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次に、能力者COした人とそうじゃない人を分けてみた場合。
能力者の並びはCO順になっている。
/|生|ニ毒教|娘文|ラメ医手牧福ク尋家
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《ネタ話題》
目の疲れからくる頭痛を軽減する、民間療法を募集中
薬は飲みたくない(わがまま)
良い方法があったらよろしくー。切実〜
>>188 ラッセル先輩
霊確定するとは思ってなかったけど、場を動かしたかった。
結社員が動く気配もないし(私の発言の時点で未発現はボブ一人=既に結社員は話に参加していると判断)、CO議論から進んでいないことに対して不安を感じました。
確定すればもうけものだし、対抗が出てもそこから考察ができるから白黒考察が進められると判断してのCOでした。
自分で言っといて自分が忘れてた…
【霊能者の撤回をするつもりはありません。】
レベッカが非占COして、能力者の撤回がなければ、3-2で確定し、灰の狼は1人(匹?)になるんですね。
>>206ハヴェ先輩
文献で3-1の状態で占→霊にスライドして2-2の形にした狼をみたので、言質をとっておきたかったんです。
ただ、3-2→2-3ってことはないですね。私のミスです。すみません。
ある程度布陣が固まってきたので、ラッセルの言うとおり能力者やそうじゃない人に質問して答えを出してもらう事で、初日の占先を決めて行きたいのぉ。
とりあえず、ニーナに関しては昨日は丁寧な返事をありがとう、なのじゃ。彼女は、いわゆるセオリーとは違う、あえて違う方法論を出している様子も伺えたのぉ。発言だけ見ると「どうやって狼を探すつもりだったのか」と見えなくもないが…。
【ハーヴェイさん、シャーロットさんのスライド無し確認】
【ボブソン先生の占い師CO確認】
まだ確定ってわけじゃないけど、3:2になるなんて初日から気が抜けないねっ!
とりあえず【占いは統一の流れで】いこうと思います。
とりあえず、今の時点で気になっている人たち。
全体的に色が見えづらい人たちが多いので、なんとも言えませんが…
ニーナさん>>138 >>149
結社一人が表に出て狼に食べられた場合、非結社COした人が撤回して結社COしたとしても私はその人を信じられないなぁ…。要観察
山田先輩
全体として発言量は多いけど、相手の疑問に対する回答がほとんどで、色が見えてこない。要観察の灰。
トビー君
>>178、>>186にそこまで違和感は感じなかったけど、第1声でCOしなかったのはちょっとマイナス要素。保留。
メイさん
>>191が黒トビー君を擁護していると判断すると、トビ君-メイさんライン。でも、さすがに安直すぎるかも。要観察
ラッセル先輩
>>141 >>188、>>203など、白黒判別つけようとしている感じが白っぽい。
さてさて、おもしろくなってきたー
前回の村での初日検査→判定割れ→パンダ吊り→真抜きされたのを踏まえて、2:2で判定割れしたら真抜きされるだろうから、対策を考えてたんだけど、どうしようかなぁ。
>>218 シャーロットさん。
言い切っちゃうニーナさんもニーナさんだけど、私が噛まれた後の相方COが信じられないのは変わらないんじゃないかな?
さて、と。
戻ってきてみたら酷いというか面白い事になってるんだけど?
【言うまでもないけど、非撤回ねー。】
5人の中に狼2人と考えるなら、後は灰の狼1人探すだけなんだけどねー。
念のために聞くけど、ハーヴェイ&ボブソンは、ほんとに撤回する気はないのね?
