284 【少人数ガチ】個人戦でまったり殴り合い
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
影の薄い男 タットンが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
人狼になる予定は無いが、念のために書いておこう。
個人戦を提案する。つまり、赤ログでの推理発言禁止。
囁きは雑談とネタ披露の場にするんだ。ただし、途中でどうしても話し合いたいことが出来たり、そもそも個人戦をしたくないのであれば普通にやろう。
俺は単なる好奇心からこの提案をしているので、狼で勝つ自信とかは無い。それでもよければどうかな？
【赤】 さすらいの ひつ爺
吊りキチだー。よろしくね。
個人戦でいーよ。よくわかってないけど、好きにすればいいじゃんおおげ（ry ってことでしょ？
まあよろしくねー。
僕も自信ないよ！ 大丈夫！
ぱんだ いーぺーこー
あ、はじまったのです。【ぱんだ、霊が見えます】
少人数ですし、隠れるの苦手なので出てしまうです。占い師さんは潜伏がいいかなと思いますですが、個人戦なのでおまかせしますです。
さすらいの ひつ爺
【霊見えないぜ】
ぱんだの霊CO把握。
まあ、村の総意で統一占いにするとか、投票CO使うときとか、霊は確定したほうがいいんじゃないかなと思ってたんで、霊のロケットCOはわりと希望通りなんだぜ。うひひ。
確定すればいいな。
釣りキチ オリヴァー
>>0 タットン
むしろ今の今までお前の存在を忘れていたんだがどうすればいい。
さて。能力者のCO時期云々とかは、今は言う必要もメリットも無いと思うので言わない。なぜかって、全員が希望を出したら能力者枠がそのぶん狭まりそうだから。自分が能力者の場合とそうでない場合の希望をそれぞれ出したり、ブラフ込みという前提でなら潜伏枠は狭まらないだろうけど…面倒だ。
と、>>2確認した。俺は霊能者ではない。
鏡の声（村建て人）
（ひつ爺を殴りつつ）
明日の更新はコミットで調整します。このままだと火曜日の夜更新になってしまうので…
ちょうどいいから…霊ＣＯしてるぱんだ、コミットアンカーできる？
羊飼い カタリナ
私もタイミングの悪さっぷりから残念な子みたいです。 ＆
【霊じゃないです。】
いーぺーこーさん、サクっと出てくれて嬉しいのです。
確定したらまとめお願いしますです。
個人的に、確霊まとめ希望なのです。占いも潜伏よりＦＯでサクっと灰狭めたいのです。が、少数派かもとの自覚あるので、他の方の希望見てますです。
羊飼い カタリナが「時間を進める」を選択しました。
遊び人 ジョニー
はっ！夜が明けてるっ。
んー、かくれんぼの狼さんを探さなきゃねっ♪
【あたしは霊なんか見えないんだ！】
たぶん、パンダちゃんで霊は確定すると思うのっ。
カタリナちゃんのあやとりは…『うまのめ』かしら？えーと、じゃあ『橋』でっ。
おやつ さくらもち
【非霊能者CO】
霊能者候補は複数いるなら表に出て襲われても問題ないと思ってますですし、確定するならそれをはっきりさせた方がいいと思いますので、宣言を回すことを推奨しますです。
占い師さんは表に出ると狩人さんとの相性しだいであっさり襲われる危険性があるので、そのまま潜伏でいいと思うですよ。
灰襲撃を誘って灰狭めしてもらうです。
そんな私は【凄い共有者CO】
凄すぎて相方がいないです。
【赤】 さすらいの ひつ爺
∑ かわいいとか言われたよ！
あんたなんてカタリナといちゃいちゃしてればいいんだよ！
あー、襲撃先だけは決めないとかな？
それともランダムにしちゃう？ｗｗ
さすらいの ひつ爺が「時間を進める」を選択しました。
村の設定が変更されました。
【独】 羊飼い カタリナ
はいはい。今役職確認したのです。
単なる村人なのです。
今回何がきてもよかったのですが…思考力落ちてるので村人はありがたかったのかもです。
釣りキチ オリヴァー
能力者が埋まっている間は、基本的に明言投票する。占い先や回避、投票COのためにね。ま、どうせ占希望も吊希望も考察を見ればわかるか。
>>6 個人戦にまとめ役は居ないよ。結果的に誰かがまとめ役のように振る舞うことはありえるけれど。
>>8 ちょっと待て、俺も共有者だ。よく見ろ、相方だろ。
遊び人 ジョニーが「時間を進める」を選択しました。
【独】 遊び人 ジョニー
長期で１回もやったことがない狩人…
まあ霊鉄板にしときゃいいから、いっか。
でも個人戦だから、吊られる可能性もあるんだよね。占ＣＯは…微妙かな。
実は狩人って結構大変な役職？？
ちゅちゅんが ちゅん
よくわかんないけど、村建て人が残念な子なのは確認したちゅんｗ
で、霊がでてるちゅんね？【わっちは霊みえないちゅん】
霊の対抗あれば占もCO。確定なら潜伏でいいと思うちゅん。FOだと流石に狩護衛がぶれるんじゃね？って単純思考ちゅん。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
襲撃先も話し合う必要なーし。
俺たちの囁きは絆を深めるために、そして相手を笑わせるために使おう。別に桃ログ化してもいいけど…爺はオスだよな…。
カタリナは普通に可愛いね。
【独】 おやつ さくらもち
コミットしたかどうか発言しちゃうと、システム関連の（メタ？）推理材料になっちゃう可能性があると思うんだけど？
今更表で止めるのも微妙なような？
さすらいの ひつ爺
／熊爺釣羊遊桜雀娘宿教学影
霊○××××××＿＿＿＿薄
これをみんなで回して行くといいと思うぜー。
占い師は潜伏で投票CO希望だな。2-1になったりすると目も当てられん。
そしてできれば統一占いがいい。自由占いだと村側に落ちる確定情報が少なくなりすぎると思うんだぜ。うひひ。
ぱんだ いーぺーこー
ぱんだ、確定してもまとめるとかは考えてないですが、村の総意として、統一占い希望が多かったらば希望票のまとめはやるのです。
ただ、個人的には統一よりは自由占い・占先投票COがいいんじゃないかなと思うのです。
ちゅちゅんが ちゅん
ちょｗ 待つちゅん！ 共有者対抗ちゅん！愛方は【<宿の看板娘 モニカ>だちゅん！】で、であえーであえーｗｗｗ
って、どの範囲までまとめ役っていうんだろう？
パンダ>>12 占先投票だと１ｄはどうすんの？
遊び人 ジョニー
んーと、今日は関係ないけど。
明日からの投票先については、あたしも投票先はゾーンで言うことにするわね！
明言しとかないのは…狼に投票先を推測されにくくするため。もし吊られた人が村側で、襲撃先とカブったときに、村有利になるよね？（ＧＪが出たのと同じよね）
あたしが占い師だったら、今日の占い先は…暫定で<遊び人 ジョニー>ちゃんにしとくね！
【赤】 さすらいの ひつ爺
襲撃先ランダムりょーかいー。えへへ。
爺だからオスだけど、その前にケモノなんだけど。
唯一の囁き合える同士だし、桃ってもいいけど、……どうやって桃ればいいのか。
ボケは…期待しないで…。
ちゅちゅんが ちゅん
あぁｗ ジョニーの案いいと思うちゅんｗ
今日は自分が占い師だったら誰占うぜー！宣告をあらかじめまわしといて（メモに貼るぐらいはいいんじゃない？）次の日は普通に占先投票すればいいちゅん。
解決解決。ほんじゃま寝るちゅんちゅん。鳥目に夜更かしはキツイちゅん。
学生 あきらが「時間を進める」を選択しました。
ぱんだ いーぺーこー
>>14 ちゅんさん
もふ？ 潜伏なら1ｄは占先は言わなくてもいいのです。もし我慢できなくて出てきてしまっても、1ｄ占い先については2ｄに言えばいいと思うのです。
