人狼物語(瓜科国)


281 引かないでね、ゲイリー


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ゴツぃ プーチン、メモを貼った。 メモ

( A4 ) 2009/02/23(月) 00:16:26

芸妓 絹奴

狙いは
・初回護衛の成功率UP(占い先者)
・狼陣営の占COへの牽制(タイミングの固定)

デメリットは
・占い師への負担増加(吊と襲撃を避ける立ち振る舞い)

( 24 ) 2009/02/23(月) 00:16:51

【赤】 貧乏人 エクリス

相方の反応が無いってことは未発言のどなたか、かな?

( *1 ) 2009/02/23(月) 00:17:23

【赤】 貧乏人 エクリス

占三日目まで潜伏案 が通ればかなり早期に勝負のポイントがありそうだなぁ。
●か▼で占いが釣れれば回避COまでもっていける?
いやむしろこっちも回避COがあるからそんなに差異はないのか…。

( *2 ) 2009/02/23(月) 00:19:48

【独】 ゴツぃ プーチン

お絹ちゃんの回答が早いのは・・・前日に考えてるから可能かな 開始早々の発言でなんか村名感じ。

( -17 ) 2009/02/23(月) 00:20:13

芸妓 絹奴

ですがこの【占い師の潜伏】は強く希望するものではありません。

反対者、特に占い師さんが嫌であれば破棄してもらって構いません。

( 25 ) 2009/02/23(月) 00:20:49

貴族の娘 アデライド

>>15
>>21

採用するかは定かではないけど、だとすると回避をはっきり決めないといけないわね。●▼どちらにしても。
それとも●の場合は第二希望まで作っておく?補完占いにでも備えて。
まあ私は統一がはっきりしていて、好きなんだけれど。

と言うわけで、あとでまとめるかもしれないけれど、【●▼とも回避あり】と私の意見は言っておくわ。

これは霊も同様よ。

( 26 ) 2009/02/23(月) 00:20:56

【独】 貴族の娘 アデライド

デメリットは
・占い師への負担増加(吊と襲撃を避ける立ち振る舞い
【←占い師】

えー(笑

( -18 ) 2009/02/23(月) 00:21:47

貴族の娘 アデライド

さて。
始まったところで悪いけど、私はとても眠いの。そろそろ休ませて貰うわ。
議題等あったら、明日答えてあげても良いわ。
進行は鳩を飛ばして、なるべく確認するつもりよ。

*それじゃあね*

( 27 ) 2009/02/23(月) 00:22:56

【独】 貴族の娘 アデライド

そんな!ソルジャー様に逆らうなんて、恐れ多いぜ(笑

おやすみなさいませー。

( -19 ) 2009/02/23(月) 00:23:48

【独】 貧乏人 エクリス

さて、少し潜伏するか…。

今占いCOもおもしろそうだけど、先のことあんまり考えてないや。相方もいないし。

議題出して寝ようかね。

( -20 ) 2009/02/23(月) 00:24:14

臆病者 イグナウィス

議題に答えておきます。早く提出するから叩かないででくださいお願いします。
あと、議題はちゃんと■付けたらとおもうのですけど。どうでしょうか。

■1.僕は理由と共に個人で自由に吊希望でいいと思うよ。
■2.占いに関しては同じくここで。村の多数決で統一を。
両方とも狼の票操作に気をつけないとね。恐いなぁ。
■3.考察中。絹奴さんの意見も交えて少し考えてみるよ。
■4.遺言あるし使わなくていいと思うよ。投票COするくらいなら遺言を残したらどうだろうか。
■5.あるんだしじゃんじゃん使ったらどうだろう。
■6.するのは構いませんが、状況によって印象がどうなるかは分かりませんよね。こんな状況ですし。

( 28 ) 2009/02/23(月) 00:24:49

芸妓 絹奴、貴族の娘 アデライドにお辞儀をした。

( A5 ) 2009/02/23(月) 00:25:05

【独】 貴族の娘 アデライド

リービア喋らないし、もう狼でいいや(笑

( -21 ) 2009/02/23(月) 00:25:10

貴族の娘 アデライドは、移住者 リービア を能力(占う)の対象に選びました。


ゴツぃ プーチン

お絹>しつもーん >>24タイミングの固定で狼がどう牽制されるかよくわからないんだぅ 一時的潜伏がだめってわけじゃないんだけど、逆に狼にとっても対策を練れる猶予ができないかなぁと思って 頭悪くてごめんね