あたしは、味方に足引っ張られるのくらい腹の立つ事ってないと思ってるのは言っとくわよ。
>>220 ステラ
狼視点で潜伏狼2人、霊騙り狼1人なのに、
占い師が3人COしており狼はそこに含まれていない。
占い師のうち一人はどうみても村側です。
本当にありがとうございました。
ぽっぽー鳩ーぽっぽー。
CO状態確認、おっけー。赤視点は狂人さんと結社が占に出てるのを決め打ちして私非COの方針で進めます。
ただし、【表では能力者内訳が不明な状態です】
【美化委員は自分が真だということしかわからないはずです。】
【風紀委員は完全に内訳を知りません】
それが前提にあれば表でいくら悶々としてもおっけーです。
占い師に村騙り入ってる懸念は「赤では」不要です。超レアケースで占い師確定したとしても、なったその時考えましょう。
私、(少人数村だけど)2-3の状態から確定しちゃった霊能者の経験あるから何が起こっても驚かない下地はできてるよ。大丈夫。
>>221
判定割れが起こった場合、狼視点からだけは本物が誰かわかる事がありうるの。
昔狩人やってた時にそういう馬鹿な真似されて、みすみす真占い師抜かれて泣いた事があるのよね。ま、見抜けなかったのはあたしの目が節穴だったからってのが一番大きいんだけど。
>>219 エッタさん
うぅ…、確かにそれも一理あるね…。
エッタさんが噛まれて相方COが2人あったときに、
偽が非対抗COで真が非結社COだった場合、
偽のほうを信じちゃいそうだな〜って思ったの。
でも良く考えたら真贋決めうたなくちゃいけない状況以外は結社員ローラーで大丈夫なのかな?
>>*62 図書委員
りょーかいです。
表では占い:真狼狂、霊:真狼を主軸に考えていこうと思います。
この状態で占確定したら狂人はニートですよw
てか、2-3から霊確…なにがあったんだww
村人考察、気になるところだけ
メイ
>>191は狼の庇い合いには見えない
★>>62で「占3COは襲撃前に占機能破壊されてる」と言っているがどうしてかな?
ソフィー
>>81の発言が引っかかる。相方襲撃時に結COは騙りやすい気がする。
★相方襲撃時にCOする場合、どうやって結は自分を証明すればいいと思ってた?
ニーナ
>>214でワシも言ったが、あえてセオリーと違う発言をしている村人に見えなくもない。でも、ストレートに狼かもしれん。注目大。
ビンセント
正直ワシからすると色が見えない。これが悩む村人なのか、臭いを消している狼か微妙。
そろそろ鳩が使えない場所に入るよ。
>風紀委員
ふつーの村人でも初日なんて適当に言いがかりつけられるものです。
疑われたからといってそんなに気にする必要はないよ。
もし占い先になっても霊に美化委員が出てる以上は最悪って事はありません。村が作った状況をこっちが逆に使ってやるくらいの気持ちでおっけー。
だいたい初日なんてとりあえず希望出しとけ的な、パッションと言いがかりの固まりみたいなもんです。
【素村であることに自信を持ちましょう。】
>美化委員
美化委員なら、ふつーに一生懸命霊能者してればいけると思います。赤保護考えなくてもOKな勢いで普通に霊能者しちゃってください。
対抗は初心者騙り解除してきたとこみるとかなり本気みたいだけど、邪魔なら喰っちゃえばいいんです。無問題。
それじゃあ、またあとで!
>>222の続き
加えて、灰にいる狼の数を誤認してしまう事につながる。
占い師候補3人に霊能者候補2人で、村サイドによる騙りがいないとするならば、狂人1人に狼2人(狼3人って可能性も理屈の上ではありだけど、それはそれで、狂人何やってるのって話よね)が騙りに出てる事になる。みんなもそのつもりで灰考察をし、占いや吊り希望を出すと思うの。
後から「へへー、実は村騙りでしたー」とか出てこられて御覧なさい、発言ptと時間返せって話でしょ。
>>223 シャーロット
うーん、この状況なら偽結COはあるかのぉ。狼が能力者の中に2人いる可能性が高い現状、LWがみすみす出てくるかな?強いてあるとすれば、両方吊じゃろな。
占考察 現状:分からん
ハーヴェイ
一人目の占CO。
★潜伏はどうかと思うって言ってたけど、シャーロットのように独断でCOしようとは思わなかった?COまでの心境が聞きたい。
ステラ
二人目の占CO。
★>>171でニーナの非結社COが微妙にノイズと言っているが、ステラの中ではニーナってどれぐらい怪しい?
ボブソン
教師が最後に現れるってどうよ。(w
★3人目の占COとなってしまった心境と、残り二人の内訳をサクッと予想してみてくれ。どっちが狼っぽい?
