297 【▼村騙り！】村騙りは吊ろうぜ！村【▼村騙り！】
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うお！オットー真占い師だなこれはきっと。
偽にしても視点の固定はおみごと！
僕も占い師騙るつもりだったけど、うまいなー。ここと対抗したいなー。
うーん…今日僕占いにならないかなー。
( *25 ) 2009/03/20(金) 21:06:09
私が撤回した一番大きな理由は【私の出す偽判定で村を混乱させたくない】ということです。
ニコラス>>125
今日撤回しなければ、偽判定を出さなくてはなりません。
ディーター>>126
私は一番先に占い師を騙りました。「それまでの占CO」はいません。狼か狂人が占騙りをやめるかも、と思って一番先に占COしたのですが、結果としては効果はなかったようです。
( 130 ) 2009/03/20(金) 21:06:26
オットーさんからお返事来てるモキュ。
>>116
んー、ちょっと出先なので精査しきれてないモキュがあの一連の発言で「早々と確定の目を捨て去った」ように感じたキュン。
そこが自分では確定しないとわかっている偽の視点漏れかと思ったキュン。
>>118
そこは全然だきゅう。逆に聞くけど偽があの発言するメリットって具体的になんだきゅん？私が言うとあれだけどきゅん。突っ込まれて困るとこかきゅん？
( 131 ) 2009/03/20(金) 21:06:46
>>30 騙りな
そこでギドラCO意味が全然分からない。全ての役職を挙げただけだから、村的には何の情報も増えてないしな。
占霊COが始まって既に複数のCOが出ていたのに、自分のCOを保留した理由をきちんと説明して欲しい。あの時点でCOを保留することが、村にとって有益だと思った理由があるはずだよな。なければ単に混乱させたいだけの狼側だろう。
( 132 ) 2009/03/20(金) 21:07:24
羊飼い カタリナは、ちらし寿司とすまし汁にも気がついた。むしゃむしゃもぐもぐ。
( A48 ) 2009/03/20(金) 21:07:26
続）>>51で「村有利不利とか色々考えたけど、眠くて頭が回らなかったからギドラＣＯ」と言っている。つまり占霊COするか、ギドラにするかで、村有利不利が分からなかったということか？
占霊COが複数出ている段階で、自分が保留し、しかも保留の理由を明言しないことと、さっさと占霊COして村視点ですっきりさせることとの、良し悪しの判断がつかなかったということか？
( 133 ) 2009/03/20(金) 21:08:16
『自分のことは棚に上げる作戦』を展開中。
村騙りやギドラを責めつつ、最後には自分が撤回CO！
( -37 ) 2009/03/20(金) 21:09:57
もう一つは占霊COをした人達への僕や皆への質疑から能力者に潜む狼を探し出す鍵にしたかった事。
そして、最後は狼陣営の混乱狙いです。この状況を見て狼陣営はある程度の作戦を考えていたとは思いますが僕のCOでその作戦を始めから練り直す状態になったはず。
以上の点が始め霊としてCOした理由です。
( 134 ) 2009/03/20(金) 21:10:00
シスター フリーデルは、見なおしたらオットー占COして噴いたきゅう(×з×)ﾌﾞｰ
( A49 ) 2009/03/20(金) 21:13:17
【オットーの霊→占スライドＣＯ確認】
Σオットーが占ＣＯですか！霊騙りをした理由はわかりましたが、今日撤回した理由が知りたいですね。
>>130 クララ
判定を出すのだって、きちんと目的があって、行動に説明できるなら問題ないでしょう。偽黒判定で揺さぶるとかいろいろやり方があるんじゃないかとか、そういうことはまったく考えないのが疑問なんですが。
( 135 ) 2009/03/20(金) 21:14:49
オットーはお見事というところかな？
パンダはフリーダムを貫いてがんばってくれｗ
( *26 ) 2009/03/20(金) 21:15:53
>>57 トマもそうだな。
村側役職を全部挙げてのギドラCOなんて何の意味もないんだよ。占霊COを保留した理由は何だ。
ん？オトが占にスライドCO？占い師が霊能者を騙ったというわけか。霊能者確定と、狼側の混乱を狙ったということか。でもそれは村側も混乱させることにならないか？
( 136 ) 2009/03/20(金) 21:16:21
ありゃ。霊能者と灰から考察しようと思ったら、オットーがスライドしてる。…考察対象が一人減ってラッキー☆
そして、発言読んでたら神父様とかなり意見がかぶっててびっくりした！さすが共有者相方☆