そもそも投票ＣＯは、占い先襲撃対策的な意味と占い師が襲撃された時に占い師がどこを疑っていたか遺志を残すもの…と思っているので襲撃のない初日占いは名言しても構わないとは思うのです。
おやつ さくらもち
占い師潜伏しての自由占いだと、回避ができないけど、みんなは大丈夫かな？ 私は面白そうだしOKだけど。
あと、占い希望とか翌日の宣言から非占が透けることあるから、気をつけてねー。
（例）
さくらもちは、自分が占い師ならオリヴァーを占うと宣言。
翌日、占い先が狼でなかったと宣言。
オリヴァーが狼なら、狼視点で、さくらもちは非占なのが確定。
釣りキチ オリヴァー
>>12>>18 いーぺーこー
占い先投票COは、吊りをまとめられる場合以外無理だろう。占い先が釣れちゃった☆ではどうしようも無い。
投票COを使う場合、「自分が占い師ならタットンに、自分が非占い師ならジョニーに投票する」のような形になるんじゃないか？
それと、占い先を明言してそこが狼だったらどうする？ まあ、黒抱えて潜伏する占い師がいないわけじゃないが。
【赤】 さすらいの ひつ爺
よし！
僕は明日潜伏占い師を抜いてみせるよ！
自信ないけど！
占いブラフいっぱい吐いて、3日目に「そっち襲撃か！ 占いブラフしてたのに！」って言うのが目標です。
わくわく。
おやつ さくらもち
こういう事態を避けるためには、どうすればいいかは、各自で工夫してねー。
占い先をゾーンにするとか、結果を投票COで伝えるとか。
そういうのが面倒だったら、統一占いをしておいた方がいいと思うよー。
とか書いてたら、みんなも言ってるね。
なら、大丈夫かな。
私が占い師なら、とりあえず占い先を暫定で決めてコミット済み。
でも、占い先は、ひ・み・つ♡
おやつ さくらもちが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
俺は生きている限り、お前を笑わせるために囁き続けるぜ。
さっきあんなこと言ったけど、桃は期待しないでくれ。
せっかくのエロアイコンがもったいないなと思ったんだが…枯れてしまった爺を元気づけるプレイとかは、なんか、あれだ。
てか、めっちゃファンシーな見た目だけど、ちゃんとついてるの？
釣りキチ オリヴァーが「時間を進める」を選択しました。
ぱんだ いーぺーこー
>>21 オリヴァーさん
もふり。確かにご指摘の通りです。占い先投票はまた考えてみますです。
「占い先を明言してそこが狼だったらどうする？」は質問の意図がちょっとわからないです。
「占い先指名された狼だったらどう行動するか？」なのですか？それとも「初日明言したところで黒引いた占い師はどうするか？」なのですか？
【赤】 さすらいの ひつ爺
下ねたは違うと思うんだ……！
でも返答。
もふもふだから判りづらいと思うよー。腹側ももふもふだから。
触ってみる？ 探してみる？（笑
そーそー、僕もエロアイコンもったいないなって思ったんだけど、ファンシーな姿になっちゃったからね。
まあ、深く考えてないだけなんだけどね。
宿の看板娘 モニカ
皆さんこんばんわ♪
ごめんねーろくに顔出さなくて。
霊COやっちゃってるのね。【私は霊能者じゃないわ】
あと【今日COするつもりの能力者じゃないわ】
必要なら状況見ながら考えるわね。
学生 あきら
んー、自由占いだと片占いとか、占い候補がお互い占い合ったりとか面倒かなーと。まぁ個人戦だし、特に拘りはないけど。
自由占いをする場合は、占い先はそれぞれ明言しない方がいいだろうね、狼側から占い師候補がしぼられてしまうから。(狼を占い先に明言した人物が黒を引かなかったと宣言した場合狼目線でその人物は非占COになります)
釣りキチ オリヴァー
>>19>>20>>21 かぶっとる
なんかこう、他人の発言がかぶってると安価先に困るし、自分の発言がかぶってると虚無感に襲われるよね。まあいいか。
>>23 ジョニー
ん？ うん、黒抱えて潜伏する占い師はいるよな。かっこいいかどうかは置いといて。だが、「黒発見CO」とかそういう考えの奴が多ければ、そして見破られれば、占・非占が透けることもありえる。
とりあえずお前の考えはわかった。
ぱんだ いーぺーこー
ぱんだは、占い先を明言して結果黒だった占い師は出てきてくれればいいと思います。狼２ですし。ジョニーさん>>23のように鬼ヅモって出てきてくれるのもかっこいいので好きにしたらいいとは思いますが。
あとは霊対抗が回ってしまってからまた考えますのです。
もふ…眠くなってきたので寝ますのですー
ぱんだ いーぺーこーは、ここまでもふもふしたのです。 ( B18 )
さすらいの ひつ爺
続）
個人戦なんだから自由占いでもいいとは思うが、狼に非占バレするのは占い師本人の落ち度じゃねーしな、とか。
明日の占結果をどう発表するかだよな。黒出しはCOしてもいいと思うが、んー…。
霊COはあと発言してない2人（セクシー娘とカミュ）か。
【独】 おやつ さくらもち
ぱんださん・・・。
みゅう、どうしようかなあ。
これ、占い師が襲われると、初日の占い結果が情報として消えてしまうんだけど、だいぶ面倒なような。
2日目の吊り回避なかったら、占い師COでもしちゃおうかしら？
釣りキチ オリヴァー
>>25 いーぺーこー
「占い先を明言して～」の主語は「占い師・非占い師が」だ。黒引いて潜伏する占い師ってのは、手数や技術の問題からそんなに多くない。たとえ潜伏しても…ということで、>>28で言ったように色々と透ける可能性があるんじゃないかってことさ。
>>31 ジョニー
桜餅が言いたいのは占潜伏中に非占が透けるのは避けたいってことじゃないか？ どこから「占ＣＯした場合」の話が出てきたんだ？
宿の看板娘 モニカ
大体流れ把握～♪
私見をちらほらと言うわね。
・個人的に黒当てた潜伏占は出るべきかなって思うわ。霊能者が確定する場合は尚更ね。
・占い先は明言する必要は無いと思うの。皆が言ってる通り狼に一方的に非占情報を与えたくないしね。
・占い師は投票COを推すわ。それ以降の占COは墓下の～がとかいう可能性を残すから大嫌いなの。あと投票COをするときは各自が「自分が占COするなら～に投票」と宣言すればいいわ。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
>>*10
もふもふさわさわ…おー、ほんとだ、ついてる。ご立派。
占を見抜けるかどうかは賭けだなー。世の中、色んな人がいるし。
俺が占い師だったら開始後即COしてたんだけど…てか、CO文準備してたのに…。
宿の看板娘 モニカ
初日占い先に投票するのがいいわね。もし襲撃されてもその人に白出しっていう情報が投票COから残るわ。真偽は別として、ね。
・能力者の占い吊り回避はするべきだと思うわ。占いは今回自由だし仕方ないとしても、統一占になった場合や吊り先になったときは狩人でも回避して欲しいわ。
・皆は失念してるみたいだけど、自分が占い師で白判定の人が吊られそうになった場合。私だったらその人を庇う為にCOするわね。自由投票にな
宿の看板娘 モニカ
切れちゃった；；
続）自由投票になってどうしようもない場合もあるかもしれないけど…私は霊確定するなら吊り先は統一して欲しいわね。
大体こんなものかしら？もうちょっと見直して、まだ何か思いつくなら言うわね。ざっと占いたい人探しも兼ねて♪
あとコミットの方も了解。私はそんな村立てさんの残念さが好きよ♪
宿の看板娘 モニカが「時間を進める」を選択しました。
【独】 羊飼い カタリナ
というか、投票ＣＯな流れである以上、初回だけは是が非でも吊統一ですよね？ 割れたら（確定前提だけど）いーぺーこーさん吊られちゃう可能性ありますです。
この辺ってまとめ制しか知らない故の当然っぽいから、個人戦だし必要以上でも主張しておこうなのです。