霊考察 現状:娘≧文(意見の歯切れの良さでやや娘優勢)
シャーロット
一人目の霊CO。発言の歯切れがいい。独断COの理由もワシは分かる。今のところマイナス材料はないのぉ。
★ワシの色はそんなに無色かな?悪く言えば、教科書どおりな村人意見に見えると思われてたんじゃが。
セシリア
二人目の霊CO。霊は3日目まで仕事がないから、真贋つけづらい。
★>>182で、●ナサニエル、○ワシなんじゃが、希望の理由を教えて欲しいのぉ。白確定狙いかな?
そうそう、表でも結社がどこかに入ってる可能性は捨てきらなくても大丈夫のはずです。だって、【私たちには結社が入っているはいっていないなんて、さっぱりわからないんですもの】
[悪戯っぽい笑みで]
2-3から霊確定経験はエピになったら教えるよ♪ではでは。
>>225 ステラ
うーん、そこは同意。村騙りはやめて欲しいぞい。
と、ptもなくなったので、言いたいことだけ言って夜に覗くよ。
>>ラッセル
ワシも眼精疲労が辛い。箱を見ないのが一番いいらしいんじゃが、肩こりや背中が痛い場合は、そこを温めてやるといいらしいぞ。あと、鼻呼吸もいいらしい。
>>227 山田のおいちゃん
とりあえず、占い師COの一番手はあたしなんだけどねー(苦笑)。
それはさておき、ニーナは、狼ならこれ言えるかなどうかな、ってところ。要観察状態?
いわゆる共有地雷をどう考えるかなのよね。あたしの個人的な考えとしては、騙りによる黒出しの抑止力としての一定の期待はしてていいと思うカードなの。ただし、安易に切ってもらっては困るカードでもある。なんたって共有者は占う必要なく白証明可能な存在なんだから。
で、非共COしちゃったニーナがもし占われた場合。彼女が村人なら騙りが偽黒出すのは心理的に容易よね。逆に彼女が狼ならば、あたしの出した黒が、前述のように思われる可能性は高くなる。
ノイズというのはそのあたりなの。
>>226 山田先輩
16人村の吊り手はGJなしだと最大7手だよね?
3-2の状態で相方結社員が2人COしたら、能力者ロラ完遂するには吊り手7で初回から能力者ロラしなくちゃいけないけど、それは現実的に無理だからどこかで能力者真決めうち必須。
だから、能力者騙り狼が真だと見られてるって狼側が判断した場合、LWが捨て駒として出てくることもあるかなぁって。
3-2の状態で吊り手を2消費するのはけっこう痛いと思うよ?
吊り手計算が間違ってたらごめんなさい……
ステラ真(非結決め打ち狂弱め)
ハーヴ狂or結
ボブ狂or結
セシリア真
守護臭
センサー反応:ニーナ
正統派:山田
あるかも?:ビンセント
ぱっそんメモ。
新しい議題、なにか出したほうがいいかな? まだ早い?
>>223 シャーロットさん
状況的に、吊り手に余裕があるかわからないけど、きっとそうする他ないね〜
>>222>>225 ステラさん
222については>>119でニーナさんから似たような話を聞いたんですが、判定割れに関していえば、占いが2人でも同じことじゃないのかな? むしろ3人の方が、狼に真を噛まれる可能性が減る気がするの。225については、たしかにその通りだけど、検査対象を一人分絞れるって考え方もできるよ。
よし。
初回襲撃はいきなりニーナ行くか。
……と、提案してみよう。
占い結果とか考慮外で考えるとニーナなんだな。
守護予想外してもそん時はそん時ってね。
ニーナは発言力が邪魔だから喰って困ることはなし。
>>223 >>231補足。
もし、吊り手の関係上で決めうちするなら、ライン決めうちが妥当だと思います。>>223で言ったような真結社員決めうちしなくちゃいけない状況は、よっぽどのことがない限りありえないかと。
>>232
私も村騙りがいると考察がやり直しだから、できればボブソン先生とセシリアさんに撤回するかどうかの催促をしてほしいですね。
内訳を推理してみる。
最初に霊COしたシャーロットを狂・狼と考えると、
対抗に出たセシリアは真確定。
シャーロット狼と考えると、騙りに出遅れた狂人がステラかハーヴェイのどちらか。
ボブソンは一番最後にCOしたから状況的に見て、狂人や狼が3人目でわざわざ出てくる理由がない。
結社員だから出てきたってわかりやすいかも。
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