297 【▼村騙り！】村騙りは吊ろうぜ！村【▼村騙り！】
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村娘 パメラ
瓜科の管理人さんもできるだけ丸く収めたい主義の方だという事は理解しましたし、当初ほど強く主張するつもりはありません。
ただ、破っても毎回許されるのなら、何のためのルールかという事ですね。
木こり トーマス
実際、パメラが７日目８日目に本当にあそこで指摘する必要なんてあったの？
禁止行為かどうかなんて結局判断は主観でしかないよ。指摘されれば指摘された本人も気分を害するし、結果として村の空気もとげとげしくなる。
最終日、パメラもリーザもメタ白ほぼ決め打ち状態になってしまってヨアヒムは非常にやりづらくなってた。
そんな状況を生み出す一助になったのは自分だということは理解して欲しいよ。
宿屋の女主人 レジーナ
パメ＞
「村のルールのせい」等の発言が目立ったので沈んだ女将からぶくぶく口出し。
他人のせいにしてもいいことないのよ〜。
村のルールが悪い＝村建て人ならびに参加者全員の考えや経験や云々が足りなかった、ということに繋がると思うの〜。パメの言い方では一見すると「私は何も悪くない、悪いのは村だ、皆だ」と、パメの意思とは全く違う意見を言っているように見えてしまうの〜。そうじゃないでしょう？
宿屋の女主人 レジーナ
生きていれば人を傷つけるの〜違反もするの〜死にたくなるくらい恥かしいこともしてしまうし顔向けできないと思うこともあるの〜。
それでも責任は自分にあるのよ〜。
パメは、自分を省みた？
リナの墓ログを省みた？
労力と手間がかかるって言ってたけど、大切なことを省みることって大事じゃないの？
それとも、リナの言葉はパメにとって何の意味も無いの？今までのログも？
村娘 パメラ
あと、考え方の違いかもしれませんが、ルール違反だと思われる行為があったときに、それを保留してゲームを続けることは難しいと思いますし、それを強制するのはどうかと思います。
そういう意味で私は村建て人さんにコメントを求めたのですが、スルーされてしまいました。
私はゲームが壊れたとは思っていませんが、トマは壊れたという認識なのですか？
もし壊れたのなら、娘妙尼の責任で、私も違反に該当すると認めます。
宿屋の女主人 レジーナ
それと自吊り発言はゆる村でも難しい問題なの〜。ていうか人狼自体一度入村したら最後まで〜というのが基本コンセプト、のはず？細かいところはよくわからないけれどもね〜♪
宿屋の女主人 レジーナ
>>379
ならちゃんと明記しなくちゃ〜；パメはそんな事言う人じゃないこと分かってるけど、知らない人はまるで責められているように感じてしまうかもしれないの〜；；私も一瞬ビクッちゃったわ。
それと今回の村建てする時「やってみなくちゃわからない〜♪」的な空気が流れていなかったかしら？今回「やってみてわかった」から、かなり良かったのでは〜？
木こり トーマス
正直な話、抽出も何も、全部読むべきではないかとすら思うけれどね。特に７日目８日目は。
ネタとガチの話をしたときに言った気がするけれど、こういう村ではネタ側、ガチ側の両者が妥協しあう必要がある。それは村の話のみならず、こういうゲームをする上では同じことであると思うけれど、パメラからは正直今すごく頑なな印象を受けてる。
何のために話し合うのか。なぜ話し合うべきなのか。それを考えて欲しいんだけど……。
宿屋の女主人 レジーナ
>>380
合理的な言い方をすれば「安価ヨロ」？
それはちょっと思いやりにかける言い方のようにも思うの〜、「そこまでして読ませたい人」と「そこまでしないと読まない人」しかこの世にはいないの〜？？
リナの墓ログと灰ログはリナの心よ〜。
あなたがリナの心を知りたくないというのなら、私からは強要しないし出来ないのよ〜。
村長 ヴァルター
寝る前に一言
フリーデルがリーザに使った「暴言」とパメラがフリーデルに使った「引退の勧め」は同種に思えるんだが、パメラはどう思うだろう？
例えが悪いかもしれないが「【戦争＝悪】だと言う事を戦争という行為で思い知らせよう」としている様にも観える
木こり トーマスは、これ以上は……うん、もう寝ておくよ。 ( B94 )
農夫 ヤコブ