>>74書いた後の雑感だと…
ニコラス>>70が激しく様子見臭いと思った。狼断然ありだと思う。
ディーターは良く分からない。>>115の★とか。ただ狼と言うよりは村騙り（か霊）に見える。
( 137 ) 2009/03/20(金) 21:19:23
>>130 クララ
あ、>>4 は占い師COなのか。狂信COかと思った。パメラが1CO目かと思ってた。
( 138 ) 2009/03/20(金) 21:19:36
うん！
リズちゃん頑張れ！！僕占いを推すんだ！そして僕を占い対象にしてくれーｗｗｗ
( *27 ) 2009/03/20(金) 21:20:05
占希望を出させていただきますね。
●カタリナさん
白確定のまとめ役狙いです。最初にギドラという形でのCOでしたが他が撤回の可能性がある中、後に占霊のどれにも対抗しないと早々と騙りの可能性を消している事から狂の目は薄いと判断しました。
また、僕との質疑で僕との考え方の違いを黒目に見る点があり、そこがSG扱いをされてしまう懸念も 考慮してです。
( 139 ) 2009/03/20(金) 21:21:20
＞カタリナ
>>74「能力者COから占い先決めたい」ですが、真に当たったら勿体なくないですか？
ついでなので兵、青の印象。
・兵
状況を把握した上で非占霊CO(>>43)。騙る気の無い村人か狼かは不明。非占霊CO者から占い先希望が出ることは予想できたと思うので白寄り印象。
・青
非占霊COは一番最初>>29。>>45「村騙りが襲撃されるとノイズ」に同意。素っぽい発言だし印象は白寄り。@8
( 140 ) 2009/03/20(金) 21:26:27
雑感。
素村と能力者を含むギドラをしてる人たちはそれだけで灰よりも怪しいの。だってこれからCOするかもしれないよ、しないかもしれないよって、つまり結局なんにもみんなに情報をくれてないんだもん。
こんなカオスな村で潜伏狂人が確白になる心配までする人たちはしっかりしてると思うの。でもリザは正直最初の段階でそこまで心配してらんないの。狂人だって狼の場所がはっきりわかってるわけじゃないんだし、そんなに正
( 141 ) 2009/03/20(金) 21:28:59
アルペタは発言増えて無いんで割愛。あ、カオス愛好家のペタ君>>40は狼ぢゃないと思う。
トーマスは、増えた発言読むと、なんだか素村っぽい。今後どういう路線で独自の村騙りを展開してくれるのか超期待（ハードル上げ）自分視点偽確定している共有対抗を吊りではなく占い希望する辺りが黒要素（ネタ）
( 142 ) 2009/03/20(金) 21:29:41
シモンは分からない。けど、ここで非能力者ＣＯするという事は、今後騙るよっていう布石だと思う。から、吊らないでって言うアピにも見える。よって灰。
ヨア君は、もうね、純粋に村騙り村のノルマである村騙りをやらないとって思って、ネタと分かって共有者騙りをしたように見える。いざという時の回避枠を自分からつぶしに行ったようにすら見えるので、白い。
( 143 ) 2009/03/20(金) 21:30:04
( *28 ) 2009/03/20(金) 21:30:49
ニコラス>>135
私は自分の偽判定で村を混乱させたくないんです。それに尽きます。占い先を揺さぶることよりも、自分の判定が他の人たちの考察材料になることの重さのほうが私にとっては重大なんです。
ディーター>>138
分かりにくくてすみません。狂信COはランダム機能を使っているので分かると思っていました。@7
( 144 ) 2009/03/20(金) 21:30:55
羊飼い カタリナは、質問見えたけど、ごめん離席。10時半前には戻ってくるよう努力する！**
( A50 ) 2009/03/20(金) 21:31:12
確に村をミスリードできないのよ。あんまりみんなの意に反した決定だったらリコールすればいいの。もし確白潜伏狂人終盤残ったら終盤に狼CO合戦すればいいのよ、おおげさね。それに共有者がいない村なんだから確白は終盤にはあっさりいなくなってる可能性大なの。
リナちゃん
>>73なんでそれで決め打ちができるかがわかんないの。
( 145 ) 2009/03/20(金) 21:32:52
( -38 ) 2009/03/20(金) 21:36:02
ただいまー、占霊は必ず騙らなくてはならなかったのか…滑っててスマナイ。
確定情報が欲しい派の僕は今日中に霊への村騙りへは全て撤回を求めるべきだと考えたけど、「上手くハマるとおもしろーい＆村騙りは吊りたい村」だし、別の角度から有効性を考えてみようかの。
