286 【F1675村再戦企画】輝ける狼CO村リターンズ
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>>103 氏野
３ＣＯ目に関してだが普通の状態ならいざ知らずベレニーチェさんが「撤回しない」と明言している以上カスミさん真ベレニーチェさん狂であった場合占確定するリスクがある。
どれほど信用があったとしても霊ロラされてしまえば意味がないと思う。流石にあの段階で霊ＣＯはリスクが高すぎないだろうか。
( 106 ) 2009/03/02(月) 07:19:30
おはろーん
よく寝たはずなのに眠すぎるのよー
やっぱり占確定するわけないよね
でも議事録読んで精査したりする気力はないこの眠さはなんだろう
( +46 ) 2009/03/02(月) 07:22:33
>>76 レナ
この村の状況に限って言うことだが能力者が確定しない＝２−２で狼の騙りが確定していることから立候補が狼であれば灰に狼はいない。
故に狼が立候補して立候補占いをしない場合占いは必ず灰にあたることになる。仲間を占いから外すことはないよ。
明日以降の纏めに関しては占われたものが斑になった場合は斑吊り前提で斑に纏めをしてもらえばいい。偽黒なら偽占い師が誰か分かった村人が占い先を決めれるのだ。狼ならどこに占いが行こうが人間にしか占いは当たらないのだしね。
( 107 ) 2009/03/02(月) 07:29:46
☆甲斐人はん>>103
素朴な疑問やけど、それ聞いてどないしなはるんの？
答えに納得したら、うちのこと真やと認めてくれはるんやろか？
「占３霊１を作りたいって思った理由」
まあ、だいたい>>3で書いたと思いますけど、人数的に吊りミス2回しかでけへんのに、潜伏策で初回吊りをほぼ人間にするのもイヤやし、かと言って単に占霊初日COにすると占真狂霊確が濃厚でイヤやし。
あと、占３霊１の方が、占２霊１より霊鉄板な感じするやろ。
逆に言えば、霊は抑止力だけで十分と見て、うちを護衛に来てくらはる狩人はんも、いてくらはるかなあと。
GJ出たときのメリットも占３COの方が大きいやろし。
GJ狙わないタイプの狩人はんなら、占２霊１でも占３霊１でも、変わらず霊能者鉄板やろし。
まあ、護衛の話は感覚というか経験則的なものやけど。
「村の総意を掴むよりも早く霊ロケットCOした理由も」
狼はん達に相談する時間を与えとうないし。
そんに、この人数の村やと「霊初日CO＆確定したら纏め役
」って意見が多いのは予想でけますしなあ。
万が一、占初日霊投票の流れになったら、狼を騙りに引っ張り出せる可能性減ってもうてイヤやったし。
( 108 ) 2009/03/02(月) 07:38:15
>>1075行目訂正
×灰に占いが ○狼に占いが
>>108 カスミ
上段に関しては私も感じたな。まともな理由が返せないと確信しての真印象挙げるための質問くらいしか彼視点では意味が無い気がするな。
( 109 ) 2009/03/02(月) 07:47:05
元偉い人 あさおは、何故か未来アンカーになってる不思議。>>107の5行目だ。
( A48 ) 2009/03/02(月) 07:47:51
あさおはん>>105
狼はんと狂人はんの違いは、初めから占騙りの心積もりがあるかどうかやと思いますえ。
普通、狼はんは2匹とも灰潜伏のつもりで動いてはるやろし、とっさに村人視点から占い師視点に移行して占COは、少し難しいと思いますえ。
2匹いるからこそ、灰潜伏役と占騙り役を、相談せずにとっさに分担できるとは思えへんし。
「最下段に関しては私も自分のどうだろう、という意見を述べたまでさ」
なるほどなあ。
せやったら、現状に即した能力者考察も聞かせて欲しいわあ。
明日でも構しまへんけど。
( 110 ) 2009/03/02(月) 07:58:45
はて･･･なんだこの議事録
巻き返せるのだろうか･･･
とりあえず、がんばります
【甲斐氏の占COを確認】ぉぉぉう･･･そうきましたか･･･
( 111 ) 2009/03/02(月) 07:58:56
あさお>>106 確かにそうですな。狼の線は少ないと納得しました。狂人という仮定でも考えてみましたが、流石にそれは無いですよね……よほどマゾではない限り。
カスミ>>108（＆あさお109） 何故そうなりますか。狼か狂か見極めるようとしているだけですよ。