( 29 ) 2009/02/23(月) 00:26:20

臆病者 イグナウィス

>>25
メリットデメリットは異論はともかく分かりましたけど・・・。
提案をした理由を聞かせてもらえますか?
罠だったら物凄い恐いですもん。ソルジャー。

( 30 ) 2009/02/23(月) 00:26:44

臆病者 イグナウィス、貴族の娘 アデライド帰り道には気をつけてください。こんなご時勢ですから。

( A6 ) 2009/02/23(月) 00:27:28

移住者 リービア

議題、答えられる所から答えるデス。
勝手ながら■付けさせてもらいマシタ。

■1.村の▼●希望の扱い
チーム戦が主軸デスヨネ?多数決で総意希望。
■2.占い師は村人の●を考慮してに統一占いをするかどうか。
村人の●を考慮して欲しいデス。更に言うなれば、まとめ役を置き、その指示に従うのが良いデス。
■3.COのタイミング・条件
現時点では占は潜伏でも良いかなと思ってマス。霊に関してはまだ考えてませんデス。深く考察したわけではないので、また改めて付け足しマス。
■4.投票COを使用・不使用をどう決めるか。
有りで良いデスガ、遅延メモが使えるなると活躍の場が少なさそうな気も。
■5.メモの扱いをどうするか
自由。遅延メモも活用する方向で。
■6.回避COの有無
▼は回避有りで。●は無くても良い気がシマス。●が占い師サンに当たる場合を考慮して占希望は第二希望まで出すのが良いデス。

( 31 ) 2009/02/23(月) 00:27:53

【赤】 貧乏人 エクリス

占い潜伏を嫌がる意見を出す

理由は僕が占い師で、●▼先にされて村に迷惑をかけるのが嫌だったからです!

皆「おお、まっとうな理由だなぁ」

むしゃむしゃ

騙る場合は見つかってから回避COよりこっちのほうが説得力あるかなぁ、みたいな。

( *3 ) 2009/02/23(月) 00:28:02

芸妓 絹奴

>>26

集計における●先が、潜伏占い師になろうと問題ありません。
真占い師は集計とは別の人を占い、遅延メモでのCOと同時に発表すれば良いのです。

初回占い時の発表に問題がありますが、
 ・遅延メモCO時まで発表を伸ばす。
 ・白なら黙秘、黒なら匿名メモで発表。
等の工夫でどうとでもなります。

( 32 ) 2009/02/23(月) 00:28:17

移住者 リービア、貴族の娘 アデライドに手を振った。

( A7 ) 2009/02/23(月) 00:30:40

移住者 リービア

>>31
■2.に付け足しマス。占いは統一希望デス。

( 33 ) 2009/02/23(月) 00:33:28

芸妓 絹奴

>>29「狼陣営の占いCOへの牽制」に関して

十中八九、狂人はCOします。
もしもCO者が一人となり占い師が確定すれば、
狂人の負い目は計り知れません。

よって狂人はCOし、
2COなら占い師と狂人。
3COなら+狼。

といった構図を確定
とまではいきませんが、判断材料にすることが出来ます。

( 34 ) 2009/02/23(月) 00:36:41

移住者 リービア

プーチン>>>29
確かに、能力者が潜伏している間に狼に相談する猶予を与えてしまいマスネ。
ただ、●回避を無くせば占で追い詰めることも出来ると思いマス。まぁ、狼サンに当たる確率はロイを抜いて2/13なんデスガ…。

( 35 ) 2009/02/23(月) 00:39:16

芸妓 絹奴

>>30 「発案理由」

好奇心半分
メリットと
濃い議論の渇望がもう半分

といったところでしょうか

( 36 ) 2009/02/23(月) 00:40:12

【独】 移住者 リービア

イグナは占・狂・狼?

( -22 ) 2009/02/23(月) 00:41:27

【独】 移住者 リービア

さて、人が少なーい!

( -23 ) 2009/02/23(月) 00:44:04

貧乏人 エクリス

こんなところかなぁ?

