276 【48h1000pt】初々しくもまったりガチる村【千客万来仲良喧嘩】
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見習い看護婦 ニーナ
初日。
>>1:17レディ非CO>>1:52グレンCO保留
どの程度相談していたのかはともかく。恐らく、レディは潜伏希望。
グレンは仲間の非COにつられて、COしてもいい、という考え方もあるだろうけど。
わたしはコレ、二人とも「自分が白時にする議事回答をし、それに沿った」動きをしただけだと思う。
いつもと違う議事回答をすると、どうしても矛盾起こし易いし。
後のハヴCOを見る限り、gdgd順次COは狙っていた可能性もある。本当に一斉を利点に見て、それを崩す為、ならば。
「普段、早期非CO者を非狼っぽく思う」狼ならば、早期の非COを視野に入れるし。
「一斉COが村有利、それから外れるのが黒要素」と思う狼ならば、逆に一斉を押す。
>>1:70ハヴ占CO。
わたしは不慣れだから騙る、という思考はよく分からんので、ハヴのCO理由は不明。
無難ちゃ無難。
見習い看護婦 ニーナ
>>1:179ハヴ、占うべきに寡黙。
基本、彼は寡黙吊りの意識。
>>1:226レディ●ヌぅ
ここはレディの能力的に、理由付けの苦労はほぼなかったと思う。
>>1:247ハヴ●ラス
ハヴ狂寄りに考えながら、その場合、どうしても不思議だった場所。
この位置で狂が希望するなら危険に見えたから。
詳細は2日目の考察に。素直に狼要素だったんだなぁと今更。
>>1:287グレン翌日氷解する簡単な理由>>2:228で●ウェン
初日の希望を見る限り、ある程度自由に動いている感じが。
そもそも、レディはほぼ安全位置だったし、グレンも何となく占いを避けていた。多数決になりそうな上に、トップ争いの人間は両白。
それぞれの能力的に疑い易い所を疑ったのだろう。
【独】 ちんぴら ノーマン
ニーナは凄いな。能力も努力も。
正直これでニーナ真を信じきれないなら誰が来ようと信じられないと思うんだがなあ。
くそう…俺が地上にいればニーナ決め打ち派急先鋒になっていたのに。
ニーナ頑張れ。
見習い看護婦 ニーナ
2日目。
>>2:3ハヴ、ラスに黒出し。
考えられる理由としては……。
・当てにしていた寡黙吊りが、意外に難しそうだと思ったから。
（まとめヌぅの思考の方向的に）
・寡黙を除く灰白が、とんでもなく手強く見えたから。
相対的に黒位置にくる可能性が高い＝狼ピンチ。
・ラスタイプがSGにしやすく見え、吊れる気がした。
これは、ハヴの意識が強く働いた可能性が高い。
・村が安全策寄りだと思ったから。
統一希望云々から。
情報重視して、素直にパンダを吊る事を期待。
・ハヴが偽なら狂、霊＝真狼説誘導。
単純にライン霍乱になる。
んー、どうなんだろうね。
ぴったりくる答えは見つからないけど。
ある程度複合的ではないかなと思う。以下も参照。
見習い看護婦 ニーナ
>>2:16ハヴ「霊印象昨日と変わらず。ヒュー狼＞真≧狂」
ラス狼判定を見た真を名乗るなら、印象変わらずとかどうなんだ。
ってノマが指摘してた。
>>2:60レディ「パンダ吊り希望」
単純にラス吊りたかったんだろうなぁ。
SG可能人数的にも。理由はつけているけれどね。
「真に見えない真能力者」の可能性＝わたしにとっちゃ完全に狼の逃げ道。
>>2:64グレンのハヴ狼否定
>>2:109レディ「護衛価値は白出し占い師」
これは、ハヴの偽黒にレディの意思が殆ど入らなかったか、
村が予想外にパンダ吊りに流れない事に対し、逆説的にラス黒印象付け。