とかいって、自分が吊られちゃったら笑えるのです。人柱痛くないからいいのですけど。
教徒 カミュ
やっと教団の集会から開放された。別に夜明けを間違えていたとかそういうことではない。エイメン。
ざっと見てきたが【一盃口の霊CO確認・対抗しない】。
モニカに習って【今日COするつもりの能力者ではない】とも言っておこうか。ついでに占師は潜伏を希望だ。もっとも、各自の判断でいいと思うがな。
占先について話が出ているようだが、俺としては自由占いを推したいところだ。
【独】 おやつ さくらもち
まあ、言って欲しくなかった理由は、占COで庇いに出たときに、インパクト減るかにゃあって感じの単なるわがままですけどにゃ。
しかし、個人戦の定義を決めずに個人戦の企画村やっちゃうあたり、適当にお試し感覚ってことでいいんだよね？
自由占い、自由投票、CO時期も自由、もろもろなんでもあり。な感じだと思ってるんだけどにゃあ。
教徒 カミュが「時間を進める」を選択しました。
【独】 教徒 カミュ
ていうかー、個人戦の狂人勝利って狂人生存の狼勝利ですよねー？
かなり無理くさいんですけどー。
しかも狼２状態での狂人の動き方わからないー。
わからないのでとりあえず潜伏して占ＣＯしよう。うん。
釣りキチ オリヴァー
ひつ爺とカタリナが統一・自由について話してるけど、どちらもどのメリットを重視しているのかわかりにくくて、話がかみ合ってないように見える。
俺が考える統一のメリットは爺>>11が言う通り確定情報＝確白が出るかもしれないということ、自由占のメリットは占い師本人が考察しやすくなるということ。好きなのは自由占い。
ああ。自由占いを推す理由には、この村は個人戦だから自由のほうが…ってのもあるのかな。
さすらいの ひつ爺
自由占いの場合だけど、明日【私は○○を占った。もし私が占い師で、今日の結果が黒なら○○に、白なら投票CO先（確定したらぱんだ）に投票する。もし占い師でないならそれ以外で狼だと思ったものに投票する】って宣言を回すってのはどーかな。
これで明日も潜伏していられるし、投票COも出来るし、初日の占結果も発表できるよな。うひひ。
教徒 カミュ
吊りについては回避の問題もあるため可能であれば統一したほうがいいだろう。流れ的に自由投票というのも面白いが、正直どうなるか読めん。
と、今日はここまでだ。すまんが明日本気を出す。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
俺は愛棒が霊COするのは好みじゃないかな。どうでもいいけど愛棒って卑猥な響きだな。狼ではなく狂人が霊COして2-2になったら面白そうだとは思う。
鱈レバー
【赤】 さすらいの ひつ爺
愛方が……下ねたりあんです先生……。
存在がえろいっつーの！（てしてし
霊COしてくれそーな狂人候補はセクシーギャルしかいないけど、まあたぶん違うと思う。たぶん。霊COしたら笑う。
【赤】 さすらいの ひつ爺
上では落ちたけど、もうちょっといるよ。
表では餅食いムシにならないように気をつけなきゃな…。
喉配分超絶間違ってる気がする。
………。
キニシナイ！
釣りキチ オリヴァー
>>35 カタリナ
確かに考察材料になるね。ただ、他の人が既に主張した内容なら「○○と同じ考えで～」というふうに喉と労力を節約できたよなという嘆きが…。
>>40 ジョニー
なるほど、了解だ。というか、俺のほうが読み込み足りなかったな。ありがとう。
釣りキチ オリヴァー
>>41>>43>>45 ひつ爺
ふむ。>>42でぼやいたら、ちょうど考えを説明してくれた。
まあいわゆる「普通」にやるなら統一占いだよな。ひつ爺の求める安定とか非占バレへの懸念はわかった。ぶっちゃけ俺が自由占いを推すのは好みの問題が大きいので、ひつ爺が統一にすべきと考えるならそのまま主張して説得してくれればいいと思う。
俺もひつ爺や他の皆の意見を見て、再考してみよう。
寝る。おやすみ。
巣立ち前 サボテンダー
ウッーウッーウマウマー ウッーウッーウマウマー♪
墓下で1人だからとのんびりしてたが、自分で選ばないとあっちには行けなかったんだな。うっかりうっかり。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
下ねたりあん？ 誰のことだ…ひつ爺、ついに幻覚が見えるようになったのか。天国への階段が見えていやしないだろうな。
霊確定しそうだよなあ。いーぺーこーが狂人ならいいのに。
喉配分は難しい。だが、俺は毎日餅を食べずに生きてみせる！
巣立ち前 サボテンダー
村立てさん(残念属性)、お気遣いありがとう。だが俺は明日には旅立つつもりでいるよ。
地下サボテン王国建国は近い。
準備万端整えて、三日目に落ちてくる人をお出迎えするんだぜ。
巣立ち前 サボテンダーは、能力（去る）を実行することにしました。
【独】 遊び人 ジョニー
占ブラフ張って灰抜きされるのも、狩人の仕事の１つかもしれないと思ったのでこんな感じに。
でもこれ、騙る準備マンマンの人にも見えるね。
３日目更新の直前に、非ＣＯすればいいかな…？
【赤】 釣りキチ オリヴァー
あ、やっちまった。
2009/02/22(日) 22:22:22を取ろうとしてたのに忘れてた。
>>*19
「うひひ」とか笑い方がいやらしいよな。さすが爺。
俺は狂人なら占ＣＯするか霊ＣＯするか迷ってたなあ。
つーか占い師やりたかったー。俺の占い師希望を奪ったやつを許さない…。いや、希望無効だが。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
夜が明けたな。俺が占い師だ。
CO理由は色々。潜伏が面倒だから。初日から出て護衛されつつ生きるのが好きだから。そうすりゃ勝てるから。潜伏しても発言で視点漏れしそうだから。逆に他人の非占視点漏れを気にしてムッとしそうだから。立場を明らかにすれば個人戦とはいえ色々指示できるから…霊能者は俺に占われそうならCOしろ、とか。お前が狩人なら吊回避しろよ、とか。
ということで狩人さん、潜伏＆護衛よろしく。
【赤】 さすらいの ひつ爺
にゃーにゃーにゃー、で猫の日でした。＞2/22
占い師やればいいじゃない！ 3日目3-1とかステキよ！
そんで僕に黒出せば真占い師じゃん。
確霊だし！
そしてロラ！
あれ？
【赤】 釣りキチ オリヴァー
>>*21が準備しておいたＣＯ文。この後も身勝手な占い師として動くつもりだった。
「対抗とかどんどん出てくるといいよ、明日以降順番に吊ってやるから」とか「霊能者は食われたり吊られたりする前にＣＯしろよ。たとえ確霊になっても、狩人の護衛は俺からぶれない。俺の判定さえ出れば問題ない」とか「村側なら俺を信用するのが当然だ」とか言いたかったのに。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
>>*22
「仕事終了の黒出し占い師から吊ろうぜ！」ですね、わかります。
ていうかそれ面白いね。逆にひつ爺がやってくれてもいいぞ。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
愛棒を笑わせるためなら、俺は初日占われ→吊りになってもかまわない。てか、俺の個人目標の一つに「村進行中に墓下に行く」というものがあるので、残念ながらＬＷはひつ爺だ。
俺は墓から生まれ、墓に帰るんだ…
個人戦はいいねえ。狼も個人戦でいいよー。
と言いつつ、囁くのは楽しいな。普通に相談しちゃいそうだ。
それも良し。
【赤】 さすらいの ひつ爺
え、困るよ。僕残して行かないでよ。
僕も進行中の墓下行きたいし。
