人狼物語(瓜科国)


311 【初心者歓迎】春の防狼訓練村


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文学少女 セシリア

これぐらい、はっきり言って、さらに疑いかけられたら申し訳ないけど、なんかすっきりしました。

後は難しいかもしれないけど、信じてもらえるよう頑張ります。

( 16 ) 2009/05/01(金) 10:16:05

生徒会 ヘンリエッタ

>>6:31 ラッセルさん
[セッシーからレベッカ白が出たら、ものすごく迷走した自信がある]
について、詳しいせつめいほしいです。

あのまま●ラッセル ▼レベッカをしたと仮定してぇ、
セシリアさんの判定が○だったらそんなに不思議ですか?**

( 17 ) 2009/05/01(金) 10:19:02

尋常小学校中退 山田、さて、出かけますかな。マスク、マスク。

( a2 ) 2009/05/01(金) 10:24:39

【独】 生徒会 ヘンリエッタ

あれれ??
セシリアさんが狼なら、嘘でもここで
レベッカさんを潜伏狂人っていう意見に乗っておけば、
ハーヴェイくんを吊らせるだけで、狼狼村で勝ちなのに。

それを言わないのゎ真だからなのかなぁ??
真の立場だったら、LWはラッセルさんだから〜…
反対するよね。ハーヴェイくん狂なら吊ってられないし。これは勝ちに意見を変えられる最後のチャンスなのでしょうか...

( -3 ) 2009/05/01(金) 10:26:22

【墓】 教師 ボブソン

レベッカをSGにまわしたのに味方のトビーを独断で吊っちゃうエッタ
みんなから白と言われていたのにメイを吊っちゃうエッタ
そんなエッタがトビーラインでは生かされるってのは信じられないな
ミーが狼なら間違いなくエッタちゃん襲撃する
こんな不確定要素大なまとめで勝負はできないよ
ミーも結構怖い要素はあるけどナサニまとめに立てたほうがいい気がする
てことでハベイ君真かな

( +17 ) 2009/05/01(金) 10:36:26

【墓】 教師 ボブソン

でようやく襲われて少し安心
セシリアさん真視で覆すのって超パワーいるなって思った。
あとはエッタちゃんに押し付けDA

( +18 ) 2009/05/01(金) 10:40:13

【墓】 教師 ボブソン

そういや思ったよりも好評だったのかな?
一応4章までは作ったんだけど気力尽きて結構後半やっつけになったんだよね
まあ一人言に落ちてるからエピ後に確認するといいよ

( +19 ) 2009/05/01(金) 10:43:33

教師 ボブソン、ネリーパンツをかぶってお出かけ

( a3 ) 2009/05/01(金) 10:52:02

学生 ラッセル

>>17
不思議だよー。セッシー真だと思ってたし、メイは白いと思ってたし、レベッカが白ならじゃあメイが狼なのか!?2騙りなのか!?ってなるからね

昨日の朝は白だと思ってたところが確定白で、情報増えてないなーと思ったけど、メイ確定白は僕にとって、かなりすっきりする情報だったね

( 18 ) 2009/05/01(金) 10:52:34

学生 ラッセル

>>15 セッシー
仲間を想定することそのものがちょっと変だと僕は思うよ
他のみんなの回答を見た?「自分だったら誰を襲撃するか」しか答えてないよね

ボビーせんせのあの質問に「自分が狼だったら誰が仲間か」まで考えて答えるのは、ボロが出ないようにしたい心理が働いてると思う

( 19 ) 2009/05/01(金) 10:58:19

【墓】 メンソレータム ニーナ

>>+16山田さん
多少は慣れもあるでしょうけれど、やっぱり私も頭にきたり感情が高ぶったりする事はよくありますよ。
本当のことを言っても信じてもらえないときよりは、むしろ、あっさり嘘が見破られたときのほうがカッカきますけど。

多分、このゲームに参加して終始平静で何も感じない人はかなりの少数派なんじゃないかと思います。

( +20 ) 2009/05/01(金) 11:25:23

【墓】 メンソレータム ニーナ

"中の人が本気で、怒って喧嘩をする、泣く、落ち込む"事はここでは禁止行為とされてるんですよね。http://melon-cirrus.sakura.ne....
とりようによってはずいぶん理不尽な事項なのですが、個人的には「感情的になっちゃうものはしょうがないけどそれを表には出すな」ということだと解釈しています。

