296 【Ｃ編成に挑戦】F1749再戦企画【飛び入り歓迎】
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>>84
・２日目以降まずしばらくは占わない多弁組から一人占っておきたい。万一霊能者が襲われても頼れるまとめ役が出来る。多弁狼が発見できたなら狼側の大幅な戦力ダウン。
・寡黙〜中庸はある程度吊れる。初日投票ＣＯならおそらく初日は寡黙吊りになりそうだし。(と寡黙の私が言う。なんて死亡フラグ。)
多弁狼に何度もボコボコにされたことがあるのです。終盤の灰多弁は狼でも白にしか見えなくて怖い。
( 115 ) 2009/03/19(木) 22:39:49
>>91
そもそもＣ狂がいる時点で真占い師が不利なのは仕方がないです。それはどんな策をとろうが覆せるものではないし、気にしたところでどうしようもない……と>>76を書いているときに思ってました。
占い希望はこれから出します。
( 116 ) 2009/03/19(木) 22:40:19
ゲルダさん【明日の占結果発表色々確認】
ルイーシさん>>107
了解しましたが、多弁の人を早めにゲームからはずして行くのはちょっと同意できないかもです。後半に私とかニコラスさんとかえぞさんが残った時にはけっこう静かな村になってるかもしれませんよ。
レリア>>109
あ、確かに間違えてますね。一回も占いができないとかそんなのありえませんでした。明日以降占いができなくなる、の間違いです。
( 117 ) 2009/03/19(木) 22:41:57
あああ喋りたい喋りたいのー！でも自重するのよ、@3なの…しょんぼり。
( -43 ) 2009/03/19(木) 22:42:03
んーと、現状での話だけど。霊は確定だから、仮に初日占で黒が出てパンダになって…で、その場で吊られる事になったとしても、その人の霊判定で占真偽がわかる。
真の黒出しの場合は…パンダ吊るとこれは占機能がさっくり破壊される可能性有り。対抗の投票COは狼陣営も保険で出すだろうけど。
でもなぁ…偽黒出しで真が引っ張り出されるのは美味しくないんじゃないかなぁ…。
と、何となくニコラスの話を聞いててつらつらと。
( 118 ) 2009/03/19(木) 22:44:22
方針とか色々確認してるよ。
やっぱりえぞはむちゃんは希望が集まってるから判断するなら吊りだと思う。というか白っぽさもあるからもう少し様子見たいんだけどね…。
そして色々考えてそうだと思ったレリアちゃんがはむちゃん占い希望にしてるのが気になるな。…なんていうか、はむちゃんって占い希望に挙げやすい人に思えるんだよね。
( 119 ) 2009/03/19(木) 22:44:49
うー。喋った直後なの…
>>108ニコラスさん
>>5参照なの。ゲルダさんのCO見ないまままとめてて、喋る直前気付いたけど内容があれだったから時系列にそって、先に言いたいこと言っちゃったのよ。
それと>>108で私が非霊宣言してないと思ってたなら、普通に黒要素と言っちゃっていい筈なのにその理由で除くのは、あんまり狼っぽくない？と思ったので、改めて●はえぞで提出なの。狂人云々はあんまり考えてない。
( 120 ) 2009/03/19(木) 22:46:08
あ、霊護衛前提っぽい発言をしてしまった…フルボッコフラグ？まぁ潜伏案の初日だし、そんくらい燃料落ちててもいっか。
( -44 ) 2009/03/19(木) 22:46:19
ゴドさんとニコさんが顔グラかぶってる気がします。前髪とか、その辺全体的に。
( -45 ) 2009/03/19(木) 22:47:15
( 121 ) 2009/03/19(木) 22:47:51
占い師黒出しの対抗についてだけど、あくまで一意見だからゲルダちゃんの方針には従うよ。そこは安心してほしい。
…というか実際初回占いで偽黒背負って占COってあまりないと思うんだよね。狩人生存確実なのに霊襲撃必須だし、さすがに狂が騙るにしてもそれは捨て駒過ぎると思う、C狂なんて狼より怖いのに。
あ、読みにくそうだったんで改めて【●悪＞緑≧戦】でよろしく。
ちょっと席外すよ。
( 122 ) 2009/03/19(木) 22:49:39
悪の女幹部 ムーランは、ただいま。すまん、遅くなった。議事録読んでくる。
( A55 ) 2009/03/19(木) 22:52:42
緑の衛兵 ルイーシは、領主の娘 ゲルダまだ拙者はいるでござるよ！
( A56 ) 2009/03/19(木) 22:52:51
>>110 ニコラス
