311 【初心者歓迎】春の防狼訓練村
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家庭教師 ナサニエル
ハーヴェイを真と仮定、つまり狂襲撃だとするとだ。
霊騙りは、というかセシリアちゃんは狼。
あとソフィーね。
まあそんなことはどうでもいいとしてその後の展開。
霊ロラしたとしても灰吊り手は二手。
どうせハーヴェイ偽としても狂人で狼わかんねーんじゃないのとかで判定での庇いは無理？
結構厳しい展開だよね。
【独】 村長の娘 シャーロット
私の自説でもステラ非狼はありえないんだよなぁ。
くそうっ！なぜ昨日気づかなかった！
論破しなければいけない要素
■Ｑ．ステラ非人狼説論破>>26
■Ｑ．ソフィ＝（レベorラセ）ライン捏造>>20
■Ｑ．>>21>>22なぜ狂人を噛んだのか？（なぜ悪手を選んだのか）
…き び し す ぎ る
【墓】 ★用務員 グレン
こんばんはだ。カミとニナの話は色々考えさせられるだべな…。
>>+20 ウェン
既にほとんど名前が原型を留めてないだ…。
>>+24 ニナ
凄く考えさせられたけんど…。
人狼の場合、個々人の白黒判断基準が一定ではない事、またチェスや将棋ほどには詰み手順を綿密に検討しなくても良い以上、無軌道な狼でも勝ってしまう余地はそれらよりも大きい、と言うのはあるかもだなあ、とか思ったり。
そして相手の思考の穴を埋めたり、心象や感情的側面に訴えかける事で、その人物の思考（白黒判断）を変化させられる場合も有り得るので、しっかり推理したり説得の努力をする事は、（狼側もそうだけれど）村側においても有意ではないかと個人的には思うだね。
【墓】 牧童 トビー
ただいまー。
え？
ボクがなんだって？
辞書代わりに横に人狼BBSまとめサイト開きながら、必死に議事読んでて発言できず、吊られた日にはまとめサイト落ちてて泣きそうになってたところに、LANボードまで逝ったボクが誰を騙したって言うんだよ！！
あ、ようやく箱治ったよ。
教師 ボブソン
と思ったけどトビー君狼でラセルレベカ
仲間なんてありえるの？かれらトビー吊りたい派じゃん
んー。。。。メイ吊りたくなってきた.......
毒舌家 ハーヴェイ
今晩は。昨日とは打って変わって冷たい空気だね。
>>37 ボブソン氏
夜明け直後は混乱してたからそれくらいしか出なかったんだ。
あまりせっかちにならないでくれたまえ。そんなんだからモテないんだよ。
というわけで少し頭を冷やして考えてみた。
そもそもね、ステラが襲われたからこそ現状がこんなにも混乱しているんだよ。
彼女がまんまと襲われたことで、こうして私とシャーロット、そして私が人間だと判定したメイまでも疑惑の渦に叩き込む。
それこそが相手の作戦だってこと。
私が狼だったら、ボブソンを食って更に確定白を減らすね。
ステラは狼疑惑で吊らせればいい。
エッタを食って、まとめ役を強制交代させるのもおつなもんじゃないかい？
【墓】 ★教官見習い ネリー
>>+28
狂人ｽｷｰとしていいますと、それは俗説です。
出したいときに出します。
邪魔したくないならずーっと白出せばいいのが狂人です。
この場合、後で整合性がつかなくなるのですけれど（笑）
ところでぶっちゃけ、普通に判定だけ見てるとトビー狼鉄板ぽいと思うのはネリーだけなのですか、そうですか。ｼｮﾎﾞﾝ
【独】 ★酒場の教官★ フレディ
>>45 ハーヴ
おいおい（笑）
ボブソンには破滅のトリガー引いてもらわなきゃだから襲撃はないだろう。ふつうに。
ハーヴ狼ｗｗ？
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+32グエン
感情に訴えるのは理詰めよりよほど効くと思うことはありますね。相手次第と言ってしまうとそれまでですが。
狼は無策だと勝てないと感じることがよくあるのですが、村人はなんとなく勝っちゃう面がある気もします。
上手く説明しづらいのですが、定石の吊り順を追っていくだけで優位にことを進めることができ、本当に推理で狼当てなくても機械的にやるだけである程度勝てる。そう言う構造になってるんじゃないか、と感じます。自分の推測が外れてるときは特に。
>>+33
箱復旧お疲れ様。
ほんと大変でしたね。
【墓】 ★教官見習い ネリー
>>+4
あれ、今日になるまで分かってなかったのですか。
…んー、なんかあれですねえ。
外から見てると能力者真偽って頭使わず分かるのかしら。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