まぁ、その人にゲームをやる資格があるとかないは、
国主さんの判断だべ。
ＩＤ停止されないなら、資格はあると判断されてるだよ（と思うだ）。
とまぁ、そんなことはおいといて、フリもリズもパメも自分の心情を投下する前にもういちど読み直してほしかっただかな。
正直、ほとんど顔だしできなかった見物人ですら同村していて痛々しかっただよ。
ならず者 ディーター
エピだけ読んだぜ！
瓜科姫の分かりやすい見解に感謝だな。
。o（でも瓜科姫はガチ PLとしては、相当黒いらしいぜ！ これは自己申告だから間違いねー。）
ならず者 ディーター
リデルの言ってたこと自体はおかしくなかったとだろう。もーちっと抑えられんもんかね、とは思うがな。
最大の間違いは相手が悪かったな。
俺とかアルが相手なら、どんだけキレても大丈夫だよ。リナやニコもか。
こいつら神経ず太えーからな！
ならず者 ディーター
沸点が高いヤツも低いヤツもいる。
ズブてーヤツも繊細なヤツもいる。
和気藹々と試合をするには、沸点が高くてズブテーヤツ揃いが良いわけだな。
ならず者 ディーター
色んな人が集まって遊ぶのが人狼だからな。
沸点低いのは個性の一部だから仕方がないんだがな。真剣にやればやるほど、キレ易くなるもんだしな。
でもキレちゃマズイ相手ってのがあるんだよな。
その見極めは難しいから、基本的にはキレない方が良い。
ならず者 ディーター
俺も沸点低い時期があったからなー（遠い目
キレちゃいけない相手にキレて反省した。
初心者さんで『ベテランPLさんを怒らせてしまった。参加したのが間違いだった、本当にごめんなさい』と言って消えてしまった。
やっちまったーの局地だったな。
戦数を重ねるほどに、そういった責任みたいなものが出てくる。
自分が全力で突っ走るだけでは済まなくなるんだな。
ならず者 ディーター
なんでリデルはもう少し気を使って欲しいかな。
自分では『思ったこと、言うべきことを、ガツンと言い切った』だけでも、思わぬ受け取られ方をされる場合があるわけだ。
少なくともこの村では、『マジギレして暴言吐いた』と取った人が何人かいた。多くの人には、『ちょっと言い過ぎだな』程度であったにしてもだ。
ここを重く受け止めているなら、それで良いんぢゃないかな。
ならず者 ディーター
リズやパメは、もう少し耐性を身に付けようぜ。
極論すれば、
暴言吐かない＝感情を表に出さない＝本気で議論してない
とも言えるわけだ。
ガチ＝殺伐、とまでは言わんが、真剣にガチれば言葉がキツくなる場面はいくらでもあるよ。
ならず者 ディーター
相手に気を使って喋って欲しいというのは正論ではあるが、殺伐＝悪ではない。
俺ならガチ村においてなら、キツい口調禁止の和気藹々ブラック排除村より、言いたい放題の殺伐あり村を選ぶよ。
後者の方が、より本質のガチだからな。
ならず者 ディーター
沸点低い人が繊細な人にキレて、終盤は残念な展開だった、ということだな。
発言の真意は既にお互いに述べている。納得出来るものだと思うよ。
ただし、引退云々は完全な間違いだと思うよ。
ならず者 ディーター
感情的になってキツい口調になるPLとは同村したくない、というのでは、自らの人狼の世界が狭くなる。
和気藹々を崩さないことがモットーのPLだけを集めた企画村でしか楽しめなくなるならだ。
感情が暴発して、キツいことを言ってしまうのも人狼と割り切れないと、自身が楽しめなくて損だ、というわけだな。
ならず者 ディーター
自分が真なのに、村人なのに、挙げ足取られて、言い掛かり付けられて、吊られる。しかもその自分を陥れているのは、本来仲間であるはずの村側だったりする。
そういうやるせなさが、人狼の醍醐味だったりするわけだな。
なので周りに気を使って和気藹々とやるのが良いが、時には言い過ぎることもある。そういう過酷なゲームなんだよ。
ならず者 ディーター
意図的に村を殺伐化させて荒そうというのは、悪意ありで排除すべきだがな。
そうでないから、お互いのスタイルを認めて、受け入れれば、自身がより楽しめるわけだな。
キツく言い放つのを極度に嫌う人がいる。
悪気はなくともつい言い過ぎる人もいる。
それらをひっくるめて人狼PLだな。
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