よし、どっちが先に吊られるか勝負だ！
あれ？
まあいいや。というか、僕は黒確してみたいんですせんせー。
占い確定でもいいよ！
【赤】 釣りキチ オリヴァー
>>*26
そうだな、占い先に挙げるほど疑えるかどうかってのは問題だ。
久しぶりだから、考察どうやるのか忘れたなあ。ま、適当に。
ところでひつ爺、俺は純粋なガチで狼をやるのは初めてなんだ。
初めての相手がひつ爺でうれしいよ。筆おｒ
なんとなく、これ以上は身の危険を感じる。
巣立ち前 サボテンダー
むむん。踊ってる間に皆寝てしまったようだ。
毛布を掛けて回るとするか。
さくらもちにはラップで。
皆、熱く踊る俺を夢に見て幸せにおなり。
【赤】 さすらいの ひつ爺
……。
どこからどーみても、僕ケモノなんだけど。
愛方がそれでいいならいいけどさ。
……シーモネーターって呼ぼうかな（ぼそ
僕は狼4回目だけど、全部占吊に引っ掛かってるな（笑
自分の力で勝ったことないや。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
>>*28
>僕残して行かないでよ。
なるほど。先に一人でいくのは厳禁、と。
経験豊富な爺の言葉、勉強になります。
黒確定はいいね。うん、人外確定してからが本領発揮だな。
占確定もスリルがあって良し。つり橋効果で二人の絆が深まるぞ。
【赤】 さすらいの ひつ爺
吊りキチが愛方で僕も嬉しいよ。
モニタの向こうで肩震わせて笑ってるよｗｗ
全部卑猥な言葉にきこえますせんせー！
よし、じゃあつり橋効果を狙って狂人は霊を騙ってね！ と念を送っておくか……。
狼から占騙りは出さないから！
びびび（念
【赤】 釣りキチ オリヴァー
神話では獣姦なんてよくある話だ、問題ない。
シーモネーターって横文字ならなんでも様になるとでも思っているのか、愛棒！ さすが爺！ だが上手いので座布団一枚。
そういやＣＮ決めてないな。いらないと思うけど。
【赤】 さすらいの ひつ爺
神話＞神の領域か！ｗｗｗ
わーい、座布団座布団。
じゃあ今日はここで寝よう（ぽふぽふ
CN……もうすっかり「愛方」って呼ぶつもりでいるけど。
なんか呼び合いたい名前があるならあわせるけど。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
なんでも卑猥な言葉に聞こえるなんて…爺の耳と脳が心配だぞ。
遺産相続の手続きは頭が正常なうちに頼む。
じゃあ俺は「愛棒」と呼ぼう。ひつ爺とも呼ぶけど。
それにしても初めてが座布団なんて…刺激的です。
よし、寝る。
優しくご指導願います。釣りキチだけにマグロだから。
【赤】 さすらいの ひつ爺
ういうい。
よし、それじゃ寝よう。
いろんなのはもうスルーでいいよね、うん。マグロ……。
とりあえずくるまって一緒に寝ればいいんだよ。
はい（ぽふぽふ
じゃあおやすみね。また明日ー。
【独】 遊び人 ジョニー
イブニング娘＝arimaさんでよさそうかな。
foreveryouさんは、たぶん違うと思う。カミュとモニカは、こないだの再戦で使ってる人がいたから、たぶんtakahalさんと白龍さん、foreveryouさんは違うと推定。
結論：誰もわからない。
羊飼い カタリナ
続）
吊りと誤解したのは、潜伏してる以上ほんの少しの集票で吊られてしまう可能性があるため、投票ＣＯを選択するなら初回吊りは票まとめ（と発生すれば回避）は必須と考えてるからです。
私の好みとしてはそういった面倒ごとを避けられる初日ＦＯで変わらずです。潜伏案を否定するわけではないですが。
さくらもちさんは例や注意を呼びかけてますが、さくらもちさん自身としては回避の問題をどう考えてますですか？
羊飼い カタリナは、連投で文字数ギッチリは読みにくいのです。zzz ( B30 )
セクシーな イブニング娘。（24）
セクシービーム！
を振りまいてたらぁ。こんな時間になっちゃったぁん。あはぁん。
今日のあたしの出勤はぁ、朝9時から30分、昼12時半頃予定なのぉ。その後夜までこれないかもなのぉ。お得意様とど・う・は・んんっ。
ひとまずあたしの予定よぉ！
おやつ さくらもち
まあ、この組み合わせなら占い回避なしは当たり前って意見には賛成だけど、だからこそ、さらっと触れただけで済ましているわけで。
軽くでも触れておけば、万が一気づいてなかった残念陣営の人がいても、その意味を考えて気づけるかなあとか思ったからね。
実際問題、占潜伏なのに初日の占い先を明言しようって意見の人もいたし、どう考えても個人戦や自由占い、自由投票に慣れてる人だけとは思えないし。
おやつ さくらもち
ところで、質問されてる回避の問題ってのは、吊り回避の話なのかな？
占い回避に関しては、既に意見は言ってあるし。
一言で言えば、個人戦の時点で、覚悟はできてるよーって感じだね。
灰占いの方が情報としては嬉しいけど、まあ、そこは我慢するって感じで。
吊り回避の話なら、処刑についての話を1日目にするのは無粋かなあと。
明日、誰も言い出さなかったら吊り票とか数えて声かけくらいはするつもりだったけど。
おやつ さくらもち
私の個人戦のイメージは、不利は承知で、自由投票、自由占い、各能力者のCO時期（初日とか3日目とか）や条件（黒発見時とか騙りが出たときとかの話ね）も自由。な感じね。
これは、村が始まる前に、意見聞いて、ある程度意識の摺り合わせをしておいた方が良かったのかしら？
今更な意見ですけど。
あ、
★イブニング娘さーん＞できれば、霊能者かどうか宣言してくださいねー。
【独】 おやつ さくらもち
個人戦でないなら、霊初日COで確定したら纏め役にして、占初回投票CO希望だね。占い先は統一で回避あり。
人数的に吊りミス2回しかできないから、占い師を潜伏させるけど潜伏にはあまり気を使わずに回避で狼を1匹占騙りに出させての占３霊１状態を作るのが目的ね。
初回吊りも回避ない状態で挑みたいし。
巣立ち前 サボテンダー
動物の皆さんは食べ物から栄養摂ってるって聞いたんで、差し入れ持って来たぜ。
1.ドラゴンフルーツ
2.トゥナ(＝ウチワサボテンの実：甘い)
3.サボテンステーキ(微妙な味)
4.サボテンのマリネ(消しきれないエグ味)
5.テキーラ・サンライズ(日の出だし朝用だよな)
6.メスカル酒(テキーラより軽いから大丈夫。38度だけど)
巣立ち前 サボテンダー
一般的にテキーラはサボテンから作られるというイメージがあるが、実は竜舌蘭というアロエに似た植物が原料なんだぜ！
マメ知識。サボテンだけどマメ知識。
ちゅちゅんが ちゅん
ちゅん。
雀のコアは日中だちゅん。で、寝ながら色々考えてきたちゅん（矛盾言うな）
個人戦の認識が色々頭ごっちゃになってるから人の意見とかも取り入れつつ自分の草案を述べるちゅん。
１）今日の占はゾーン明言。各自「自分が占師なら○×△の３人の内、1人を占います」宣言。黒を見つけなかった時は「三人のうちの1人に黒を出す人じゃない」と回し、黒発見時は普通にCO。ここ隠して潜伏続行の利点が思いつかないちゅ
ちゅちゅんが ちゅん
２）２ｄの吊り方法は、パンダに多数決を取ってもらい、最多数者に白出しする占師が居るか居ないかを確認。誰もその人を占ってない＆回避がなければそのまま吊り。流石にこの程度の行動の擂り合わせは必要とおもうちゅん。（潜伏と個人戦の折衷案）
３）２ｄの占いも１ｄと同じ。【占希望は○×△で吊希望は□。私が占師なら占い先に投票します】という宣告をまわすちゅん。
ちゅちゅんが ちゅん
そういう意味でも２）の多数決集計は必要だと思ってるちゅん。もっと言えば最終集計時間（ある意味決定時間？）も打ち合わせ必要かなと思うちゅん。