むう…言いたい事は分からなくもないが…ただ、偽占が黒出しＣＯ、でその場合に真に即対抗させず潜伏させておきパンダを吊る事で真占は確定する可能性もあるはずだが…それを考えると、即対抗させない事にはそれなりに意味がある。ちなみに結局ゲルダはその場合対抗は投票ＣＯで、という指示を出したが、それでもまだ思う所はあるかい？
と思ったらゴドフリーが>>118で似たような事を言っていた。
( 123 ) 2009/03/19(木) 22:56:26
>>122↓↓ルイーシさん
ゲルダさんがルイーシさんに別れを告げたのはルイーシさんは>>114でゲルダさんのこと、どこかの楽天家みたいな名前で呼んでしまったからかと。
うまく思考が言葉にまとまらなくて喉が余っているからといってこんなことで消費したらやっぱりダメかしら
( 124 ) 2009/03/19(木) 22:58:28
イー！
>>103名前間違ってるよね？私のことならなにを言っているのかさっぱりわからない。超スピードとか（ry
レリア>>90残った占い師を真と見る可能性についてもめることを混乱と表現した。
2人COからの襲撃なら残った方はほぼ偽と思えるけど潜伏からの襲撃はそうならないと思うからだ。
私はあまり深読みしたくないんだよ。
( 125 ) 2009/03/19(木) 22:59:28
なれない編成だけど、とりあえず狂人と狼が連携取れるのがすごく恐ろしいということだけは理解できる。
だけど、それがうまく思考に反映されてないというかなんというか。
( -46 ) 2009/03/19(木) 23:02:04
戦>>116あーまぁ、ですよねー。仕方ないもんは仕方ないか。
多弁組から一人…それがどう影響するのか。多弁村側が初回占で白確になって、そこに初回襲撃がいけば占霊機能は完全に保護されるから素敵だね。ただ村側戦力ダウン。
なんかここの人達は、終盤多弁狼が残っても大丈夫そうだなーとは思うんだけど。僕も実は楽天家です。
それよっかわかんない所や黒いと思ってた所が白確になったらスッキリだなぁ、って考え。
( 126 ) 2009/03/19(木) 23:02:17
＞元祖みどりニコレット >>122
ホリー殿でない理由は？
というか、>>113で「各人色々占うには向かない理由」をあげてるけど、そこからどう思考が発展したのかみたいでござる。
えぞ殿に票が集まっているでござるな。
もし霊抜きでえぞ殿が確定白で纏めだということを余り想定したくないでござる。
拙者自身はえぞ殿判断出来ないでござるが、そういう時は吊りがベストかと思っているでござるよ。
( 127 ) 2009/03/19(木) 23:03:08
( +8 ) 2009/03/19(木) 23:03:26
ふむ…初日から灰がどうかなんて考察できない…！
が、何となく直感でレリアは白めに思えたりするな。どうして？と言われると困るが、>>120のニコラス非狼意見とかな。狼ってのはどうしても誰々が白いってのは言い難くなるかな、と思う。
そしてニコラス>>119、えぞの白っぽさってのはどこら辺でそう思ったんだい？>>108では読みにくかったのでスルーと言っているが。
( 128 ) 2009/03/19(木) 23:04:37
緑の衛兵 ルイーシは、看護婦 ホリー うっかりみすだよ！ >>124
( A57 ) 2009/03/19(木) 23:04:41
( A58 ) 2009/03/19(木) 23:05:09
まずいなーまずいなー
ご主人たまどちらかに占いが当たりそう。
それならなんとかまりおだに仕向けたいところだけど…。
( *20 ) 2009/03/19(木) 23:06:23
イー！
訳）占い希望は●サイジで頼む。
自身が楽天的と言っている割りに潜伏から抜かれる心配とかが作ってる印象に感じるので。
言い回しの問題というのは質問の回答で察したけど、まぁそれも作っている可能性があるからな。
言い掛かりレベルなのは初日と言うことで理解してほしい。
今日はちょっと色々立て込んでてスマンね。明日からはなんとかなる。
( 129 ) 2009/03/19(木) 23:06:50
占い希望は【●緑＞悪＞妙】
気になったのは、るーちゃん、ケヴィン、レリアっす。言いがかり全開っすよー！
るーちゃんは主軸がハッキリしないっす。「FOの方が好きだけど潜伏の方が無難」とし、一発言みっちり潜伏枠気にして、最悪の状況まで考えつつ……なんといえばいいんすかね？「これ！」って推しがないんすよね。
( 130 ) 2009/03/19(木) 23:11:07