あるところに人がいた。
あるところに狼がいた。
ただ機械的に処刑するだけでは勝率は五割だった。概算で、村が終わる時に処刑される者が人か狼か、五割なのである。
なので人は勝つために推理をした。説得をした。推理をすることで、勝率は十割になった。当然である。人の推理に穴などないのである。
ところが、狼も推理をしているフリをした。説得もした。人と狼の区別がつかなくなった。しかし、狼の推理は推理のフリである。どんなに演技の上手い完全犯罪者でも、名探偵の前には敗れ去るのである。
人が皆真摯に推理や説得を続けるかぎり、そのフリをする狼には勝つのが道理だ。しかし、時には日本語の通じない人や、説得を諦める人や、推理できない人が現れる。狼が勝つのは決まってそんな時ではないだろうか。
【墓】 ★教官見習い ネリー
>>+37
感情はうまくやらないと逆に真っ黒になるでしょう。
素黒の村人とか、結構ある話です。
そうですねえ。
機械的なだけでも勝てませんけれど冒険するタイミングさえ間違えなければ村のほうが明らかに有利ですよね。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+31>>+35
いや、きっと皆さんわかってスルーなんでは。いえ、わたしは何も見てません。ええ、ほんとほんと。
わたしも、独り言誤爆でメタ白になった挙句に実は狩人だったりしたことがあって、その時は申し訳ないやら情けないやら。まあ、そう言うこともあるよ、と皆に言っていただけて随分助かったのでした。
なのできっと多分大丈夫。
【墓】 ★教官見習い ネリー
>>+39
日本語の通じない人は多いですよ。
ネリーもその一人です。ちなみに推理もできません。
で、灰狼が分からない…。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+36ネリーさん
狂人苦手なんですよね。ろくなことをしない。
偽占い師で同時発表、初回確定黒作って信用集めすぎた挙句に襲撃食らってしかもGJだったときは死にそうになりました。
狼側得意と言う人はうらやましいです。
シャーロットは微妙でしたが、セシリアは偽に見えましたね。
>>4:187>>4:213
ハーヴェイ真だと思ってましたし。いろいろとほほです。死んでて良かったよかった。
毒舌家 ハーヴェイ
そもそも、初手で無茶な襲撃を行っているんだから今更無茶な手で博打を打ってもおかしくないと思うが。
セシリア＝ソフィー＝レベッカならブレイン格は十中八九ソフィーだ。
ソフィーなら通常考える思考の裏をかくような手法を取るだろうとは思わなかったか？
教師 ボブソン
セシリアラインでハベイ君が繋がるとみてたから
予想外だったのは確かだったけど
ミーはとりわけ占いに関しては雑感のみでどちらも真視していないんだが冷たい空気っていうのは何かな？
セシリアさんに関してはかなり偽視してたけどハベイ君に対して擁護してた気は今までないよ
ステラさん襲撃はステラ真の場合で考えると一応想定の範囲内だYO
学生 ラッセル
ハーヴ真だとすると、狼は
ソフィー＋セッシー＋レベッカ（僕）
ニーナが邪魔だった理論からはなくはない気もするけど、やっぱないんじゃない？
言って良ければ、セッシーがちょっとアレ過ぎでしょう
ソフィーは最初セッシー非狼を主張してたのに、偽なら狼って結論を出してもにゃもにゃしていたし。なんでそんな面倒なことをしなきゃならんのかと
ソフィー狼としても、騙りに出した仲間をサポートしないはずがないと思うよ
【墓】 ★教官見習い ネリー
>>+43
そうですかー。ＣＯ順だけでも確率的には真に見えますけれど。
霊、占のあとに霊に出るのは狂人だとそこそこ度胸が要ります。
狼だとミスると地獄です。
ネリーは2-2になるときは霊狼と強めに見るので、
セシリアの位置は狼には厳しいので真かなとか。
まあ絶対じゃないけれど、ここは初心者村でしたし（笑）
【墓】 ★教官見習い ネリー
とりあえずラッセル狼を昨日から決め売ってるのは何の理由だったか忘れました。ふいんき（なぜか変換できない）かしら。
【墓】 ★教官見習い ネリー
いいのですよ。ある社会では、ふんいきのことをふいんき（なぜか変換できない）と言うのですよ。誰がなにのために広めたのかよく分からないけれどそういうものなのです。
日本語は難しいのです。
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