３ｄ以降の占吊方法はもう少し熟考するちゅんちゅん。
パンダ>>18
ちゅん。１ｄの占い先結果を狼側に操作されないようにって思ったんだけど必要ないちゅん？３ｄになって実は･･･みたいなのを懸念したんだけど。
ちゅちゅんが ちゅんが「時間を進める」を選択しました。
ぱんだ いーぺーこー
>>66の2(6)を頂くのです。
【娘。さんはコミットをよろしくなのです。あと霊対抗/非対抗も】
もふもふ。最大限占い師生存を希望するなら、2ｄ黒発見時しても潜伏続行がいい気がしてきたです。狂人の偽黒出し占COがあった場合に困るかなと思うのです。即対抗だとなおさら、真占の位置が狼から判ってしまうのです。
占潜伏するなら、3dまでガッツリ潜伏がいいと思ってきましたです。
ちゅちゅんが ちゅん
パンダ>>73
確かに、狂による真引き出しは懸念するところだけど、黒でも潜伏とするなら、CO方法をどう纏めるちゅん？ 現状の意見を見るに、煩雑すぎてｇｄりそうな懸念の方がわっちは強いちゅん。
それに、この国はＦ狂なので狂には狼わからず、霊確定すればなおの事、占確定を恐れて狼も騙りを出してくるんじゃないかというのがわっちの考えちゅん。
ちゅちゅんが ちゅん
カタリナ>>76
黒発見しても～潜伏の意味が消えちゃう。これ違うと思うちゅん。
占いを潜伏させたい理由は？→占機能を長生きさせたいから。
なぜ機能を長生きさせたいの？→灰狼を見つけたいから。
それなら、灰狼１見つけたのに潜伏する意図がわっちには薄く感じられるちゅん。それより、早くに情報提示の方がよくないちゅん？
ちゅちゅんが ちゅん
カタリナ>>76
ちゅん？潜伏解除は、「黒出しがあった・回避があったが重なった時」とあるけど、カタリナの希望は黒出ても潜伏なんだよね？それだとその二つが重なるっていう状況が見えて来ないんだけど･･･それは、吊り回避した人に対して黒出しする占がいるなら解除･･･ってことなのかな？解釈に自信が無いので確認したいちゅんちゅん。
【独】 巣立ち前 サボテンダー
初日パッション中身推理
・まんまるさん→モニカ？
・あすとらさん→さくらもち？
・さんきゆうさん→オリヴァー？
・イオさん→パンダ？
ちゅちゅんが ちゅん
リナ>>80
ごめん>>78はパンダ他の意見も聞きたかったから疑問形にしたんだけど、リナの意見は>>54で言ってたちゅんね。桜餅（PL）を食べていいので許してちゅんｗｗ（待てｗ
んー…「狼見つけきるまでいかなくても…」かぁ…わっちは占能力はいつ抜かれても考察に支障をきたさないように最小限で考えるちゅん、それなら途中でFOの形に変更してもOKって考えだったちゅん。ここは考察基点の違いかな？了解ちゅ
ちゅちゅんが ちゅんは、遊び人 ジョニー を能力（占う）の対象に選びました。
セクシーな イブニング娘。（24）
同伴中だから必要事項だけ～【霊なんて見えな・い・わ】
見えるのはこの男が金になるかどうかぐらいねー。
あとコミット了解なのよん。
釣りキチ オリヴァー
トラギス・ホウボウ・アマダイ。アマダイはやっぱり塩焼きで。
霊能者：いーぺーこー
共有者：さくらもち、オリヴァー、ちゅん（→モニカ）
聖痕者：カタリナ
灰：タットン、ジョニー、ひつ爺、カミュ、あきら、いぶにんぐ娘。
熊｜桜釣雀宿羊｜娘爺遊教学影
霊｜共共共共聖｜灰灰灰灰灰灰
セクシーな イブニング娘。（24）が「時間を進める」を選択しました。
釣りキチ オリヴァー
>>54>>55>>56 カタリナ
なるほど。どの策をとるにしても、メリットを最大限活用したいってことね。で、>>6でも言ったようにFOが好みと。まあ、俺もFOは序盤から占い師だけでなく全員が狼探しをやりやすくなるところが良いと思う。
話横道にそれるけど、夜明けとともに全員ロケットCOも面白そうだよな。占霊狩村狂狼CO。事前情報無い状態でやれば、人外が出遅れてあっさり吊…。うん、どうでもいいね。
釣りキチ オリヴァー
>>64 さくらもち
>私の個人戦のイメージは、不利は承知で
俺と違うな。個人戦は各人が最も有利と考える行動をとる戦い方だと思う。自由投票が不利と考えるならそう主張すればいい。さくらもちも>>61で明言投票を促したり、>>64>>81で霊宣言を求めたりしているだろう。俺にはそれがカタリナと同じように見える。
まとめるべきと考えるならまとめればいい。だが従う必要は無い。
個性が見えて面白いよな。
釣りキチ オリヴァー
俺はやはり自由投票派。メリットは疑い先がはっきりすること。
投票先を伏せたほうがメリットを生かせるが（他の得票数等を考慮しなくなるため）、やはり能力者潜伏時は事故を防ぐために明言投票が安定だな。票の集まりを見て、何か宣言する必要のある奴は出ればいい。
それと、俺が占い師なら自分の好きなとこを占う。そのほうがやりやすいから。ということで自由占い希望変わらず。
占い先は適当に言ったり言わなかったり。
セクシーな イブニング娘。（24）
宣言通りの時間が取れなかったわっ！だってー、今日一日一緒にいたら1000万ゲルト払うって言われたもの！いっせんまん！いっせんまん！
今日は夜中までこれないわ。そんなわけで自由占い3日目投票CO希望で。占い希望ねー。さくらもちで。狼に非占わかるのありみたいな意見に見えたからね。最初の方しか読めてないCOするわ。今夜からは時間取れるわ。
釣りキチ オリヴァー
そういえば、さくらもちってメスだったのか。なぜか勝手にオス予想していたので、口調にびびってしまった。
あと、イブニング娘。も本当は男なんじゃないかなと思っている。
>>83 霊対抗出たら面白いよなーと思っていた。というか、まだ思っている。非霊CO後に撤回霊COとか…意味はわからないが、個人戦だからあってもいいんじゃないかな。うん。
さて、また後で。
【赤】 釣りキチ オリヴァー
「ちょはー」って何だ、「ちょはー」って。
そういうところで可愛さアピールか。いいと思います。
もし「じょわー」なら爺のためにオムツを…
うーん。やはり日中はネタに勢いが足りない。
【赤】 さすらいの ひつ爺
やあ愛方。
「ちょはー」は挨拶の言葉だよ。
一般的じゃないとは思うけど、使ってみるといいよ！
うん、てゆか、日中から下ねたに走らなくてイイと思うの……。
よし、そんでは僕は腹ごなししたら表に出よーかねー。
おやつ さくらもち
回避ありが有利だと思ってる理由は、占２霊１で対抗占って白出されても、あまり情報にならないからなんだけどね。
ついでに、回避で占３CO霊１COの形に持ってくのが、一番勝ちやすいかなあとか思ってるのもあるし。
吊りミス2回しかできないから、占３COなら占襲撃されてもそこまで痛くないと思ってるし（占３霊１でローラーするなら3日目から始めないと間に合わないので）。
【独】 釣りキチ オリヴァー
霊能者は仕事無いから出てこなくていいよ派
占い師が出てないとめんどい。
自分の立場を明らかにしないと話しづらい。村人COすりゃよかった。でも村人COすると人柱として吊られそうだからそれも嫌だ。
いや、別に村人CO→吊回避占COしてもいいけどさ。
ちゅちゅんが ちゅん
というわけで。おこんにちわーちゅんちゅん。
案を出したものの、よくよく考えりゃ個人戦なわけなので、自分はそういう風に動きますよ宣言みたいな感じでいいのかなーと思ったちゅん。
つーわけで改めて、【わっちは>>69～>>72のように動くつもりちゅん】
あかんあかんまてやこらー！って人がおったら早めに言ってちゅん。べ、別に誰も突っ込んでくれないから寂しいとかじゃないんだからねっ！（ぷいす
【独】 ちゅちゅんが ちゅん
だいじょぶだいじょぶー 占透けてても
だいじょぶだいじょぶー 灰襲撃うけても