もっとフレンドリーであるべきだという意見もあると思うのですが、対立や疑心暗鬼が前提としてあるので、「みんなで仲良く和気藹々と」というのは気心の知れた相手で集まりでもしないと難しいのではないかな、と。

たぶん異見のある方がいらっしゃるとは思うので、その人のお話も聞ければ良いと思いますけど。

( +21 ) 2009/05/01(金) 11:26:57

学生 ラッセル

>>13 エッタ
不慣れ狂人の騙り損ねはあるかもしれないね、確かに
僕もそれで、トビー潜伏狂?って一度思ったし

結果的に2騙りになっていた場合に狼が期待することか…
灰狼を逃がすために占いと吊りを消費して欲しい、とかかな?
勝負日まで生き残ってわおーんになるならすごいけど、そこまでの働きは期待しないよね、きっと

レベッカが潜伏狂だったら、常に前者の候補になりつつ後者を満たしててかなりすごいんだけど…うーん
ないとも言い切れないところが困る

( 20 ) 2009/05/01(金) 12:01:21

学生 ラッセル

でも襲撃は確定白のナサがいたしなあ。占い先も人間の山田っちだったし。襲撃のメリットは薄いけど、ハーヴと相性の悪いボビーせんせもいたし
ハーヴ+ロッテ+トビーだったら、順当に白食っておけば良いんじゃないの、という気がするよ

2騙りの場合でも灰襲撃があるのは分かる
でも、世論が灰襲撃=潜伏狂はいないよきっと!に向かうか、灰襲撃=灰の狼濃度低いんじゃね?2騙り?に向かうかは、結構賭けだと思うんだよね
セオリー通りに襲撃すれば、セオリー通り狂人は騙ってるだろうと思われるのじゃないかな。わざわざ「灰襲撃?なんで!?」って思わせることはないと思う

僕は、ニーナ襲撃は単純に彼女が邪魔だったんだろうと思ってるからなあ。>>6:124のは実は、そういえば、と思い出したから付け足したんだよね

( 21 ) 2009/05/01(金) 12:16:31

学生 ラッセル

んー、2騙りを懸念するなら、今日は▼レベッカで良いんじゃないかな
僕+ハーヴがないと信じてもらえるならだけど、これなら明日わおーん終了はないよね

( 22 ) 2009/05/01(金) 12:22:25

学生 ラッセル

ん?ロッテに黒が出てるんだから、僕+ハーヴって消えてるね。

ソフィー+セッシー+レベッカ
ハーヴ+ロッテ+トビー
ロッテ+ラッセル+トビー

全部でこの3つだね

( 23 ) 2009/05/01(金) 12:38:05

【墓】 牧童 トビー

シャロさん、ボブソン先生おつかれさまー

うっかりメガネぇの黒だしは当然だね

ていうか、占い先ハーヴェイに選ばせてた意味はあるのかな?
なんか意図があったのかな?
ここでセシリア占いをすることはありえるの?
占われたら、急にハーヴェイ偽物っぽくなるかな?ぐらいしかわかんないや

( +22 ) 2009/05/01(金) 12:49:55

学生 ラッセル

ハーヴ+ロッテ+トビー…うーん
僕がボビーせんせに言われたことじゃないけど、トビーの扱いが結構ひどかったような記憶。特にロッテが

初回に吊って判定見れば良いじゃん、とか言ってて、反発したのを覚えてるよ
ここはステラ真と思ってた日にも、なんかなー、仲間切りにしてもそこまでやるかなー?とは思ってた

( 24 ) 2009/05/01(金) 12:53:37

学生 ラッセル

いや、またなんか抜けた…

ソフィー+セッシー+レベッカ
ロッテ+トビー+ハーヴ
ロッテ+トビー+ラッセル
ロッテ+トビー+レベッカ

この4通り

( 25 ) 2009/05/01(金) 12:57:17

【独】 ★熟女を目指す ウェンディ

なまか切りは、本気で吊る気持ちでやらないと、なまか切りじゃないのでちゅ。

( -4 ) 2009/05/01(金) 13:08:28

学生 ラッセル

僕が入ってるのと、昨日ないと結論したロッテ+レベッカを外して、こう
A:ソフィー+セッシー+レベッカ
B:ロッテ+トビー+ハーヴ

やっぱりAだと思うから、▼セッシーか▼レベッカ
Bの場合のレベッカ潜伏狂?をカバーするなら▼レベッカ

( 26 ) 2009/05/01(金) 13:09:31

【墓】 メンソレータム ニーナ

>>+22トビー
昨日の時点で、ハーヴェイ真とすると狼はソフィー&セシリア&レベッカで決まりなので、今日はどこ占ってもいい(結果はすでにわかっているから)のですよ。