見習い看護婦 ニーナ
>>2:110レディ
この辺りから、ケネ兄が理由がつけれるSG対象になってきた模様。
狼総意でというよりは、レディ個人の考察法からと推測。
>>2:152グレン
ハヴ真襲撃が怖い。村へ不安のばら撒き。守護誘導。
プラス、ハヴ狂誘導。
基本、占＝真狂、霊＝真狼誘導がチラチラ見られるんだよなぁ。
んー、誘導というよりは、村の流れに逆らわない＝目立たずミスリードさせられる、って感じなのかも。
ハヴの信用度的に、吊られる可能性は低くなかった。
と思うから、狂放置狙いかというと疑問。
推定真のノーマンの推理が、明後日の方角に飛ぶかもだし、村視点も同様、という意味のミスリード。
見習い看護婦 ニーナ
>>2:213レディ●メイ○グレン▼グレン▽ラス
黒寄りになってきたグレンを庇う手立てはない気が。
庇ったとしても、レディの考察に歪みが生じるだけ。
レディって恐らく村人の時の考察と、狼の時の考察法にあまり差がないタイプ。
メイに関しては、スタイルの疑問>>2:158とあるけど、これが妙なのは>>3:123で指摘。
>>2:254ハヴ「ウェンそれなりに白」
……彼視点で、狼であるラスを初日庇ったウェンなんだけどね。
ラスのGSだけで、ウェンを白寄りに出来るのか、と。
ラス狼が見えている真とすると、思考の変遷が軽すぎ、ラス狼に焦点があっていない偽要素と指摘。
>>2:294グレン●メイ
ここでレディとかぶる。なんだろうね？
理由がつけられるのが彼女だけだったか。あるいは、守護の可能性を見て、占い先襲撃出来たらラッキーという視点も、考えられる。
見習い看護婦 ニーナ
2日目後半の、ハヴの霊への考察>>2:244>>2:270と、>>15を見比べて欲しい。
ハヴ「ニナ狼の結果がちょっと意外。ニナ狂と思っていた」
これ、完璧ラス狼だって忘れているでしょ。だって、
ヒューは、初日ラスとの絡みで非狼的と考え。
ノマは、襲撃された為、非狼確定。
となると、必然的にニナ狼が高く見えるのが自然なんだけどね。
「ラス狼」を基点にしていない、偽の視点と指摘。
見習い看護婦 ニーナ
>>52ヌぅ
んー。これはほぼ確白向けの議題だとは思うけど、一応。
★１．コミットは何日からし始めるか？
ニナ真を全員決め打ちしてくれるのなら、いつでもOK。
ただ、わたし普段からコミット好きじゃない人間だから。他人に強制するつもりはないな。
★２．決め打ちするか？しないか？
してくれると嬉しい、ってのは本音。
見習い看護婦 ニーナ
★３．今日の吊り先。
▼ハーヴェイ
……まぁ、当然。
ハヴ視点の、ウェンの判定ってそんなに大事か？と思ってしまう。
仮に決め打ちせず、チーム野菜ジュースから吊るとしたら、▼ニーナでもいいよといいたくなる自分はいる。
明日、GJでたら、チームおっさんから吊ってくれるでしょ？
わたしは占い師だから、どういう形であれいつか死ぬのは覚悟していたけど。
ラスは……ラスは、守りきれる可能性があるなら、どうしても守ってみたいんだよね……。
喋る量だったら、わたしの方が上だろうから、わたしが残る価値も自覚しているんだけどさ。
戦略的な部分と、感情的な部分のジレンマが。
ラスのすぱっとした物言いと着眼点は、かなり面白くってわたしと違う部分を補ってくれて非常に助かってます、とこれは感想だな。
見習い看護婦 ニーナ
時間的に、3日目以降は間に合わなかった。
続きは、帰ってから、ただ相変わらず遅くなるかも。
因みに、わたしが「今回の狼陣は、後手だ」といっているのは、「後手に回らざるを得なかった」という事でもあり。
2日目→3日目、ね。
