対抗を即出すべきか初回の処刑投票まで潜伏させるべきか、という事。
占吊にかかりそうな勇者が呪術師と言って出て、即対抗を求めた場合真呪術師が表に出てしまい勇者の襲撃のターゲットになりやすいから潜伏させて投票で発表、の方が良いと思ったけど回避で出たのが真呪だった場合、対抗は投票COにすると逆に真呪が襲撃を受けてしまう可能性が上がりそうで。
回避で出たら偽視されてしまいがちで、それで勇者側が吊れるだろうと考えて襲撃を見送るかもしれない事を考えれば、対抗は初回の投票まで潜伏という手を取るのも良いかもしれませんが。
元パン屋の料理人見習い オットー
占いに関しては僕としては、初回から黒狙いで行こうと考えているよ。もしも呪術師襲撃が初回に起こった場合、結果が出たのは初日のだけだった、という事もあるので、占いは無駄に使いたくはないんだ。
呪術機能はあるうちに有効活用しなければ。
占いたいのは、灰狭めにもなりそうな中庸気味でかつ黒っぽく感じた人。多弁を占う手もあるけど、多弁が勇者ならばどこかで発言がおかしくなると思うんだ。だから発言だけでは判断しにくそうな人の中で黒寄りから占いたい。
元パン屋の料理人見習い オットー
晩御飯。
1 グラタン
2 筍ご飯
3 ローストチキンサンド
魔王様にはこちら。
[白菜のマスタード漬け][宮廷風フカヒレ姿煮][松茸入り澄ましスープ][北京ダック][高級杏仁豆腐]
【独】 元パン屋の料理人見習い オットー
高級料理でありそうなのはフランス料理、中華料理、あとは和風会席とか……大変そうだけど頑張る。
中華料理と言っても四川風、広東風、北京風とか色々あるから、それでそれでバリエーションはあるし。
え、魔王なのに食べる物が何故人と同じかって？……そこには突っ込みを入れないお約束、お約束。
それに、詳しく書いていない辺りの材料に魔物の秘密があるからね。ふふ。
帰ってきた悪魔 ブラッド
ばんわー。
呪術師の対抗なら【回避の対抗は潜伏続行・黒出しの対抗は即】を推すかな。
対抗すぐ揃えると勇者に狙われる奴が増えるのがおいしくない。だから回避の対抗は伏せた方が良い。
んで、なんで黒出し呪術師への対抗は揃えるかっつーと、【黒出しされた相手が白である】って視点漏れで潜伏中の呪術師が勇者側に透ける可能性があるから。
これはマズい。なら表出してゴーレムのGJか抑止力に期待するほうが良いと思うしー。
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>49 プラスワ
あー、確かにそりゃあるかもな。ついフルメンバーの感覚で喋っちまったわ。
確かに偽黒＋確霊パンダ吊り＋真呪術師確定は美味しいな。おけ、納得した。アタシもそっちに賛成で。
【墓】 幹部猫 ベルナンド
現状、勇者が死霊騙りに出るのは怖そうですが、出れば議題の中心だけに振る舞いによっては真に見られそうな気分です。
うに。
【独】 元パン屋の料理人見習い オットー
その、あれだ、こうして一見すると人間と同じ物を食べていた方が何も考えていない人間がほいほいとこの村に入ってきて、襲うのに都合が良くなるじゃないか。
猫又 ローズ
戻った
>>25
どこを議論の焦点に合わせているのか判らない。
私はむしろジャネットは確定でいいじゃんおおげさだなあという意見のほうなのだが。
プラスワが妙な言い回しをしているから気になったことに突っ込んだにすぎない、それのどこが穿ちすぎという言葉にいくまで相手を貶める発言に見えたのだろうか。
>>31
言うならば好み、あえて理由っぽいものをつけるのなら呪術師を潜伏させることに私がメリットを見出していないこととそれをすることで私たちに余計な手間がかかること。
呪術師をかばうために一般の魔物までそれっぽく振舞わねばならなくなる手間、決定前に起こりうるゴタゴタの手間、その辺りが好かんからだ。
猫又 ローズ
>>39
プラスワの言葉を借りれば「勇者といえどピンきりだ」相談なしに飛び出す者も存在する。
だから飛び出す＝好印象というのは私には不可思議に見えるそれだけの話、そんなところを引っ張って言い訳じみた言い方をする必要はないと思うのだが。
それと私はプラスワのことを勇者だなどと一言も口にしていないわけだが、疑われるような発言を魔族なら口にしないように留意してくれないかという話。
>>40
プラスワの疑問と合わせて答えると、単純に2-2になる確率よりも2-1になる確率の方が統計的に多いからだ、私は少ない可能性は考えずに突き進む。
レアケースあるかもしれないとか余計な考えでループすることは発言の無駄と疑心暗鬼にしかならないから。
【墓】 ＹＴＬ サー・トッタ
｢村｣を｢使う｣という言葉の意味がいまいちわからない私だ。
こんばんは。
とりあえずオットーがバナナの皮で滑ってコケて<<ボーパルバニー ラビ>>を押し倒してしまってフラグ建てている間に財布を取られ、さらにそれを私のせいにしとところまでは悟った。
81777歳の大魔女 トスカ
>>51 ローズ
ん、すまぬ。
「穿つ」という言葉の程度の取り方が違うのやもしれぬが、ローズがプラスワを貶める発言をしたとは思うておらぬ。
少し過剰反応に見える、とそういうことが言いたかっただけじゃ。
不快に思うたらすまぬの。
81777歳の大魔女 トスカ