その他は後ほど鳩から……。勤めに出る時間になってしまったもので
( 112 ) 2009/03/02(月) 08:01:04
眠すぎて議事録読む気がしないのでご飯だけ出しとこう
１：いちごジャムのトースト
２：マーマレードのトースト
３：ピーナッツバターのトースト
４：シュガーバターのトースト
５：青汁トースト
６：いちごジャム（だけ）
( +47 ) 2009/03/02(月) 08:02:59
黒兎 クローディアは、2(6)
( a15 ) 2009/03/02(月) 08:06:14
黒兎 クローディアは、マーマレードトーストもぐもぐ
( a16 ) 2009/03/02(月) 08:06:53
おはよう〜。
【氏野の占宣言確認】
占確定とかなってくれれば楽だと思ったんけぇど、そうはならんかったみたいだねぇ……まぁ、宣言も出揃ったし、これから発言なんかで真偽を見極めて行きたいんだぃね。
( 113 ) 2009/03/02(月) 08:23:06
おはようございます。
>>＋47
5(6)いただくであります。
( +48 ) 2009/03/02(月) 08:26:01
はてな君は、誰か花粉症対策になるお茶とかもってませぶえくしょいっ！
( A49 ) 2009/03/02(月) 08:27:03
ふ…やはりitouchからはしんどいぜ…
アンカーミスったし。
( -65 ) 2009/03/02(月) 08:27:51
警察官 サムスは、青汁トーストでありますか…
( a17 ) 2009/03/02(月) 08:28:41
占いについてだけど、自由にも統一にもそれぞれメリットがあると考えたんよ。
自由の場合占い師が黒だと思った所を引けるから黒引きの可能性が上がる、占先を選んだ理由についての詳しい説明が求められてそこから占い師の真偽を見極める事もできるというのがメリットさね。
デメリットは偽占が好きな所に黒を出しやすくなる点と、情報が揃わねぇ片白片黒の扱いをどうするって話になりやすい事。偽の黒の可能性があるから一人だけに黒が出た人を全員吊る訳にはいかねぇ。
やっぱ片占だと終盤片白片黒の扱いで混乱する事になるから、私は統一の方がいーと思うんだぃよ。
( 114 ) 2009/03/02(月) 08:33:25
はて…自由占いについては後述したいが
>>102 村側の皆様視点
「村の皆様視点」ならわかるのですが 「側」という一文字になにやらの違和感などぶえくしょいっ
こんな粘着な考察はいらんですな…
現状２ー２で８灰に１狼
縄は5本であるから仮に全ロラなら灰縄は１本
そして狩人は地雷になる…と ぶえくしょっ
( 115 ) 2009/03/02(月) 08:35:57
で、増えた分の議事を見て気になった所を聞くんよ。
ベレニーチェ>>89 カスミが2-1スライドを狙った狂人に見えたのはどうしてなん？あとこの時点では氏野の発言がないけぇど、まだ発言の無い氏野を真と思えるほどカスミは偽っぽかったん？普通は両方の可能性を考えて発言を見てから判断すると思うけぇど。
あと、氏野の発言もちょこちょこ見えてるけぇど、それを見ての真偽の印象も教えてほしいんよ。
( 116 ) 2009/03/02(月) 08:45:56
>>110 カスミ
占い師視点への移行なんてあんな開始直後１５分の初期の段階ではどうにでもなると思っているよ。これが２日目といった時間が経過しているときならいざ知らずね。
相談に関してもそうだ。「自分が騙るから。」「分かった」とでもあれば直ぐに出ることができただろう。トルテさんがでて君が出るまでにかなりの時間が経過していたのだから。
で、現状に関しては君の考察は少し不自然、だと思っている。
君の考察ではベレニーチェさんは狂人氏野さんが狼、としているのだろう？
>>84下の生存表明、というものだろうか。あれを狼がする必要とかを考えてみたかい？彼が狼であるなら赤で意向を確認したがるものだと思うし直ぐ占ＣＯするのでは、と私は思うのだよ。
なので霊狂に拘っているようにもとれる黄身の考察は少し不自然に感じる。
( 117 ) 2009/03/02(月) 08:52:58
>>114 レナ
君の発言をずっと見ていたんだが、君は纏めに結構こだわりがあるように感じたんだが>>114で確白ができたら纏めにできる、がないのはどうしてだろうか。