( 146 ) 2009/03/20(金) 21:36:24
黒狙いならばトーマス。一番最後のCOではっきり自分の役職を口にしない点は少し真らしくなさと様子見感があります。CO順と真贋は関係ありませんがそれを気にする人はいますから、遅くなれば挽回しようとの意思はあるはず。はっきりしないCOにはそれが感じられず、しかも村側アピを必要以上にしている感を受けました。
( 147 ) 2009/03/20(金) 21:36:50
>>144 クララ
判定で他の人の迷惑をかけたくないとのことですが、撤回した段階でその情報はクリアされるわけですから、そんなに心配することかな？とは思いますが、クララの基本的な考えは分かりました。
私は、この村の住人はそんなにヤワじゃないと思いますけどねｗ
( 148 ) 2009/03/20(金) 21:36:54
＼ 司娘妙修屋商旅者年青兵羊樵神
役 占占占占霊霊霊霊霊非非非＿☆ ☆＝非占
撤 村＿＿＿占＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こんな感じか。今日の占い先は、●トーマス／●神父で良いだろう。占5CO霊4COで、保留する意味が分からんからな。
現状騙りが7人いる。狼側は4人だから、3人は村人が混じってるな。撤回しないのはトマと神父のCOを待ってるのか？
( 149 ) 2009/03/20(金) 21:38:35
ニコラス＞記憶違いだったかもきゅ？帰ったら調べてみるモキュが。で、クララさんからは既に説明あったのであれだけど説明欲しい＝納得いかないじゃないのかキュン？説明足りないから納得いかないにとれるキュンよ。村騙りだけで希望にあげたは理解できるけどきゅん。
なんていうかオットーさんの時も感じたけどニコラスさんわざと納得してない印象うけるキュウ。理想が無駄に高いのかわざと納得してないかわからないキュウ。
( 150 ) 2009/03/20(金) 21:40:07
だから「初回投票で撤回ＣＯを求める案」に賛成だなぁ。これでノイズにならないしね。
ざっくり感想だと、今日白いかなぁと思ったのがリザもん。言葉の端々から焦燥感でてるし、感覚的で申し訳ないけど村側印象バリバリと。「男女別れてる〜>>19」と余裕の感想が出たあたりとか。
( 151 ) 2009/03/20(金) 21:40:38
ディタ、フリきゅん、オットーあたりも白黒関係ないかもしれんけど手を緩めてない印象、とりあえず、もっと読んでくる。
誰かも言っていたけど今は全潜伏状態と変わらないので、情報がスッキリするまで灰も自称能力者も単体で見ようと思ってるだけど。占について、灰がいいか能力者がいいかは、もうちょっと議事録読んでから決めるよ。
( 152 ) 2009/03/20(金) 21:43:13
( -39 ) 2009/03/20(金) 21:48:30
少年 ペーターは、遅くなってすいません！議事読んできます！
( A51 ) 2009/03/20(金) 21:49:34
>>150 フリーデル
村騙りは、相応な理由と覚悟をもってやるものなので、生半可な理由では納得できません。
騙り解除も重要な要素です。その点に疑問を抱くのは当然では？
だから、納得できる理由が出るかどうか質問したまでです。
結論としては、納得いく理由ではなかったですが、質問を通じて考えは見えてきました。
( 153 ) 2009/03/20(金) 21:50:06
霊COした人たちをざっと見てきましたが、旅がすごく村人に見えます……あまり霊っぽく見えないというか。5CO目の年は真/狂/狼だからこの位置なのかな、村人で5人目に出てくる意味を感じません。
ニコラス>>148
撤回できればいいのですが、問題は撤回できず襲撃死した場合です。「襲撃の盾になる」ということは逆を言うと、偽判定が真偽不明のまま残るのです。それが嫌なので2日目までに撤回するつもりでした。
( 154 ) 2009/03/20(金) 21:51:13
羊飼い カタリナは、戻れた！ログ読んで質問に答えるよ☆
( A52 ) 2009/03/20(金) 21:52:34
自由占い反対について、フリちゃんとシモさんの意見>>39>>53に同意なの。
狼が何人くらい騙ってるかという意見については、全員騙ってる可能性よりはトマさんの>>85>>86に賛成なのね。
ディタくん>>149 まとめ表ありがとうなの。リザはいちおう>>122●リナちゃんで希望出してます。
ニコくん＞>>113 村騙りって理由なら吊でいいのよ。占いはもっと他の理由にしない？
( 155 ) 2009/03/20(金) 21:56:23