( +23 ) 2009/05/01(金) 13:13:07

【独】 ★熟女を目指す ウェンディ

雰囲気悪くならない方法………

最初から、罵詈雑言の嵐にしとけばいいのでちゅ。少しくらい本気の罵倒が入ってもキーニナーラナーイ。

暴言RPは楽しいぞぉ

( -5 ) 2009/05/01(金) 13:14:38

【墓】 メンソレータム ニーナ

以下ハーヴェイ視点、6日目朝時点。

狼判定を出した相手のソフィは狼。
襲撃された偽占い師ステラは狂人。
偽霊能者セシリアは狼。(偽かつ狂人ではないから)
灰に残る一人、レベッカが狼。(最後の灰二人のうち、ラッセルに人間判定=レベッカに狼判定)

( +24 ) 2009/05/01(金) 13:50:34

【墓】 メンソレータム ニーナ

>>+23+24補足
つまり、真占い師ハーヴェイの立場だと、昨日内訳が全判明してるのでどこを占っても意味はない、つまりどこを占ってもいいわけですね。


おまけ。ステラ・セシリア視点、7日目時点
霊判定黒のトビーは狼
霊判定黒のシャーロットも狼
残る狼は、ハーヴェイ、ラッセル、レベッカのうちの誰か一人

( +25 ) 2009/05/01(金) 13:56:33

【墓】 福部長 ソフィー

お、今日は▼シャロさんでしたか。
ボブさん共々お疲れ様でしたー。

( +26 ) 2009/05/01(金) 14:38:46

【墓】 福部長 ソフィー

今日に▼ハーヴェイさんで明日に続けばハーヴェイ=偽確定。
狂人だろうと人狼だろうと問題無いのですが。

…何で5日目に▼メイさんだったのかが不思議でしたね。

( +27 ) 2009/05/01(金) 14:45:03

【墓】 福部長 ソフィー

結果は5人の訓練生次第ですよね。
本決定24時でコミットしちゃってー!

( +28 ) 2009/05/01(金) 14:48:13

【墓】 教師 ボブソン

ニーナ襲撃ってミスなんじゃないかと思う。
みんなしてお任せにしてたとか
最初ニーナ襲撃しようと考えてたけど変更に間に合わなかった人いるとか
デフォルトニーナでそのままの人がいたとか
そんなこと考えてみる

( +29 ) 2009/05/01(金) 14:58:33

【墓】 メンソレータム ニーナ

>>+27後段
まあ、生き残ってる人が決めることですからねー。
死人にくちなしですよ、ほんと。

( +30 ) 2009/05/01(金) 14:59:17

【墓】 メンソレータム ニーナ

どっかで言いましたが、私もミスの可能性は大いにありそうだと思ってますよ。

ここの襲撃は複数候補ランダムでしたっけ、多数決でしたっけ?

( +31 ) 2009/05/01(金) 15:00:32

【墓】 教師 ボブソン

ミーはメイ吊りで白出ること実は期待してたよ
それでセシリアさん真考察が詰んだんだもの

( +32 ) 2009/05/01(金) 15:02:34

生徒会 ヘンリエッタ

>>18 ラッセルさん
なるほどね。聞いて良かった。
ラッセルさんはステラさん真、メイさん白で考えてたもんね。

多分、あのままだったらそうなってたよ。
ハーヴェイくんとシャーロットさんも▼レベッカだったから、
流れ的にシャーロットさんが●判定して、
ハーヴェイくんがラッセルさんを○にする魂胆だったはず。
セシリアさんが真なら、シャーロットさんと逆になるから○

セシリアさんが狼の場合でも、ラッセルさんが仲間じゃなくて
レベッカさんがLWなら、シャーロットさんは●出してくるし。
やっぱり○判定を出すしかないんだよね。
自分で言ってて、あの時はそんなこと考えなかったなぁ。
占わなくて良かったのかも。んー 自信なぃ。

( 27 ) 2009/05/01(金) 15:06:30

【墓】 教師 ボブソン

もうハベイ真でいいと思う。
たぶんすべてソフィー中心に考えられてたできっとあってる
違ったら狡猾すぎたでもういいよ
たぶん今日の襲撃も裏を図ってなんじゃないかな
ミーが生きてたら全力でセシリア真を追うって言ってたしそれ警戒の襲撃だーなんてのがセシリアさんが出ると予想