あと
＞勇者だなどと一言も口にしていないわけだが
というが、わらわも別にローズがプラスワもそう思うておるという発言はしておらぬよ。
【削除】 81777歳の大魔女 トスカ
あ、すまぬ。
>>53は発言相手が違っておったの。
ちょっと発言してる間に発言が増えておって勘違いしておった。すまぬ。
81777歳の大魔女 トスカ
あ、すまぬ。
>>52は発言相手が違っておったの。
ちょっと発言してる間に発言が増えておって勘違いしておった。すまぬ。
あわてるものではないの……
ボーパルバニー ラビ
ほえほえ〜〜。ただいまー。議題返答改めてしておくねー。
■1.ジャネット様が確定したらおまかせするんだよ。確定しなかったら、立候補（票まとめ役程度ってことで）
■2.死霊使いが確定したら、呪術師は初回投票COがいいとおもうよ。当然回避はアリアリ〜。ジャネット様が確定しなかったらFO希望。
■3.保留〜。寡黙許すまじなので、序盤の寡黙さんはあんまし占いたくないなーって思ってるー。
【墓】 幹部猫 ベルナンド
［...は、走り去った方向から全速力で戻ってきた］
>>トタ様 ソーリーです。
「このような形で、皆さんと勇者退治を行ったことがない」という意味にとって頂ければ、と思いまする。
…まあこれも、既に死んだ魔物の戯言にございますが。るるるー。
［...は、今度こそ走り去った］
ボーパルバニー ラビ
>>15>>20プラスワ
★『割れれば割れたやつに纏めさせればいい』ってことだけど、吊る前提ならアリかもしれないけど斑まとめのメリットって何？
後、『割れなかったらそいつが内通者か見極めてどうするか決める』潜伏ハーフまとめの懸念だと思うんだけど…ユーシャが２人しかいないのに、ハーフニートさせる余裕ってあんまりないんじゃないかな…。考えてるんだけどなー。呪術師は確定させたくないからニートさせるかわりに自分達が騙らないといけなくなるしね。
>>49ふむふむ〜。黒出しの対抗は、ぼくも即じゃないほうが好きかも・・・。
死霊使いが生きていれば▼斑で真偽わかるし。灰襲撃で死んだらアキラメろやでよくない？（ぉ）
【墓】 風の魔人 シーグル
くっ。すみません。
独り言と等幅を間違ってしまい、独り言を誤爆してしまいましたが、気になさらないで下さい。
僕もまだまだですね。
[赤面した顔を、頭の側面の翼で隠しながら。]
【墓】 風の魔人 シーグル
C狂編成のセオリーとしては、呪術師(占)真･C狂、が作戦幅としては取りうる手も多くなりますが、潜伏狂は決まればとても強い。まとめ役乗っ取りが怖いところです。
元パン屋の料理人見習い オットー
ローズさん>>52 返答ありがとうございます。
2-2にするのは勇者側にとってメリットが無かったり、危険であると考えたから安易に騙れないと思ったのではなくて、2-1の方が統計的に多いと考えたからか。
僕は少人数でも2-2になるのをよく見るから、2-1がレアだ、という感覚はよくわからないけどこれは考え方の違いかな。
元パン屋の料理人見習い オットー
隙間さんの>>15>>20と、ラビさんの>>57を見て思った事。
吊前提の斑まとめ（僕は隙間さんの>>15と>>20は、脳内で「吊を前提にした」と補完しました。吊らなかった場合、狼の可能性がある人間がまとめる事になりますから）のメリットとしては、斑が黒の場合希望状況との差異から仲間がわかる事があるかもしれない事（吊前提のまとめならば、LWになりパンダになれば吊られる可能性があるためLWになる仲間は出来れば占いから外したいはず）、斑が白の場合は斑の視点では呪術師の真偽は判明していて情報は多いわけですから、そこからの情報でより黒い所を占いに当ててくれる事が期待できる、という所です。
【墓】 はぐれ鳥 クロシェット
こ、こんばんは、です……。
死霊使いさんが、ジャネットさんで確定しそうなんですね……。
ボク、C編成は詳しくないのですが……この場合はやはり、勇者と通じるハーフは呪術師さんを騙る事が、多いのでしょうか……。
シーグルさんの仰る、潜伏狂の場合は、呪術師騙りを勇者に任せるのですよね……？
潜伏役の勇者が、上手い場合だと……本当に厄介なことに、なりそうですね……。
死神見習い ヒスイ
こんばんは…。
少し遅くなってしまったわね。
■1.確定すればジャネットにやってもらいたいわね。
メアリが死霊使いに出た場合は、今日の呪い先は多数決でいいと思うわ。
■2.ジャネットが確定すれば、呪術師は潜伏して、初回の投票で出てきて欲しいわね。
今日の呪いで黒を発見した場合は、明日中に出てきて欲しいわ。
黒を発見したのに、その情報を開示する前に勇者とやらに襲われてしまうなんてことは、避けて欲しいから。
その場合の対抗は、プワスワが>>49で言ってくれているように、潜伏続行がいいかしら。
ジャネットが確定しないなら、勇者側に回避の余地を与えないために、呪術師にも今日中に出てきて欲しいわね。そうすれば、勇者側の残った２人のうちどちらが呪術師を騙るかという選択にも余裕を与えないようにできるから。
まぁ、勇者というのが本当に血迷ってこの村に紛れ込んでるなら…の話だけれど。
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