だいじょぶだいじょぶー ほんとは灰の殴り愛したかった･･･
へたこいたーっ！！！ orz ＿○／│＿ ひゃっほぉぉぉー！
おやつ さくらもち
一応、私の考えてたのは、
・今日の占い先は秘密にして、明日狼発見なら黒出し占CO。白だったら、明日の投票で誰が人間かを投票COで知らせる（明日だけは、非占な人は、いーぺーこーに投票委任で吊り先統一）。
2日目の占い先は、遺言で残す（「もし私が占い師だったら今日はオリヴァーを占うよ。私が明日投票COで非占なら無視してね」みたいな感じ）か、3日目に言えばいいかなーとか考えてたんだけど。
おやつ さくらもち
さて、せっかく桜餅を貰ったのに、今日はこのあと夜明けまでに戻って来れそうもないんだよね。
どうしましょう？
明日からは、余裕で夜明けに立ち会えるんだけどね。
とりあえず、食料でも創造しようかしら？
つ【キムチチャーハン】【カタヤキソバ】【エビシューマイ】
（1d10で10だったら、食品サンプルだから気をつけてねー）
ちゅちゅんが ちゅん
ちゅん･･･流石に三択中２狼の鬼ツモってあるかなぁとちょっと楽観的だったかなちゅん。あとピンポイントで抜かれた時の対処の仕方はちょっと甘かったちゅん。その辺もう一度考え直すちゅん～
★お餅>>97 つまり、占い先投票ではなく、１ｄ占先が白証明するって事で解釈OK？ あと黒出COの対抗はどうするちゅん？
ちちち、次の日投票先で白黒見せるなら今日は占い先を伏せたほうがいいのかなぁちゅんちゅん。
おやつ さくらもち
★みなさーん
今日、わたし占いに統一して、明日だけ占い吊りを統一しての回避ありって、どうですかー？
個人的には、村視点で、
有利：自由占いの片黒＞統一占いの白確＞自由占いの片白のみ：不利
な感じで思ってるけど、みんなに私以外の別の人に統一占いを説得するのも時間的に厳しいしー。
ついでに、統一占いなら、私を対象以外は無理っぽいしー。
おやつ さくらもち
まあ、明日白確しても、まとめ役というより、意見の調整役程度で、実際に統一を強制はしないけど、できれば協力してほしいなーな感じだよー。
まあ、ぶっちゃけ、これって実質的に非占で非狩COだから、狼的には白確してもおいしくない食い先だからいっかなー的な提案でーす。
にゃー、時間ないから、あとは皆さんの意思で、ご自由にー。
【独】 教徒 カミュ
さて、どうしたものか。パンダ霊、ちゅんはもう白でいいだろ。さくらもちは占か？占および占先に関する言及が多いし、非占ならこの段階での自占提案はあまり良手ではない。自分が占師であれば自占を希望したところで占手の無駄にはならない。単独感から狼ではなさそうだし。狼さんたべちゃいなよみたいな。しかし占COタイミングどうしようかなぁ。色々考えたけど先黒出しってかなりリスキー。かといって潜伏難しい。うう頭痛い。
ちゅちゅんが ちゅん
改正案ちゅん！
１）今日は占先希望も占宣言も無し。明日黒出しCO有、対抗即。
２）吊りに関しては>>70の２案＋白出しの相手に投票CO。（非占はパンダに委託）
３）２ｄは【私が占師なら××を占います】宣言をまわす。
これでどうだちゅん！
って、>>100エエエェェェエエエ、桜餅が占って欲しくないちゅんー。
ちゅちゅんが ちゅん
うん、落ち着けわっちｗｗｗ
桜餅『を』占って欲しくないちゅんー。統一占いなら特にー。
無論白決め打ちとかじゃないけど、現状餅は喋り多くて占い当てて欲しくないと思ってた所ちゅん。つか、折角！折角ここまで自由占い云々考えたしっ･･･！！！という気持ちもあるちゅん。
どーすんべー？
【独】 ちゅちゅんが ちゅん
／熊爺釣羊遊桜雀娘宿教学影
霊○××××××＿＿＿＿薄
／熊│桜遊釣娘爺宿教羊学│雀
役霊│×●△××＿＿△＿│白
桜>>20他、占方法や回避に対しての言及多し占除外。
爺>>19の言及で占除外
娘教学>>コアズレによる寡黙吊り対象に入りそうだから除外。
羊>>潜伏やるなら徹底派。でも基本はFO希望なので非占が透けてて騙りも出来なさそう。
【独】 ちゅちゅんが ちゅん
遊>>23で黒でも潜伏。理由かっこいい。>>83霊の対抗気になるの？と楽天的。個人戦とはいえ自由過ぎて判別難しそうだから占ったちゅん。
宿の看板娘 モニカ
はーいただいまー♪
ざっと議事録を読んだわ。私が共有者だという事に今頃気づいたの…ごめんね。きっと宿繋がりなんだわ！
とりあえず今日の自由占いに反対する人はいないわね。潜伏だし仕方ないのはあるけど。
メリデメリについて話してたから個人的なメリットを述べると「占機能の初回襲撃を防げる確率が高い」っていうのが一番のメリットじゃないかしら。それに伴う「灰襲撃による灰狭め」ね。
宿の看板娘 モニカ
後カタリナが初日FOを推すのは分かるけど、私は先に述べた占潜伏のメリットの観点から行くと別に繰り返して言うほどじゃ無いと思うわ。黒１と占COの交換がもったいないみたいな言い方してるけど、初日FOで黒引く前に占襲撃されるのとどっちがいいのかしら？それに占COしたら襲撃されるのは確定なの？灰１逃したら～とか正直占機能に頼り過ぎだわ。
言い出したらきりがないし、現状に合わせた最善策を考えましょうよ。ね？
宿の看板娘 モニカ
◆黒出し占が明日出てきたとして【即対抗COしないこと】を推すわ。偽黒だったらその人には悪いかも知れないけど、黒判定の人は吊ることにして、霊判定を見ましょう。黒判定された人が能力者COした場合は多数決で決めましょう。
対抗COは予定通り投票COで行った方が良いわ。
◆投票COや回避のことを考えて明日の吊り先はまとめを希望するわ。釣りキチの言う「自由投票で疑い先を明確化」って言うのはわかるわ。
【独】 釣りキチ オリヴァー
んー、さくらもちってよたさんよな？
1583村でのペーターは白く見えたんだけど、それ以外では毎回疑ってしまってる気が…なんか相性悪いのか…(´・ω・｀)？
宿の看板娘 モニカ
少数票（ランダムなども）で吊られる可能性がある自由投票はライン切りもしにくいし、下手に票を重ねると疑いの対象にもなるから狼の票関係の作戦を難しくするっていう物よね？
ただ、今回みたいに占潜伏状態で回避を考えて投票先を明言するならそのメリットは十分な効果を生まないと思うの。それならまとめを置いて回避云々のグダグダを取り除いた方が良いと思うわ。
☆さくらもちが黒いわね。
狼よりも狂人的な黒さだわ。
宿の看板娘 モニカ
自分占いを推してまとめ役にもならない白確定って何の意味があるか分からないわ。意見の調整役はぱんだいーぺーこーがすればいいし、出来なくても皆が協力してやるものだと思うの。
自分を統一占いするって言うので非占非狩COって言う所で騙りを放棄していて狂人っぽくないっていう要素もあるけど、正直なところ占潜伏投票COの場合は狼狂の連携が難しいし、安全策で狼も騙りに出るんじゃないかなって思ってたのもあって、（続
宿の看板娘 モニカ
続）狼が占騙りをすると見越して白確まとめになりたい狂人に見えるわ。
☆私の意見だけど、さくらもちは放置を希望するわ。
狼でこういう大胆な提案を仲間と相談してやってるならそれはそれで感心するわね。ただ、今のところ私は狂人＞勇足の村人って思ってるの。どちらにせよ占吊必要ないと思ってるわ。他の灰が皆狼っぽくないと思った時に吊ればいいわね。
【独】 ぱんだ いーぺーこー
もふもふ。…言いたい事を纏めている間に、モニカさん>>111>>112で殆ど言われてしまったのです。占潜伏投票COのメリットだとか、黒出しＣＯには対抗なしとか。
教徒 カミュ
白ければ黒出し占師の偽が確定。であれば、その後に潜伏していた占師が出ればいいのではないだろうか。真占の黒出しだった場合は護衛の観点からデメリットがあるが、それは甘受すべきリスクだろうと思うが、どうだろうか。