ケヴィンはFO推しがFOのメリット提示が一切なく、潜伏時の狂抜きデメリットからのみってのが…なんかピンと来なかったっす。
レリアはやんわりとしたイメージがあるっす。初っ端の数パターンのCO案が「印象付けじゃね？」なんて気になったっすが、灰雑感は結構細かく、周りを注視してる感がするっす。明日の動向が気になるとこっす。
( 131 ) 2009/03/19(木) 23:11:50
独り言20回って多くないか！？ｗ
暇だから独り言使ってしまえ。
だが最近は羊を連れてこない。
( -47 ) 2009/03/19(木) 23:14:39
イー！
方針は了解したよ。
アーッ>>64そうすることで>>115の問題が解決するとは思えないんだが？
たぶんそれは君の努力で解決する問題ではないかな？
それではまたあとで。
( 132 ) 2009/03/19(木) 23:15:01
占いに関しては、多弁をなるべく残して判断できないところを占い吊りに当てるべきだと思うのです。多弁に押し切られて逃げ切られるということもあるでしょうけど、それと同じくらい多弁でぼろを出すこともあるでしょうし。
そう考えるとレリアやニキさんは本日はまだ占わなくてもいいかなと思うのですが。ルイーシさんやパトリックさんもはずしていいかしら。
( 133 ) 2009/03/19(木) 23:16:32
ざらっと読んだ。
多弁とか寡黙とか中庸とか初日で線引きできるわけないじゃんおおげさだなぁ、とまず言ってみる。日にちたてば皆喋るよ、多分。
えぞとニキとサイジの返答確認した、反応は置いといてまず占い希望。
凄く白い！と思える人も黒い！と思える人もあまりいないなぁ。ルイーシの「議論活性化の為の希望出し」ってのと、サイジの「初日は話題が無いから熱く語ってみた」ってのは白っぼいかなーと思ったので外し。
( 134 ) 2009/03/19(木) 23:16:39
( *21 ) 2009/03/19(木) 23:17:11
＞「初日は話題が無いから熱く語ってみた」
実は一番作ったのはここ（ぉぃ
( -48 ) 2009/03/19(木) 23:18:22
えぞちゃんは票が集まってるっぽいなぁ。
発言自体が少ないから、現状では占ってよりも吊候補な予感。…人に向かって吊りって言う時より心が痛むんだけど。
パトリックとムーランはしっかり自分の意見を述べてるし、それもわかりやすい。発言でわかるだろうからスルー。アーちゃんはナチュラルホワイト…？そこまで気負って話してる感じが無いのは村側要素かな。多弁占は結局僕はよくわからんままだが。
( 135 ) 2009/03/19(木) 23:19:23
ケヴィン、レリアは様子見かな。ニキも、気になる部分はあるけど考えが違うだけな感じはしている。独自の意見押しを買って外そう。
残りは誰だ。えぞ、ニコラス、パトリック、ゴドフリー、ホリー、戦闘員辺りか…多いな。
何故かニコラスとゴドフリーが余り印象に残らないというか、潜伏臭がするかな。
( 136 ) 2009/03/19(木) 23:21:32
駆け出し傭兵 ニキは、メモを貼った。 
( A59 ) 2009/03/19(木) 23:21:53
サイジさんとパトリックさんとムーランさんも発言数は十分そう。
とりあえず今の時点では発言が少なく判断できない人からいくべきかしら。ということで最優先で私が上げられそうな気もするけど、そうなるとやっぱりえぞさんなのかしら。ただ、ここ票が集まりすぎてるのでなんとなくいやな気もします。先に狼たちが票を入れてしまって流れを作ったみたいな感じで。
( 137 ) 2009/03/19(木) 23:23:51
＞ニョキ >>131
レリア殿のパターンCO案が印象付けってなんの印象でござるか？ それがどう狼に繋がるでござるか？
んー、ムーラン殿の意見(希望)がみたいでござるよ。
えぞ殿希望の方は、強い黒狙いでござるか？
もし白で確定したらって事も視野に入れてるでござるか？
占い機能はいつまであるか分からないでござる。本日の占いが最後になる可能性もあるでござるよ。
( 138 ) 2009/03/19(木) 23:25:37
さて…ニキは占い希望を第三まで出してるようだが、>>131の理由見るとレリアとかはそんなに疑ってないみたいだが…ここら辺はもうちょっと具体的にどう思ってるか聞きたいかもしれない。
あと戦闘員のアーッは>>115で「万一霊能者が襲われても頼れる纏め役ができる」との事だが、それが狂人である場合の思考が出てないな。そこの所はどう考えているのだろう？
( 139 ) 2009/03/19(木) 23:25:56
