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んー ケネぬん毎日お疲れさまじゃー ニーナ嬢もの
色々考え考え堂々巡りしとったんじゃが、今日名乗り出とった方がええと思うけー、潜伏するん止めるでよ
ワシ目線最善手を貫くあまり、考察ノイズになるんは良くないけーな
【ワシが守護者じゃ】
2日目、ノーまんとケネぬんと迷った挙句、ニーナ嬢守護した
3日目、ノーまん抜かれた
3日目、ハヴェやん守護した
4日目、守ることでけた
■1.ハーヴェイ狼と思ってきたけど、狂の可能性もあり。
ニーナが占ってハーヴェイ白だったら手数に悩まなくてすむね。
■2.ニーナ ●ハーヴェイ
ハーヴェイ この状況で誰を占うべきかなんて自分でわかるよね。
■3.とりあえず僕とフレディのどちらか。
個人的にはフレディを先に吊ってほしい。
吊り手順考察
現在守護対抗状態で狼陣営3−3 白6
偽バレor手数が足りるので対抗は襲撃不可。
守護を残して吊っていくと、狼は連続4回守護を欺かなければならない。(徐々にGJ率は上がっていく1/6、1/5、1/4、1/3)
客観視点でも十分詰みそうだね。
でも、グレンの非COから一転しての守護COとか決め打ちしてもらえる要素はいろいろあると思うので、できれば両陣営を見比べて判断して欲しい。
妙な結社予想ばっかりしてたけど、普通に灰にいるとするとカミーラなんだろうな。
ケネヌに狼視されるはずだ・・・
あってたら、僕結社をロックオンしすぎ。(笑)
おはよう。朝起きたら何故か*07手長猿*似の*03天狼星*人に囲まれててさ、怖かったよ…
>>111 グレン
何で夜来た時に守護COしなかったのか教えて欲しい。
グレンが表に出ても>>72で俺が書いて>>73でラセが補完してるように、グレン襲撃はニナ偽確定させるもんで(ついでに言うと村視点でも詰む)、出ても何も問題なかった筈なんだが。
>>115 ラセ
まあ灰に結社がいるとは限らないけどな〜(笑
>>116 ラセ
村視点安全策でGJによる吊り縄増加目指すなら (▼フレディ・▼ラセ・▼ハヴェ・▼ニナを先に吊りGJ目指す)→GJなければ▼守護候補決め打ち が最適解か。
んー、取り敢えず両ライン目線での考察組もうかね。
おはよう、だ。
対抗回し終わったみたいだけど、グレンの行動はラッセルも言ってる通り理解できん。
とりあえず、対抗しなかったけど、よく考えたら対抗しないと詰みだから、仕方なくでてきた、以外の理由は思いつかねーぜ。とりあえずは、グレンからの説明待つが。
吊り手順を考え直してみる。守護候補のウェンディとグレンはできる限り残す。
とりあえずは、より狼らしい方のラインから(ただし守護を残しつつ)吊っていく。
GJ出たら詰みなので、そのラインを全員吊って、仮に続いてたらもう片方のラインを吊る。
そこまででGJ出てなかったら、もう片方のラインを守護を残しつつ吊る。
で、GJ出たら詰み。
出なければ、両ラインの守護が残った状態で、どちらのラインを決め打ちするか決める。
この過程で、両ラインの誰かに一回でも襲撃がくれば詰み。
って感じが一番無駄の無い吊り方ではあると思う。
考察まとまらんので、表と一部だけ落としておく。
(ニーナ(狂)、ラッセル、ウェンディ、ヒューバート)
(ハーヴェイ(狂or狼)、フレディ、グレン、ノーマン(狂)orヒューバート(狂or狼))
■2.占い先の希望(●)