ってモニカと被った気がするが気にしない。少し読み込んでくる。
さすらいの ひつ爺
あ、今更だけど【ぱんだの霊確定確認】。
非霊CO撤回で霊COとかあるかもしんないけど、まあ確定だと思っとくぜ。うひひ。
モニカ＞
占潜伏は狼狂連携が難しいったって、霊確定してるんだからまあ狂人は占騙るつもりなんじゃねーの？
少人数で潜狂て方がビミョーな気がするけど。
まあないとは言わないけど。
ちゅちゅんが ちゅん
メモペタリ。
★黒出し即対抗無しの人達へ＞
片黒を吊る場合霊能力が重要になるから、黒出し占師が真だった場合、抜かれる可能性大だよ？ しかも狼には真占丸見えだよ？ その上狼は対抗出さずに、真抜かれた上での真狂ー霊になる可能性も大なんだけど、その辺も考慮してなのかちゅん？
それぐらいなら、その場で狼側を一気に引きずり出すのがいいと思うんだけどーどどどどーちゅんちゅん
【独】 教徒 カミュ
とりあえず狂人としての個人勝利は無理だな。
問題はいかに狼様に勝っていただくかだが、どうしようかなぁ。3dあたりで特攻黒出しかなぁ。
・・・で偽確定して放置ですね、わかります。
【独】 教徒 カミュ
ひつ爺も白いな。
オリヴァー・モニカ・カタリナあたりか。これは明日にでも特攻かねぇ。
ちゅんは良く言ってくれた。そのデメリットは分かっているがあえて言っているのさ。検討するフリをして真の黒出しに即対抗してやるぜ！
釣りキチ オリヴァー
なんじゃそりゃ。ぶっちゃけさくらもちを怪しんでいたのもあり、能力者潜伏中だから占われるぐらいなら明日人柱として吊られろとか思ってしまったが…まあ、落ち着こう。
モニカは狂人予想しているが、これは狂人より人狼のほうがやるんじゃねーの。白確まとめになりたい狂人なんて個人戦でいるのか。狼が占騙りすると現時点で見越せるのか。
釣りキチ オリヴァー
もち狼なら、占われて明日黒出し占い師がいればそいつを食えばいいし、占われなければ白印象稼いだまま生き延びれる。
でもそういうアグレッシブな作戦取るタイプなのか見極めかねるのでわからん。普通に考えれば村人。
ちなみになぜさくらもちを怪しんだかというと、>>94のイブニング娘への反応だ。桜白なら娘>>89に対して、「どこを呼んで非占バレおｋと考えた？論拠出して」みたいな感じでくるかなと思っていた。
釣りキチ オリヴァー
だが、そこらへんスルーして「単にログを読めてないんだろうけど」。占潜伏で情報が少ない中せっかく占希望に挙げられたのに、そこにこだわらないのを疑問に思った。
つーか俺が気になるので、イブニング娘はどこを読んでそう感じたのか教えてくれ。
ま、もし二人が狼ならここは仲間切りのため話膨らましたいところだろうから、とりあえず桜娘両黒は無いと見ている。
遊び人 ジョニー
ただいま～！議事録はさらさらっと読んだけどー。さくらもちちゃん占い...なんで？って感じね。
たぶん占って白確になっても、狂人疑惑が最後まで消えないから占うのはイマイチかなぁ。うまく判定が割れて占真贋みられればいいけど、それはこっちが決めることじゃないしねぇ。
ちゅちゅんが ちゅん
雀なんでアンカ勘弁
☆爺＞対抗を表に出してもＧＪ率変わんないんじゃない？計算苦手だけど、霊確定してる以上可能性は同じだとわっちは思ってるちゅん
☆モニモニ＞狂の居場所探しながら考察ってしんどくない？それぐらいなら、わっちは占３になって欲しくて、それには即対抗がいいと考えるちゅん。でも天秤揺らしてそう考えるなら了解ちゅん！
ぱんだ いーぺーこー
もふり。お昼寝中に考えてた事を>>111>>>112で言われてしまってぱんだ涙目。もふ。最早初回の占先なんて占い師が好きに決めればいいじゃない大げさだなあ、なのです。占い希望を挙げるより、モニカさん>>121みたいに「この辺は初回占い当てないでいいと思う」とかそんな感じでいいんじゃないかと思うのです。
ぱんだ いーぺーこー
>>116 ちゅんさん
その考えだとむしろ『黒引いても潜伏続行』が一番かと思うのです。黒出しCOの時点で、狼側からその占い師候補の真偽丸見えなのです。狂人が偽黒COで真占を引きずり出した挙句、霊抜かれて村側から占い候補の真偽がわからず、かつ狼からは真丸見えなんて目もあてられないのです。
教徒 カミュ
爺を参照かな。仮に真狂2C0で斑判定でも狼視点で真占丸見えなのはかわらないしな。ってこれも言われてるな。なんかもう全部先に言われるんだが。
そんなわけで、は少し引っかかるが黒いとは今のところ思わんな。
遊び人 ジョニー
ちょっとだけ今日の雑感。
オリヴァーちゃんとひつ爺ちゃんは、なんとなく追従してもいい気がするの。知らないおじちゃんについていっちゃダメって、ママは言うけど...
モニカちゃんとカタリナちゃんは、あたしと考え方が違って、まだよく理解できない感じ。箱前に戻ってから、もうちょっと読み直してみるね。
さくらもちちゃんは悩ましいけど、さっき言ったように占いはもったいないなぁ～
ちゅちゅんが ちゅん
ぱんだこぱんだ＞
確かにそう。わっちも明確な纏制度の下ならそう希望してたちゅん。でも今回は個人戦でそういう意味で纏めが難しいちゅん？なら占い師が初回黒を引いたんなら、作戦を潜伏からＦＯに切り替えた方が考えやすい＆gd防止になると思うちゅん。わっちが一番嫌なのはgdによる不明瞭な情報過多になることちゅん
遊び人 ジョニー
ちゅんちゃんの近くの発言に反応してみるあたし！
占３ＣＯがいいならなおさら、投票ＣＯがよくない？対抗出したとき、狼から見て占２ＣＯになったら狼は騙りに出るのをやめちゃうと思うの。
もしさくらもちちゃんが狼じゃなければ、狼からは狂人かどうかわかんないよね。不安になって占騙りを出してくる可能性がアップするよ！
羊飼い カタリナ
★さくらもちさん 非占発言注意→自分占へ、どう意向の変化があったのか明日でもいいので説明して欲しいのです。
現状、さくらもちさんを統一でも占い先にしたくないです。非占非狩発言出ちゃったので占より吊対象かな、なのです。本当に吊るかどうかはもうちょっと対話してから熟考ですが。
★占３ＣＯ予想の方へ
えっと、どこから３ＣＯ予想になったのでしょうか？ 狼２だから可能性薄そうかと思うのですが。
ちゅちゅんが ちゅん
爺＞
確定霊が存在するだけで、９割霊鉄板だと思ってるちゅん。だから、どうせ抜かれるんなら対抗引きずり出しての方がいいんじゃない？っていってるんだよーちゅん（＞◇＜）わっちは元よりＧＪ期待してないの。
ジョニー＞
白ならそれで投票で３ＣＯ狙えるけど、黒出ＣＯしたら対抗投票だと薄いと思ってるんだよーわっちは。ちゅんちゅん
【赤】 釣りキチ オリヴァー
明日黒出されそうな予感がしてたまらない。
まあ、それはそれで真占わかればいいんだ。
灰襲撃で狂人襲撃しそうなことのほうが怖い。占い師どこだ。
ぱんだ いーぺーこー
もふり。個人戦≠まとめ制ではないと思うのです。ですが、ぐだるのを避けるのにちょっぴり意見をまとめてみたいと思うのです。
現状【占い師は３日目まで潜伏希望】な意見が多く見えますのです。ちゅんさんは『2d黒出しCO→即対抗』を希望していますが、白の場合は潜伏続行希望ってことでよろしいでしょうか。
遊び人 ジョニー
＞ちゅんちゃん
ん～。ってことは。
ちゅんちゃんは、さくらもちちゃんを狼っぽいと思ってるってことかなぁ？あたしは狼で(初回吊りに上がりやすすぎて)これはないだろー...けど、村側としての行動なら。メリットがよくわかんないから(明日の発言を見たら納得する可能性もあるけど)、いまんとこ狂人的な印象ねぇ。
ちゅんちゃんが占対抗希望してる理由は理解できた。考え方違うから追従はあんまりしないけど。