多弁占を主張していたルイーシさんのほうに気を取られて見落としていましたが、若干似たようなアーッさんの初日のみ多弁占というのが今になって気になりましたかね。ルイーシさんとあわせて考え方の違いなのでしょうけど。
ほかの人が疑問に思ってすでに聞いていましたが、こちらもなんとなくうーんて感じです。
占い機能を残すために多弁を犠牲にするよりかは寡黙や中庸を犠牲にしたほうがいいと思うのですけど。
( 140 ) 2009/03/19(木) 23:28:21
>>127ルイー氏
ホリーさん占いは逃げの手だと思うからだよ。回避がなさそう＝村人っぽい、僕は占いは黒狙いか判断のつかない所に使いたいな。
はむちゃんは白っぽいと感じたから狼側なら狂人だと思う、ケヴィンさんは白要素がないから占いたい。ただ、もし白確定でまとめになった場合狼に思考を読まれそう。ルイー氏はケヴィンさんよりは白い感じかなー。
( 141 ) 2009/03/19(木) 23:31:18
（続き）多弁にやられたなら、こんなこというのもなんですけど、そっちの方がまだ納得できる負けだと思います。このゲームって説得ゲームでもありますし。
ところで匿名メモの『明日の吊りは決定ね』が怖いのですが。
( 142 ) 2009/03/19(木) 23:31:56
ザッと読んでみて、仮にあげるならパトリックかルイージですね。この村は喋る人が多いのでもはや方針も何も…。
パトリックはえぞの占い理由が気になります。「回避した占い師を偽に見る、と随分強く言っているしな。(>>104)」これが私には強い理由に見えません。ある種の言いがかりではありますがえぞへの希望の集まり具合に簡単に追従したとも取れます。
( 143 ) 2009/03/19(木) 23:32:07
Ａ氏はただたんに分からないので占いでもいいが、それは僕がＡ氏を理解しようと努力してないみたいで嫌なので最後。
まぁ、あくまで雑感だけどね。…でもさすがにはむちゃんは占うの嫌なんでちょっと白要素抜粋しに行くかなぁ。。…何かルイー氏とA氏が似たような理由で占いたかった気がするからそれもついでに探してくるよ。
( 144 ) 2009/03/19(木) 23:32:32
少し覗きに来た。すまんが、まだ落ち着いて議事を追うことができない。
えぞはまだ来ていないのか。
ニコラスへの疑問というか＞
サイジやゴドフリーと同じことが私も疑問。黒出し占い師に対抗を募るのか、という点を聞きたかった。言葉が足りておらずすまない。
( 145 ) 2009/03/19(木) 23:35:03
多弁やら中庸、寡黙に対して拘っているようなので
＞ほりーどの >>140
ホリー殿の、多弁と中庸の定義はなんでござるか？ また、現在中庸は誰でござるか？
結果論で申し訳ないんだけど、現在の灰はみんな似たり寄ったりだと思うでござる。
えぞ殿はえぞ殿で発言少ないけど、確率とかちょびっと独自的な思考だと思うでござる。
( 146 ) 2009/03/19(木) 23:35:42
緑>>138 目に入ったので。正直、初日占いは纏め役作るというよりはとっとと灰を洗いたいという意味での希望出し。えぞを序盤の寡黙吊り候補、と割り切るのなら私は●ニコラスを推そうかと思う。
戦、意見の揺れや怯えが人らしく見えた。看と合わせて「自分も寡黙吊り候補」は狼ならあまり言う必要のない発言。賭>>128などから積極性が見える。今後様子を見たい。
希望は●えぞ＞●ニコ ＠8
( 147 ) 2009/03/19(木) 23:36:25
( -49 ) 2009/03/19(木) 23:36:34
さすがにそろそろ占希望を出さないとまずいですか。言いがかり、かつ、考えが違うだけという可能性が高いのですが、【●アーッさんを希望】します。
発言数では人のこといえませんが少なめですし、同じくらいの発言数にケヴィンさんもいましたが、この考え方の違いがどうしても気になりました。えぞさんは先ほども言いましたが>>137、なにか誘導くさいのでなしです。
( 148 ) 2009/03/19(木) 23:37:51
そもそも、拙者は多弁と中庸の違いは喋ってるかどうかじゃなく、有効な発言が多いかどうかで判断しているでござる。
有効な発言ってのは戦術論でなく、希望など人へ対しての白黒だと思っているでござる。
初日は多弁になりそうかどうか憶測で話すでござるが。
それじゃ喉が少なくなってきたから、決定まで黙るでござる。どろん
( 149 ) 2009/03/19(木) 23:38:10
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