●占い師候補相互
□6.襲撃考察
(ウェン真守護の場合)
真占ニナに占われる事になったLWフレディの判定を隠す為、護衛がニナ以外護衛orトビー守護の可能性に賭けてのニナ強襲だろうね。
あと例え護衛された場合でも、守護の考察にGJの影響で変化が現れる事を期待したってのもあるかもしれない(守護炙り出して強襲すればGJで吊り縄は増えなくなるんで)
(グレン真守護の場合)
目的は真占排除。あとこの場合、狂占襲撃に見せかけようとしていたって事もあるかもね。
ハヴェには悪いが普通に考えれば護衛も付いてなさげだし、打ち抜けると考えての襲撃って所。
あとは占信頼勝負による決め打ちを狙っていなかった、という事にもなるか。
ハーヴェイ狂なら。
明日ニーナがハーヴェイ占った時点で詰む。
今日フレディ明日グレン吊って終わらなければラッセルウェンディニーナって流れで吊って勝てる。
ハーヴェイ狼なら。
安全策とるなら守護候補残しで結論先伸ばしだが。この状況でそこまでせんでもと思う
おはよ♪
ウェンディちゃんとグレンちゃんが守護COなの?ウェンディちゃんはそんな感じしたけど、グレンちゃんかぁ。
んー…単体でウェンディちゃん白いなと思ってたけど、ウェンディちゃん真だとグレンちゃん狼確定。(護衛情報よりニーナちゃん狂だから)。となるとニーナちゃん襲撃が謎なのよね。明らかにグレンちゃん吊らせる襲撃なわけだし。
素直にグレンちゃん真、かな。状況的にもハーヴェイちゃん襲撃は凄く納得がいく。ウェンディちゃんがLWですごく白視されてたけど、ハーヴェイちゃんに黒出しされたらどうしてもパンダローラーの一員になる。ラッセルちゃん、ウェンディちゃん吊られたら結局負けちゃうわけだものね。
また少し。
ハーヴェイ狂ならどっちにしろ詰みだったな。
ハーヴェイ狼ならニーナとウェンディに黒出せば詰みにはならないか。
ただ「ウェンディちゃんに対抗しない」って言ったグレンちゃんが改めて対抗するのは謎ね…ウェンディちゃんに対抗でなかったら(トビーちゃん守護の可能性を考えなければ)詰みだったの。ここちょっとギルバートちゃん>>120に同感。グレンちゃん、説明欲しいわ。
陣営はほぼクリアになったわけね。ケネスちゃん、ギルバートちゃん、カミーラちゃんも白確定。今日は手数的にラッセルちゃんか私を吊るべきでしょうね。
とりあえず私のすべき事はハーヴェイちゃん真の証明ねぇ。難しいけど…。
まず大きな要素の1つとして「ノーマンちゃん襲撃」があるわ。あの時点でノーマンちゃん襲撃して一番効果があるのは、情報が見られなくなるので「パンダが吊られづらくなる」事。ようするにラッセルちゃん吊りの要素を減らす為の襲撃だったと見るわ。
…きてみたけど。。
トビー君守護の可能性らへんがさっぱりわかりません。。
守護の可能性ってなぁに?・w・
GJでた→守護生きてる→トビ君じゃない。そこまではわかる
ぅー。きっと誰も言わないからなんかちゃんと筋通ってるんだべなぁ。。
ウェンディちゃんが守護で出てきたのはハーヴェイちゃんでGJ=グレンちゃんが守護がわかってて、対抗出さないとハーヴェイちゃん真が判明するからね。ラッセルちゃんが対抗した方がよかったとは思うんだけど、決める前に非守護COしちゃってたのか、非守護的行動してる自覚があったのか、かしら。
■2.●占い師相互 ■3.▼ラッセルちゃん
ケネヌちゃん>>93 私はずっと説得してたわけだけど、ケネヌちゃんは何がいいたいの?