( 118 ) 2009/03/02(月) 08:54:43
黒兎 クローディアは、警察官 サムスﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a18 ) 2009/03/02(月) 08:55:27
おまわりさんおはよー
青汁トーストのお味はどう？どう？？
おまわりさんはご飯いつも食べてくれて嬉しいなー
( +49 ) 2009/03/02(月) 08:56:35
黒兎 クローディアは、警察官 サムスを目をきらきらさせて見ている
( a19 ) 2009/03/02(月) 08:56:57
むぅ･･･結局２−２で合って･･･るかな？議事録長くて眠いよー。
質問無いみたいだし、僕もう少し寝よーっと。
( 119 ) 2009/03/02(月) 09:01:01
( -66 ) 2009/03/02(月) 09:02:08
( -67 ) 2009/03/02(月) 09:02:48
( -68 ) 2009/03/02(月) 09:03:22
( -69 ) 2009/03/02(月) 09:03:51
しかし、誰も私が狂人だと思っていない件。
カスミは私が狂人だと思っていそうだが。
( -70 ) 2009/03/02(月) 09:04:50
氏野>>103 何人かが突っ込んでるけぇど、私も突っ込ませてもらうんよ。
どうしてカスミさんにそれを聞いたん？>>3で、ローラーで確実に最終日に行けるからという答えが出てるんよ。
あと、アルルさんへの発言は何を言いたかったん？正直、狩人の可能性を示唆は気がついても出すべきではないと思うんだぃよ。
>>112 その質問で狼や狂人かって、どうやって見極められると思ったん？正直初日の戦術論って好みによる所も大きいから、狼だからこう、狂人だからこう、って言うのはあまり無いと思うんよ。
( 120 ) 2009/03/02(月) 09:04:59
狼様誰ー？
狂人難しいいい！
元村のさんきゆうさんはホント凄い。
とりあえず、信頼を取って発表順を後ろにするのが忌まんところの第一目的？
( -71 ) 2009/03/02(月) 09:08:08
( -72 ) 2009/03/02(月) 09:09:57
あさお>>107 現状2-2になった訳だから、狼立候補でも仲間に占が当たらないのは理解したんよ。だけど、喋ってくれそうな人間に占を当てて確定白になり食って戦力を削るとか、狩人を炙り出すのに使われる不安はあるんよ。
あさおはその辺りの心配はねぇのかなと思うんだぃ。
>>118 もちろんその狙いもあるよ。統一占ならば、確定白が出来た場合に纏めを任せることが出来ると言うのもメリットだと思っているんよ。
( 121 ) 2009/03/02(月) 09:15:16
>>120 レナ
私としてはなぜみんなが突っ込んでいるところに君が突っ込むのかよくわからないな。そこまで>>3でいっているということを指摘したかったのかな？
あとアルルさんに関してもわざわざ突っ込むべきとは私には思えないよ。
( 122 ) 2009/03/02(月) 09:20:56
>>121 レナ
そこまで不自然なことをすればそれだけ怪しまれるだろう。そういうところからも判断すればいい。
( 123 ) 2009/03/02(月) 09:23:13
とりあえず占いからライン見て誰擁護するか決めるかな…。
フラットさんは白決め打ち気味。アルルさんもLWだったらごめんなさいというか庇い切れん。
真霊視点だともはやロラさせてる場合じゃない、かな。
後はベレニーチェ吊ったときの霊判定か。
黒出すべきなのかなぁ…しかし…うーん。
( -73 ) 2009/03/02(月) 09:26:29
はて･･･
発言精査できておらず申し訳ない
自由占いについて、ワタシの意見をば
・占に狂が騙っているならば、補完前提で自由占いは面白いですな
自由占いというものは、占騙り狂人にとって一番のプレッシャーであると考えております ぜひMMPを狙って頂きたい
・占に狼が騙っているならば、自由占いは消極的賛成ですな
なぜならほとんどプレッシャーを与えられないからです
プレッシャーを感じつつ「占い先に選んだ理由」をひねり出している狂騙りをニヨニヨしながら見る、というのが今春のトレンディー