わたしが●レベをセット出来ず、というのは想定しようがなかったんだよね。つまり、白占い前提で行動するつもりが、予想外にグレンが占われてしまったんだ。
これが最初から、黒占いだったら、2連続で黒を引かれる為の対策として、守護狙いの灰襲撃もあったかも、と思うんだよ。
学生 ラッセル
おはよう。ﾉｼ
みんなが決め打ちを悩んでいるのは良くわかる。
100％ではないといえ詰みの可能性があるんだから。
僕もそっち側にいればそう判断しただろう。
詰みにならなかった時にきっちり判断してくれればそれでいい。
ハーヴェイにウェンディを占わせたいのは最終判断に向けて一つでも多くの情報を残すため。
ウェンディに白を出すわけにいけないから多分黒を出してくるだろう。
それで霊能は真狂が確定するわけだ。
真狂だから狼とのラインはない。
でも、狂は狼に向けてアピールしたろうし、それに対して僕らがどう反応したかを判断材料にして欲しい。
学生 ラッセル
ニーナの僕吊りになるぐらいなら仕事を終えた自分吊りという考えもわかるよ。
僕は逆にニーナに生存勝利して欲しいけどね。
ニーナが占い師じゃなかったら僕はとうの昔にパンダで吊られていただろう。
メイが言っていたように、現状の信頼はニーナが勝ち取ったもので、僕が自力で手に入れたものじゃないから。
どっちが吊られるかは白のみんなに任せる。
学生 ラッセル
グレン守護への疑問についてもう少し言わせてもらう。
グレンは黒を出された後僕たちが追い詰められているという予想をした。
その時点で守護ＣＯをしなかったんだから、ハーヴェイでＧＪの可能性はかなり考えていたはず。
それなのに昨日ＣＯを求められて迷ったってことは、そのときどうすべきかのシュミレーションを全くしていなかったってことだよね。
ハーヴェイを守りそうなのはグレンだけとか、ラストウルフが守護騙りするとかは事前に考えられること。
初日のハーヴェイの手数計算へのツッコミを考えれば、手数計算が苦手なんてこともないはずだし。
本当の守護なら>>3:258でどうでもいい僕への突っ込みを入れる前に考えることはいくらでもあったはず。
【独】 学生 ラッセル
本当はレベッカ襲撃理由の予想もあげたいんだけど・・・＞レベッカは決め打ちしたがっていた
でも、ケネヌが囮になるためにこっち決めうちを匂わせたからなぁ。
後はむこうの判断とウェンディに任せるしかないか。
逃亡者 カミーラ
おはよー。
ハヴェさんの真＞狼 偽＞狂でノマさん希望、がなんとなく言いたいことがわかったかも。てか私の思考回路だと狂＝食べないから吊らなくていいんじゃん？それよか狼吊ろうよ！
んで霊のどちらかが偽者。霊はロラされやすいから真ぽいけど狼どっちよ？って思ったらノマさんが狼だから、希望をノマさんにした、でいいのかなぁ。。
ハベさん、ちがうよー！って思ったら突っ込んでね。
[けねぬんの*09西表山猫*風味の生チョコ冷蔵庫からもぐもぐ]
【墓】 酒場の主人 フレディ
おはよ♪
ちょっと取り込んでてあんまり来られないんだけど、ニーナちゃんやっぱり狼だったのね…
グレンちゃんにGJ頑張ってもらうしかないっぽいわ。本当に頑張って…。ハーヴェイちゃんもね。
【墓】 ちんぴら ノーマン
フレディおはよう。お疲れさん。
顔見せないからちょっと心配したが、忙しかったんだな。
去り際が60年代アメリカンって感じでかっこよかったぜ
見習い看護婦 ニーナは、書生 ハーヴェイ を投票先に選びました。
のんだくれ ケネス
おはよう。
>>96 ラセ
…ここに決め打ちする事自体に関しては全く躊躇ない人間もいる（笑