ぱんだ いーぺーこー
【占い先については明言を避けるのが吉】かと思いますです。
それから、占ＣＯは原則【初回投票ＣＯ】としたいと思いますが、【2dに黒引いちゃったから出たいぜ！って占い師さんはCOしちゃえばいいと思います】【対抗もおまかせします】
メリットデメリットは皆さんが議論していますです。好みもさることながら信用を勝ち得るにはどうしたらいいかを考えるのも個人戦の醍醐味ではないでしょうか。
ちゅちゅんが ちゅん
ぱんだ＞いえすちゅん
おりぶわー＞矛盾してる？考え方を状況に応じてスライドさせるだけだよ？
ジョニー＞？わっちは桜餅が狼か否かに言及した覚えないちゅんよ？どっから出てきたの？
羊飼い カタリナは、ここまで読んだ。 ( B51 )
【独】 ぱんだ いーぺーこー
>>145 ちゅんさんありがとうございますです。
【原則占初回投票CO】
【投票方法は夜明け後、早いうちにぱんだが提案します】
【投票COですので、初回のみ吊り先を統一したく思います。協力していただければありがたいです】
【できれば夜明け後第一声で「今日COしたい能力者じゃない」宣言があるとスムーズな気がします】
ぱんだ いーぺーこー
>>145 ちゅんさんありがとうございますです。
【原則、占い師は初回投票CO】
【投票方法は夜明け後、早いうちにぱんだが提案します】
【投票COですので、初回のみ吊り先を統一したく思います。協力していただければありがたいです】
【できれば夜明け後第一声で「今日COしたい能力者じゃない」宣言があるとスムーズな気がします】
ぱんだ いーぺーこー
ざっくりと皆さんの意見をまとめて、ぱんだから案を提出しますです。皆さんの意見は極端に偏ってない感じですし、今の流れで占い師さんが「やっぱり出ちゃう★」っていうのもなさそうですし。
あとは状況に応じて話し合えばいいと思いますです。「俺はこうしたい！」っていうのがありましたら主張は自由です。
ちゅちゅんが ちゅん
カミュ宛でしたちゅんｗてへｗ雀だったからまちがえた☆←超言い訳
カタリナ＞うん。前半はカミュのいうので大体あってる。
ぱんだ＞了解ー
ごめんー雀だから超チラ見なんだよーちゅんちゅん
【独】 教徒 カミュ
寡黙は二人いるからそこそこしゃべってればＯＫとみた。都合の悪い事には目をつぶろう。
しかしこれで初回黒に対抗ででれなくなったぞ。どうすんの俺！だめじゃん！仮に黒出され狼が占回避COしたとして、俺の仕事ってなんだ？狼様に散々なじられればいいのか？
(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
ぱんだ いーぺーこー
もふり。さくらもちさんについては大体みんなが言ってる通りなのですが、あえて占ってもいいと思うのです。狂人放置を狙ってたり、あえて吊られやすい所に出てくる事で狂人にアピールしてきてるとも考えられますし。
さてそろそろ、お風呂に行ってもっふりしてくるのです。占い師さんは占い先決めるの忘れないでくださいですよ。勿論、宣言する必要はないですが。
ぱんだ いーぺーこー
もふり。お風呂で考えましたが、>>148夜明け後第一声で『今日COしたい能力者～』宣言は必要なさそうなのです。言いたい人は言われなくても第一声で出るでしょうから。
もふり。これは無視して貰っておけーなのです。
【独】 ぱんだ いーぺーこー
ちゅんさんの『黒出しCO即対抗』は、あくまで『真占が黒を引く』前提で、偽黒出しつつ騙りがCOって視点がないのです。
これは騙りという前提のない村人≧真占と思うです。ただ、これでほんとに黒出しCOしてきたら、上手く行き過ぎてちょっと迷うかもですが。
【独】 ぱんだ いーぺーこー
さくらもちさんの中身はやはりさんきゆうさんでしょうか。多弁さくらもち素敵すぎるのです。モニカさんの中身は魚、ジョニーがあすとらさん。あと誰だろう。
【独】 遊び人 ジョニー
今日のぱっそんコーナー！
村っぽい…ちゅん、オリヴァー、ひつ爺、カミュ、カタリナ
はてな…イブニング娘。、モニカ、あきら
怪しい…さくらもち
ぱんだ いーぺーこーが「時間を進める」を選択しました。
【独】 遊び人 ジョニー
前にカードで、確定霊を守らなくて怒られたことがｗｗｗ
うんでも…今回は守るよ。１狼見つかるまでは。
それまで自分が生きてればだけど。
釣りキチ オリヴァー
ジョニー：>>133>>143「追従」つまり他灰を頼りにできるかどうか？って観点は村側印象。ただ、理由がなんとなくじゃわからんのだが…説明はできるか？ それとも勘？
ちゅん：さくらもちへの反応が気になるその1。>>105「無論白決め打ちとかじゃないけど、現状餅は喋り多くて占い当てて欲しくないと思ってた」発言数多いのは置いといて、内容や白黒印象はどう思っていた？ もしや基本的に多弁は占わない主義？
ちゅちゅんが ちゅん
雀！
カミュ＞どう引っ掛かってるか今一わからないちゅん…個人戦がんばるおー！だからといってＡＬＬおげじゃないって事で、わっちの中での折衷ラインと言ったらわかる？
おりぶわー＞
桜餅の提案の意図がまだ全く読めてないちゅん。だから白黒は検討ついてない。熟読出来てないって意味ちゅん。ただ発言からの考察が出来そうだからという程度の理由で反対ちゅん。
遊び人 ジョニー
あ、そうだ。明日の吊りについて意見が出てたから私もちょっとだけ。
まとめたいって気持ちもわかるんだけどー、単純に、希望をまとめても村側を吊っちゃう可能性のほうが高いじゃない？単純に確率の問題だけじゃなくて、経験上の話ね。
それよりは、もし１人の村側を吊っちゃったとしても疑い先がわかりやすい自由投票は、すごく大きいと思うの。特に序盤は、よっぽど狼が白視されてでもなきゃ、仲間切りはできないと思う。
ぱんだ いーぺーこー
もふもふ。ジョニーさんにもらった新しいお洋服はもっふりしてますです。白黒でとてもぱんだらしいのです。
コミットしましたので、22時更新なのです。夜明けまでまったりと笹茶でもどぞーです。
∬∬∬§
旦旦旦旦
ちゅちゅんが ちゅん
皆気にしてるみたいだから桜餅の提案についてのわっちの所感。
確かに纏める気もないのに被占候補に立候補する意図はわからず。ただし狂・狼視点からも意図が読めないちゅん。ここまで目立つと占無しの即吊りコースちゅん？桜餅本人の明確な意図説明を待ちたいちゅん
釣りキチ オリヴァー
>>158 ジョニー
なるほどね。頼りにできるかどうかってよりも、とりあえず味方として発言を受け入れることにしたってことか。で、思考が近い（？）から引っかかりがあればそこで考えなおせる、と。
ひつ爺は「自由占い自由投票ばっちこい」って感じでは無かったと思うが、ひつ爺の思考もトレースしやすかったから…ってことでいいのか？
宿の看板娘 モニカ
いつの間にかこんな時間！！
えーっとあーっと・・・とりあえずいーぺーこー了解よ。
特に反対する気もないし私はおおよそ従うわ。
アキラとイブニング娘はどうしようかしら・・・
ぱんだ いーぺーこー
>>162 ジョニーさん
もふり。確かに情報量は自由投票の方が大きいと思うです。が、間違えて真占吊っちったら困るから、それを避ける為の初回は票まとめ、という流れでなかったですか？
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (12)
1回 残19回 
21回 残3回 17回 残3回 16回 残4回 24回 残0回 3回 残17回 20回 残0回 17回 残3回 16回 残4回 10回 残10回 17回 残3回 2回 残18回 犠牲者 (0)
処刑者 (0)
突然死者 (0)
見物人 (1)