■1.村の▼●希望の扱い
個人で意見を出して、占い師が村の意見を見つつ決定。まぁ総意のようなものかな。吊りも個人で意見を出して、個人で投票、かな。
■2.占い師は村人の●を考慮してに統一占いをするかどうか。
占いは統一が考えやすいから統一希望だよう。
■3.COのタイミング・条件
絹奴さんの意見が出たから考えることにするよ。
ただ、占い師さんはどう思ってるのかな?
▼先になるのが怖い、とか考えるかもしれないよね?
絹奴さんの意見が出てしまった以上、占い師さんはCOをためらう動機があるんだから、その辺まで村側の方で考えてあげたいなぁ。
■4.投票COを使用・不使用をどう決めるか。
遺言COを使ったほうがわかりやすいと思うなぁ。投票ミスでした、なんて言われることもありそうだしね。
■5.メモの扱いをどうするか(4の質問のメモ版)
これは遺言COのことかな?なら使っていいと思うよ。
■6.回避COの有無
昨日述べた通り。ありでいいと思うよ。
■7.まとめ役について
一回目の占いが終わって確白が出れば、そこからはその人に。
それまでは、誰でもいいかな。

( 37 ) 2009/02/23(月) 00:44:51

ゴツぃ プーチン

答えやすいところから議題答えるねぃ

■1.チーム戦だしまとめ役が決めてもいいかなーって ▼はそれでいいと思うんだけど、●は村の総意を踏まえたうえでの占同士の話し合いもいいかなって でも、時間がかかるから難しいかな?
ここでまとめ役(■7.)も入れちゃう
初日だけは白確がいないから多数決でもいいと思うんだ
もし、能力者が今日COだとしても確定することってなかなかなさそうだし
■2.統一占がいいな それと■1.でも書いたとおり最終決定は占次第 でも、これってCO後しかできないんだよね
もし、潜伏ならやっぱり、村総意のまとめ・・・かなぁ
■3. ちょっと保留
■4.投票COしなくてもメモで代用できるからいいかなって思っちゃった 潜伏中の生存確認ができない?なら、取り入れてもいいかなー
■5.潜伏中の結果報告とかに使えるよね だから使っちゃえばいいとおもうょ
■6.▼のみ回避 狼が回避COを利用されないように●だけ残してみたぅ

とりあえずこのくらい? 腑に落ちないところがたくさんあるなぁ〜・・・精進します

( 38 ) 2009/02/23(月) 00:47:33

臆病者 イグナウィス

>>36
ああ、どうもスイマセン。ありがとうございます。
真意はさて置き大体分かりました。

遺言を用いることでタイミング的な様子見はさせないで、真偽を確定させてしまうって事ですよね。
でしたら明日でもいいんじゃないですか?半ばとはいえ狩人が付いていますし。牽制という意味では確実ですし。
初日襲撃で万一事故死とどちらが生存率高いのか僕には良く分からないですけど。

( 39 ) 2009/02/23(月) 00:47:35

貧乏人 エクリス

■8.●候補
これはまた後で書くよぅ!

僕もそろそろ就寝するよう。
絹奴さんの案は、明日ゆっくり考えるね。
ではみなさん、おやすみなさい。

( 40 ) 2009/02/23(月) 00:48:08

移住者 リービア

エクリス>>>37
んーと、■6は●▼どっちも回避有りって意味で良いんデスカ?

( 41 ) 2009/02/23(月) 00:48:18

ゴツぃ プーチン

お絹>そうかー狂対策なんだねぃ 納得納得 狼でしか考えてなかったや だとすると、怖いよね

( 42 ) 2009/02/23(月) 00:49:21

【独】 臆病者 イグナウィス

あと、結果はさて置き早期のCO封じも気になる。
少なくともコレで狼はCOに関して話し合いの時間は手に入れたわけだし。

即COを封じるのと話し合いの時間を稼ぐ。
上記のメリット。

どっちの方が大きいのかネェ。ちょっと黒いよ。

( -24 ) 2009/02/23(月) 00:49:32

【赤】 貧乏人 エクリス

潜伏案が可決された場合、とりあえず初日は

占いっぽくない人を●対象にしよう!