でも本当に危険なのはエッタだ!!!!!
メイ吊りレベッカ吊りと彼女一人に狼も村も振り回されてるはずなのにみんなそこ危険視していない
エッタは残ったのはきっとかわいいからだと思う マル

( +33 ) 2009/05/01(金) 15:09:46

生徒会 ヘンリエッタ

>>21
ぉぁ。その通りかも。
二騙りのときの布陣がシャーロット=ハーヴェイ=トビーなら
そんなまわりくどいことしないで、ボブソン先生噛んでますね。
ナサニエル先生は>>6:208の理由で無かったということにしても。

( 28 ) 2009/05/01(金) 15:12:26

生徒会 ヘンリエッタ

昨日、ラッセル=トビーについて、>>6:203と思ったけど、
メイさんの>>5:187を見て、やっぱり可能性を否定し切れない。

あと、二騙りについても>>5:162は納得できるものがあります。。
>>5:217 改めて、元気もらったよ。どうもありがとー。

>>5:309
[トビー庇い→●→▼って周到なライン切りかもしれない〜]
このラッセルさんの発言を見て思った。
メイさんに対して、↑の私とまったく同じコトを思ってるね。
ラッセルさんとトビーが狼でも、あのやり取りは有り得るのね。

( 29 ) 2009/05/01(金) 15:28:22

【墓】 ★用務員 グレン

こんにちはだ、レベッカがまだ顔出ししてないみたいだけんど、コミットはどうするんだろかなあ…。

>>+31 ニナ
>襲撃先が統一されていない場合、襲撃先は設定された襲撃先の中からランダムで選ばれます らしいべよ。

( +34 ) 2009/05/01(金) 15:42:40

【墓】 教師 ボブソン

しないんじゃないかな?
みんな多弁だったらミーもコミット進行したかったんだけどレベッカさんセシリアさんって結構考察を本決定後に落とすこと多いんだよね
その二人考えるとすごくしづらい気がする

( +35 ) 2009/05/01(金) 15:53:46

【墓】 尋常小学校中退 山田

ただいま、なのじゃ。
レベッカちゃんは、24時までにこれるのかなぁ…。
いつもなら、この時間ぐらいに一度発言があるんだけど、それすらないもんなぁ。

( +36 ) 2009/05/01(金) 16:03:36

【墓】 尋常小学校中退 山田

>>+20 ニーナちゃん、お返事ありがとう。
そーね、平静でい続けられる人なんて少ないかも。
誰でも、「分かってもらえない」、「論破された」、「自分でミスった」等、どこかでイラッと来たり、ブキーッってなったりすると思うし。

( +37 ) 2009/05/01(金) 16:09:47

【独】 尋常小学校中退 山田

ちなみに、身内でも和気藹々は難しいと思うのじゃ。ってか、中の人がのアタリがつく分、場合によっては苦しいです、のじゃ。身内だからこそ、エピでだいたい丸く収まるけどね…。

( -6 ) 2009/05/01(金) 16:09:53

【墓】 メンソレータム ニーナ

>>+37山田さん
はい、もう頭が熱くなって、鏡見ないでも真っ赤になってるのが自分でもわかって、夢の中でいい手が思いついた気がして飛び起きてよく考えたら愚にもつかない駄作でがっかりして、睡眠不足の血走った目で世の中のすべてを呪いながらPCに向かったりしますよ。

ちょっと誇張入ってますけど、ちょっとしか入ってないという。

>>+5>>+15>>+16>>+20>>+21の話の中の、わたしの考えを、もう少しうまく言えるといいな、とずっと考えていたのですが、うまくまとまらないのですよね。

( +38 ) 2009/05/01(金) 16:16:40

【墓】 メンソレータム ニーナ

>>+34
あ、ランダムでしたか。ありがとうございます。
真実はエピに入ればわかりますね。

( +39 ) 2009/05/01(金) 16:17:34

【墓】 ★用務員 グレン

取りあえず上はレベッカ待ちだべね。

んで、異見と言うよりは個人的見解だけんど…
>>+21 ニナ
上段に関しては「感情的になるのは人間だから仕方ないけれど、出来るだけやめようね?」って事だと解釈してるだなあ。
(起こってしまった事は仕方ない、ただエピまでで相手との関係・自らの精神状態の修復をして欲しいです、と言い換えられると言うか)