宿屋の女主人 レジーナは、１actはさんで因縁！因縁！( ﾟ∀ﾟ)o彡°
( A53 ) 2009/03/20(金) 21:57:27
統一占いをするかどうかの話だが。俺が確定しないなら自由にするしかないが、票集計はするのが良いだろう。
『多数票は誰々、占候補は特別な理由がなければ占う』
とするのはどうだ。
集計は22:30には行なうべきだろう。よって騙りを撤回するならそれ以前だな。15人村で村側には余裕がないのに、いつまでも村人が能力者を騙って混乱させるはずはないからな。
( 156 ) 2009/03/20(金) 22:00:14
現状、騙ってる人は「真能力者の盾になる」が目的だと思うので、この村に限っては好意的な目でみてるよ。ニコラスが強調してるけど「解除後の説得がこの村の醍醐味」とも思うんで。
だから「初回投票で撤回ＣＯを求める案」に賛成だなぁ。これでノイズにならないしね。（ちょっと文章飛んでたので貼りなおし）そんで、トーマス（農夫騙り）が僕の相方かＹＯ！ｗ
( 157 ) 2009/03/20(金) 22:00:49
かなりＫＹだけどこのまま行かせてもらいましょ…ｗ
なぜなら私はハム人間…生き残って村を支配するのが私のさだめ…
( -40 ) 2009/03/20(金) 22:02:08
ディタの>>132>>133は質問なのかな？とりあえず答えるけど、今後は★つけてくれると嬉しいな。
ディタ＞意味があるかないか、村有利か不利かは、僕やみんなが一人一人考えて決める事だよ。ディタには分からない意味だってあるかもしれないよね？神父様>>61はかなり僕の気持ちに近い。僕は色々悩んで>>66の結論を出して、>>68でＣＯしたよ。
( 158 ) 2009/03/20(金) 22:05:15
「真能力者の盾になる」を見て
「海賊王に俺はなる」を思い出した。
すごく関係ない。
( -41 ) 2009/03/20(金) 22:05:25
クララ>>140＞もったいなくないよ。理由：この村で能力者が確定するとは思っていないから。だとしたら、能力者も灰も単体で見るしか無いし、白黒の重さは同じだから。村騙り村って、極論すると素村全員狂人村だと思うし。
リズちゃん>>145＞もう村人に決まってるおおげさだなぁ。って思っちゃったの。確かにパッションだったね。もう少し発言の様子見とかします。
●ニコラス ○アルビン で再提出。黒狙い。＠２
( 159 ) 2009/03/20(金) 22:07:05
ニコラス＞その考えがわからないキュン。なぜならこの村は村騙り推奨で村騙りに対する敷居はかなり低いものだからキュン。
だからこそ村騙りはそうとうの覚悟、が浮いてみえるきゅん。
で正直灰で占いたいのがこれという白印象がない●トーマスさんくらいなので微妙だキュン。クララさんとか占って黒だったらニコラスさんは多分白でよさげなんだろうけどきゅ。
( 160 ) 2009/03/20(金) 22:07:26
>>155 リザもん
確かに一理ありますね。なので、あくまで第一希望は●ペーターなんです。
クララ以外の灰から占い希望を選べと言うなら、印象の薄いシモン＞ニートなヨアヒムの順でしょうか。
( 161 ) 2009/03/20(金) 22:09:54
もうちょい垂れ流すとギドラの有効性がわからん僕…。
僕みたいに騙るタイミングがわかんなくて遊んでみた人に見えるんだけど。神父さんとかは丁寧に解除の説明してくれてるし、それもこの村の一貫として推理すればいいのか…？ちょっとギドラについては頭に霧がかったイメージのままかもしれない。カタリナの動きも僕には把握不能である。
( 162 ) 2009/03/20(金) 22:10:44
＼ 司娘妙修屋商旅者年青兵羊樵神
役 占占占占霊霊霊霊霊非非非＿☆ ☆＝非占
撤 村＿＿＿占＿＿＿＿＿＿＿＿＿
● ＿＿羊木羊＿年木＿＿＿旅羊屋
● ＿＿＿＿＿＿司神＿＿＿商＿旅
票集計は、こんな感じか。希望が出揃うという状況にはほど遠いな…。
( 163 ) 2009/03/20(金) 22:12:15
>>160 フリーデル
それは大きな勘違いです。村騙り推奨ですが、理論武装は求めていますよ。撤回の理由も相当しっかり求められます。
理由がきちんと説明できなければ吊られる、それだけの覚悟で騙って撤回する、これがこの村の醍醐味では？
騙り撤回後の追及を逃れるだけの説明ができるかが鍵でしょう。
( 164 ) 2009/03/20(金) 22:13:07
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