ケネヌちゃん>>103 ニーナちゃん狂なら狼は全部ニーナちゃん任せっていうけど、他にどうやりようあるのかな?ラッセルちゃん初回占いは票数的に回避無理でしょうし、ヒューバートちゃんは信用とれず。ウェンディちゃんがLWとして頑張ってたんでしょうね。
ラッセルちゃん単体については、結構話した結果「素直な感じ」はしたけど、多分騙るのは上手くないし、嘘をつくのも上手くない。実際パンダになって情報が増えた以降も考察濃度は上がってないでしょ。あのスタイルで続けるのが、ラッセルちゃんが信用される一番の方法だと考えたんだと思うわよ。
んー、ただウェンディちゃん狼として簡単に出て来すぎなのが気になるなぁ…ハーヴェイちゃん真決め打たれるのはまずいとは思うんだけど、結局全ローラーされる手。んー…灰の狼候補4人吊っても終わらないでニーナちゃん決め打ちで勝つ道(ニーナちゃん狼)があるって事なのかな…
裏でこそこそ議事録読み(笑
議事録読み直してて今になって気付いたけど、グレン守護COは俺結社相方と踏んでSGに出来なさそうって思って作戦切り替えてきたのかね?
見直してると、相方に見えん事もなかったし。
いや、これが素と言うか、何やってても狼か共有者に間違えられるんだが(守護CO検討して〜って所と相方潜伏言った時だけはちと意識してたけどさ)
あと途中から守護守護言ってたら裏読みした人狼が襲ってくれるかなあ、とは思ってましたCO。ケネヌが守護と思ってたとは予想外だったけどさ(笑
まあ結果●▼に挙げられなかったぽいし良かったわ。素黒なんで絶対パンダにされてただろうし。
とはいえ…おなかが空いたので、おなか括って考察まとめるのは後にしよう(ぇ
まあみんな来るの夕方以降だろうし、のんびりとやりますかー
ぅぅ。どういう風に考えればいいのかがまずわからん。
teamお野菜
(ニーナ(狂)、ラッセル、ウェンディ、ヒューバート)
teamむず本
(ハーヴェイ(狂or狼)、フレディ、グレン、ノーマン(狂)orヒューバート(狂or狼))
の対決、であってるのかしら。
[パジャマで豆柴と現れた。目をごしごし]
3-3状態という事は守護さんは頑張ってGJを出してもらえば吊りきれますね。
もし占襲撃されたらその瞬間に狼さん敗北…なのかな。自由守護も有ですね。
ウェンディちゃんはCOは悪手。占われた時にCOがいいでしょうか。今日占われないならグレンさん襲撃→ハヴェさん襲撃だと逃げ切れるなあ…フレディさんケネス兄ちゃん占おうって言ってるから。
グレンさんも少し悪手なのです。
グレンさん、ウェンディちゃん、撤回はありませんね?
★オイラは決め打ちするつもりはありませんが、現在狼さんチーム以外の人に尋ねます。決め打ちしたいですか?
決め打つには充分過ぎるくらい情報出てると思うんだがなあ。
片方は黒いものばかり、もう片方は白いものばかり。
黒く見えてしまう村人も時にはいるが、こんなに偏って集まるような偶然はほぼ無いと言っていい。
フレディも自分で言ってたな、「僅かな可能性を心配してたら何もできない」と。
【撤回せんよ】
ハヴェやんでGJじゃったから、最初、メイっち狼か?と思うた
メイっち狼だら、独断で即coしたかもしらんが、人間じゃったし、ニーナ嬢2個目黒出しだったで止めといた
灰に残っとたら、逃げられるんじゃと思うた
(ラッセル吊ったら終わるんじゃ…ともチラりと思いつつ)
>色々質問
理解してもらえるよー説明まとめるで、夕方待っといてな
うん……これは、占い師真狼なのね、きっと。
今日は、占い師そうごが良いのかな。
はーべいお兄さんは、ウェンかグレンお兄さんを占って、灰狼をかくていさせても良いかも。
ごえいは、占い師以外の確白から考えるのね。
今回は、グレンお兄さんと、しゅうし「ばっちばち」だったのね……… うふふ♪
あ、ちなみにウェンは、ニーナお姉さん狂の可能性は全然考えてないのね。
ニーナお姉さんからはーべいお兄さんに黒が出ても、パンダ&守護ローラーで終りだから。
うーん、でもはーべいお兄さんは、かなり単独印象だったから、狼は意外。
なんとかGJ出せるように頑張るけど、最後は占い師きめうちしょうぶになると思うので、ニーナお姉さん頑張ってね。うふふ
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