という動きになると思うので、
比較的占い案に食いついていこうと思います。

それと>>34の通り問題があって、
潜伏案の村側のメリットである
【狂人はおそらく騙りCOするだろう】
っていう考えが出てきますね。

これをなんとか覆らせる、あるいはうまく狼だけ占い騙りCOが出来る方法があればおもしろいかな、と。

( *4 ) 2009/02/23(月) 00:54:31

ゴツぃ プーチン

リビー>●回避無効はいいと思うんだー 確立かぁ・・・難しいねぃ

( 43 ) 2009/02/23(月) 00:54:48

【独】 ゴツぃ プーチン

アディーがね、こっちが▼のみ回避●無効で狼きつくね?って考えてるからそうなるのかもしれないけど、気になる・・・

( -25 ) 2009/02/23(月) 00:57:52

芸妓 絹奴

>>39
ギリギリまでCOしないのは、
「確白者の存命」が狙いだからです。

単純に事が進めば
明日、確白者が決まります。

そして明後日、狼が襲撃先を決めますが、
狼に利点のある襲撃対象は「確白と占い先」の二名。
そしてこの両名は護衛率が極めて高い。

といったことで、3日目までに確白者を二名出す。
これが【占い師潜伏】の目的です。
もちろん黒を見つけることがベストですが。

( 44 ) 2009/02/23(月) 01:00:52

移住者 リービア

イグナ>>>39
明日、明かす意味ってあるデスカ?リービア考え足りないノデ、よく分からないのデス。

( 45 ) 2009/02/23(月) 01:02:39

【独】 ゴツぃ プーチン

能力者COのタイミングとか潜伏とかイマイチ戦略的考えが及ばないプーチンです。いかがお過ごしでしょうか。
今日はBShiで再放送した小林賢太郎TVを見たせいでちょっとご機嫌です。
できれば本放送と合わせて2度見たかったんだけど、見逃したっ。ラーファンとして失格です。
今年、ラーメンズの公演が5月にあるのでチケとりたいです。即日完売で有名なラーメンズチケ、果たして取れるのだろうか・・・
3月4月はDVD発売です。でもお金が悲鳴を上げるので一つしか買いません。

( -26 ) 2009/02/23(月) 01:02:54

【独】 移住者 リービア

いや、うん。どーしよ。ぼあー。

( -27 ) 2009/02/23(月) 01:03:36

【独】 貧乏人 エクリス

速攻占いCO、も頭に入れておくべきだったかな…。

ってか無理でしょ…狼なるなんて思ってないもの…。

( -28 ) 2009/02/23(月) 01:08:17

ゴツぃ プーチン

ぅんにゃー そろそろ眠いから撤退するねぃ

あとお昼しかこれないんだけど、がんばります
ここでもう言うのもアレかもしれないけど、今日の最終決定はミンナに委任するねー

んじゃ、ノシ

( 46 ) 2009/02/23(月) 01:09:52

臆病者 イグナウィス

>>45
ああ、スイマセン。微妙な意見なのか分かりませんけど。
意味の一番は狩人に占の所在を知らせることだと思います。

後は強いて上げなければ出てこないようなものなので。なんとも。
上記の理由と占の関係で、飽くまで個人的にはいっそ今日中にCOでもいいんじゃないかと思ってるのもあるかもしれませんけど。

あ、でも、僕の生存確率が上がる案があるのでしたら、是非そちらをとりたいと思いますよ!

( 47 ) 2009/02/23(月) 01:11:17

移住者 リービア

議題抜けてたデスネorz

■7.まとめ役について
もし霊がCOしたとしても確定とか無い気がするノデ、初日はまとめ不在デスカネ。●先は多数決で。白確したらその方にお願いしたいデス。
■8.●候補
保留デス。まだ喋ってない人もいますカラ。

( 48 ) 2009/02/23(月) 01:13:20

【独】 貧乏人 エクリス

>>44
明日確白が決まる?なぜ?占いは潜伏してるよね?
占いは黒が出たら発表しちゃうのかな?

それに
明後日襲撃する時、利点のある襲撃対象が「確白と占い先」の2名
っていうのは、灰の占いが襲撃されるってデメリットを考えない場合だよね?
まぁ占いなんて引けないだろうけどさ!

( -29 ) 2009/02/23(月) 01:16:35

移住者 リービア

イグナ>>>47
占候補を早めに出して、狩人サンが守るべき対象を絞るわけデスネ。あとは灰が狭まるので●も狼に当てやすいかもデス。
回答ありがとさんデス。

リービアも能力者のCO時期については悩み中なのデス。悩ましーデス。
とりあえず寝ながら考えることにシマス。
皆サンおやすなみさーいノシ

( 49 ) 2009/02/23(月) 01:20:18

【独】 貧乏人 エクリス

余裕が無くてできなかったけど、恒例の中身予想。

こっちの身内だけしか予想できないけどね。
イグナウィス → マサ
ライロ    → たい
ギネス    → @orなべ
レノン    → しるきー
絹奴     → @orDD
あとはわかりません(´▽`*)

( -30 ) 2009/02/23(月) 01:22:08

移住者 リービア、臆病者 イグナウィスに、>>47生きたいならフラグを立てて一人の部屋で寝るデスー。

( A8 ) 2009/02/23(月) 01:22:12


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