( 124 ) 2009/03/02(月) 09:34:20
皆様、おはようございます。
さっそく朝ご飯を給仕させていただきたいのですが、私給仕は出来ても料理はできないのです。んー…仕方がありません。みなさま、こちらをどうぞ。
【水】
( 125 ) 2009/03/02(月) 09:36:17
>>121
皆が突っ込んではいても、やっぱり気になったんよ。それはあくまでもカスミさんの好みであって、そこをわざわざ質問して何の意味があるのかなと。
氏野のアルルさんに関しては非占COの方ではなくてその先の「狩人の可能性を示唆」の方が引っかかったんよ。何でここでアルルさんが狩の可能性を示唆したことを言う必要があったのかなと。それに触れたのが何故かを氏野の口から聞きたかったんよ。
( 126 ) 2009/03/02(月) 09:38:02
鳩なのでアンカーは割愛させて下さい。
レナ>>聞いた理由は前述。その質問からわかるなんて思ってるわけないじゃないですか。気になった点を細かく突いて、情報を蓄積させ結論を出す。普通の事ではありませんか？
アルルあてのはあれだ……メモしてたのが紛れk(ry
正直しまんかったと謝りたい
( 127 ) 2009/03/02(月) 09:38:49
おはようございます。２−２で確定したようですね。
目についたので質問を。
★レナさん>>120（下段）＞レナさんがこの質問をする事が少々意外に感じました。私は今まで勝手にレナさんの人となりを考察させていただきました。ずれがあるといけないので伺います。
レナさんの今までの一連の質問は、狼や狂人を探すためにされていたのですか？もし違うなら何のために質問されていたのか教えてください。また、質問から何が分かったのかも教えてくださると嬉しいです。
( 128 ) 2009/03/02(月) 09:41:53
みんなおはようだぜ！
とりあえず議事録読んでくるわ。質問等も来ているみたいだしな。
( 129 ) 2009/03/02(月) 09:42:52
( -74 ) 2009/03/02(月) 09:45:15
氏野様>>102からお返事いただいてるようですね。自由占い、氏野様個人的には大賛成ですか。氏野様から見て確実に狼側であるカスミ様の提案ですが、そこに不安はありませんでしたか？
>>103でのカスミ様への質問は「確実に偽と判ってる相手への質問」ですのであんなものかな、という気もしますが、狼狂を探りたいという意図があったなら、「自由占い」をカスミ様が主張したあたりからもそういった推理があるかとも思いましたが、そこはどうお考えでしたでしょうか？
>>103の「3CO目」については、それだけで真と見るつもりはありませんし、ベレニーチェ様もトルテ様もしっかり見ていくつもりです。ただ今回の状況的にはやはり真要素となる部分だと思います。
( 130 ) 2009/03/02(月) 09:46:51
>>123
AとBで票が同じで、Aに狩人っぽさを感じていたならうまく理由をつけてBではなくAに占を持って行ったり、もし狩っぽく見ているのが次点にいたら上手く理由をつけてそっちに占を持っていく事が出来るかも知れないんよ。
とにかく、あさおとの考え方の違いもあるのかも知れねぇけど、狼がまとめをやる可能性が少しでもあることが私には不安なんよ。
( 131 ) 2009/03/02(月) 09:48:14
王子様、おはようございます。
今日も元気に頑張りましょう。こちらをどうぞ。
【水】
( *9 ) 2009/03/02(月) 09:48:29
ソーニャさんありがとうございます。お水をいただきますね。
★カスミさん＞素朴な質問なのですが、霊騙りという事は、確実に霊２ＣＯ以上になるのが分かっていますよね。霊が確定しなければ、ＦＯになる可能性が高い事もご自身で触れていらっしゃいます。
で、あるならば、何故最初のＣＯ>>2で、回避ＣＯについて細かく触れていらっしゃるのでしょうか？
( 132 ) 2009/03/02(月) 09:52:31
元偉い人 あさおは、異国の姫 カスミに[元偉い人 あさお]さんからの差し入れらしいよ。とcrimson◆の飴を手渡した。
( A50 ) 2009/03/02(月) 09:54:12
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