正直ウェンやグレンには悪いがＧＪが確実に出るとは限らないのだし。最後の段階でどうせ決め打ちしなければならないなら、今日した方が村側被害が減らせる分だけ良いと思ってる（ここからは情報はほぼ増えないって考えてるしね）
ああでも、自分の中で満足＆ある程度周りも納得させられる考察を落とせないなら、決め打ちはしたくない＆出来ないとも思うから…そういう意味では悩み中って事になるかなあ。
>>100 カミーラ
俺が聞いて良いか迷うんだが、霊はロラされやすいから、ハヴェは狼の可能性が高いノーマンを先に吊る事で、狼が相談出来る機会を減らしたいと考えて▼ノーマンだったって事かね？
それなら個人的に納得いくかもだが、カミの言葉曲解してるかも。
双子 ウェンディ
おはようなのね。
みんな、はっぴーばれんたいんで、うっふん♪な夜は過ごせた？
peachpuff◆色のチョコケーキ（あまりものだけど）をドウゾ、なのね。
【墓】 酒場の主人 フレディ
あらん、心配させちゃったの？ゴメンなさい♪
ホラ、昨日は愛を語らなきゃいけない日だったもの。ちょっと忙しかったのよ〜♪
双子 ウェンディ
んーと、
ウェン狂人は、悪手どころか狼様の足を引っ張るただの自爆なのね。
ウェン狂人視点で考えると、3日目のノーマンおじちゃん襲撃時点で、ヒューおじちゃん狼が確定。4日目のニーナお姉さんの判定が出た時点で、ニーナお姉さん･ラッセルお兄さん狼なのが確定。
対抗ラインは、グレン、フレディ、はーべい、ヒューと、4人も狼がいて、けいえいはたんしてるから。
ウェンがCOして、どこから対抗が出ても出なくても、占いで白確定しちゃうと、狼候補はニーナ、ラッセル、グレン、フレディ、はーべいで、詰みなのね。
のんだくれ ケネス
…議事録の大海でゴマアザラシと共に溺れそうになった。
>>102 カミーラ
ああごめん、言い方悪かった。カミはハヴェがそういう風に考えたって思ったのかなあ、と。
>>103 ウェン
ケーキありがとな〜（もぎゅもぎゅ
どちらかと言うと呑んだくれて、うっぷん♪晴ら…いや何でもない。
それで>>104
守護１ＣＯだと本物決め打ちされて、占われる事はないかもしれないけどなー。
ただ狂人ウェン視点でも昨日ＧＪはほぼ出てそうだったし、守護２ＣＯになったら村視点で人狼陣営全部出た事になるから、昨日占相互占いやってても今日にはウェン占いになる可能性は高い。
だとしたら狂人ウェンが出てくるってのは、なさげか（ニナの信用頼りに、今日ハヴェ吊りするつもりだったってのはあるかもだが…村が安全策取る可能性考えると、なさげかな。ウェン自身そこまで博打的行動取るタイプに見えないし）
【赤】 農夫 グレン
うむ
ワシのこれまでの発言＆言動から、守護者は無謀
守護者co、レディ→ケネぬん守護の方がまだ勝機あったかもしらん
(両占い師、各黒1引けている＋霊2墓下より、結社員守護)
守護者目線じゃったし
【赤】 農夫 グレン
真＝ニーナ嬢 に脳内固まっておるじゃろーから、狼要素を挙げても、皆の脳は『黒塗りしている』としか捉えられんじゃろ
…ということで、別方向からアプローチ
皆へ解ってもらえるために
・ハヴェやんのフォロー
・不レディのフォロー
ギルばーんにワシの特異さを理解してもらえるように
・思考をとくとくと説明
…かーのーーー
【赤】 農夫 グレン
＞ユウちゃん
皆から何やかんや突っ込まれても、堂々と、『占い師ハーヴェイ』として考えていたことや・思ったこと・思っていることを話せばえーがよ
とりま、最期までよろしくー
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