( +40 ) 2009/05/01(金) 16:31:25

【墓】 ★用務員 グレン

下段に関しては、不特定多数が集まるガチ村では(対立構造がうまれてしまう以上)「みんな仲良く和気藹々」は不可能じゃないにせよ、難しい部分はあるだろな。

でも「優しく疑う事は出来ないけれど、言い方に気をつける事は可能ではないか?」とは思うだ。
言う側が自発的に挑発的・攻撃的言動を控えるようにする(そして言葉の受け手側も過剰に反応しない)事で、村の雰囲気は大分良くなるのではないか、と。

勿論、こういう配慮を他人に要求する事は出来ないとも思ってるだ。そんな事したら、他の人のスタンス・スタイルにケチ付ける事になりかねないしなぁ。
だからこれは俺自身の努力目標にして、一応主張して見たい事…かな? そして共感してくれる人が居たら嬉しい事でもある(笑

( +41 ) 2009/05/01(金) 16:31:33

★用務員 グレン、…上手く言えてない気もするが、自分の言語能力ではこれが限界か…(遠い目

( a4 ) 2009/05/01(金) 16:41:58

★用務員 グレン、取りあえず鍬で穴を掘って*埋まった*

( a5 ) 2009/05/01(金) 16:45:31

【墓】 尋常小学校中退 山田

ワシのスタンスとしては、ゲームに参加した以上、極力表に出してヒートしないようにはしてるつもり。(ムリだけど)

毎回、中の人はぐるんぐるんしてます。ニーナちゃんじゃないけど、血走った目で箱を見ているときもあれば、夢の中でフルボッコにされている時もあるし、リアルで血便出したことあるし。(苦笑)

あ、これはゼッタイ守ってるけど、独り言にもグチは書かないようにしてる。独り言って最後に丸見えになるけど、エピの時点でそれを見て誰かが不快になるようなことは書きたくないんじゃね。

グレン教官の言いたいことは分かります。相手に強要はしないけど、自分もなるべく丁寧な対応をしたいと思っていますが、時々ヒートしちゃう時もあるんです。難しい…。

( +42 ) 2009/05/01(金) 16:53:53

学生 ラッセル

僕とトビーに繋がりがあるかないかは、見る人の感覚によるのかな。客観的に見れば、切れてないと僕も思う
周到なことをやってるのかも…と思うだろうね

じゃあ、僕とロッテはどうだろう
ロッテとトビーは?

あと、メイの>>5:162は、2騙りについての話ではないみたいだよ

( 30 ) 2009/05/01(金) 16:55:25

【独】 尋常小学校中退 山田

今日で最後か明日まで続くか分かりませんが、楽しい2週間でした。

一緒に戦った仲間、と呼ぶには、自分自身の能力不足でおこがましいのですが、身内村から出てきてプレイできたのは新鮮だったし、不慣れな自分を相手してくれた皆さんには感謝なのじゃよ。

自分はこの後、一度身内村に参加して、しばらくゲームから離れます。(ってか、本当は今も勉強しないとダメなのねん)
その前に、いい経験ができたかな、と。

エピに入る前に、感謝します。ありがとうございました、なのね。

( -7 ) 2009/05/01(金) 16:58:06


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生存者 (5)

学生 ラッセル
コミット済 24回 残120pt 飴
手芸部 レベッカ
コミット済 8回 残422pt 飴
生徒会 ヘンリエッタ
コミット済 19回 残232pt
文学少女 セシリア
コミット済 12回 残409pt
毒舌家 ハーヴェイ
コミット済 17回 残389pt

犠牲者 (6)

自警団長 アーヴァイン (2d)
メンソレータム ニーナ (3d)
尋常小学校中退 山田 (4d)
クリスチャンな二代目 ステラ (5d)
家庭教師 ナサニエル (6d)
教師 ボブソン (7d)

処刑者 (5)

ヤブ保険医 ビンセント (3d)
牧童 トビー (4d)
福部長 ソフィー (5d)
学生 メイ (6d)
村長の娘 シャーロット (7d)

突然死者 (0)

やじうま (1)

★教師★ イザベラ
0回 残800pt 飴

墓参り (8)

★園児騙り ユージーン (2d)
★夜のお仕事 カミーラ (2d)
★小学生 リック (3d)
★熟女を目指す ウェンディ (3d)
★用務員 グレン (3d)
★教官見習い ネリー (4d)
★教官もどき キャロル (4d)
★酒場の教官★ フレディ (6d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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