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>ルーニー>>95上、(ディアナ、ゲルダ)
驚きが感じられないから違和感と言ったな。君達がそう感じるのは分からないでも無いが、俺はディアナの返答に強く共感する。
少なくとも俺は驚きだけを表明する発言はしない様に心がけている。意外な進展に対して考えの変化を述べるのがベストだが、それが出来ずとも何らかの仮説を立てるなり、どういう箇所が意外だったのか位は話さんと意味がないと思うためだ。
>>107 ディアナ 3Dからの第一声を読み返したけど、確かに襲撃や判定に対してのリアクションは薄目だね。別に驚けってわけじゃないよ。けど一言くらい何かしら感想とか「騙された」みたいな反応を表現したくなるんじゃないかなって思った訳。まあ・・・考え方の違いで片付けてこのことは不問にしたほうがいいのかな?
おはようございます。返答返しです。
ディアナ>>82
私自身もディアナと逆の立場であったなら、そう思ったでしょうね。
ケヴィン偽を主張する場合、レイファ真要素かケヴィンの偽要素かをのべる必要があると思いますが、どちらも難しいですし、何を喋っていいかわからないという心境には共感は出来ています。勿論、これは狼でも同じ心境だと思いますが。
ケヴィン>>109
驚きは一つの判断材料ですが、私もそれだけで判断するつもりはありません。
感情を強く表に出すタイプがそれをださなかったのであれば強く疑いますが、
ディアナは前面に感情を押し出すタイプではありませんから、それほど違和感は抱いておりません。
おはよう。
取り敢えず推理発言のペース、なんじゃこりゃとは思うわけだが。
なんというか、まあ。よく喋るのはとてもいいことだよな。
昨日ディアナにあげた黒要素の他に、今日になってクラムを疑い始めたのが、若干黒要素かなと思いますね。
考え方の違いかもしれませんが、私は少ない可能性を一つづつ潰していく事が
村の勝利に近づくと考えております。
終盤においては誰を信じるかが重要だと思いますから、そこが明記されていないのは、少々不審に思います。
>>108 ディアナ ん、了解。うーん、まあそうだよね。けどその回答をもらったからといって黒要素は覆らないな。悪いけど。
ケヴィン>>109で、逆にディアナに共感は、真っぽいとも取れるし、余裕がある狼側という見方もできる。
【ボクは▼ディアナでコミットしとく】ただし今日はずっと話せる状態だから意見は聞ける。
あたしにスイカを渡されても夜とかあんまり喋れないんだが・・・。
驚く驚かないは微妙なところ。
気分が乗っているときは想定外のことが起こったらクラムとして驚くかな。
驚くって言うよりは自分の推理を間違わせた対象を賞賛するというか。
判断としては微妙なラインだけど、人となりを見て考慮に入れるくらいはアリかな。
ちなみに>>107「むしろ驚く人は黒い」はさすがに言いがかりだと思った。
信用 クラム≧ケヴィン>ルーニー>ニコラス>ディアナ 不信用
※ニコラスはケヴィンからの白を信用できるものとさせていただいたものであり、この順番となりました。
上記内容から私は本日の吊りを▼ディアナとさせていただき、【コミットさせていただきます】
>>93ディアナ
二日目は「黒いから」じゃなくてキャラ的なものに思えたが?
あたしが言っているのはテレンスの切り具合とかじゃなくて、繋がりで真決め打ちできるほどの「テレンスの黒」の話だからな。
>>96ルーニー
バファリンは論点が違うって。
たしかおまえも考慮に入れない派だったと思うので聞きたいんだが、そのおまえは今日のレリア襲撃において「バファリン襲撃」と思い至るか?
驚き云々は置いておいて……
>>114
いやあの、何度も繰り返しているように論理的にケヴィンとクラムはセットだと考えています。私視点でこの状況確定からクラムが狼濃厚になるのは当然です。
誰を信じるかという箇所ですが状況的にはゲルダぐらいでしょうかね。ニコルニの判断はニコラス狼優勢と見つつまだ確信段階ではありませんし。
>ゲルダ
な、なにぃ・・・!?
そうか・・・それじゃありがたく貰っておく。
ありがとう。
・・・。
むぎゅうはちょっとはずいが。
>>118
黒さを踏まえて更にはこういう要素があり、その為に占よりも吊に当てるという論旨だから確かにそういう風に見えるのはそうだと思う。ただ他、白いなぁと思いつつ考察してたから実質的な位置付けはかなり狼。
見え難いと謂われればそれまでなんだけどね。
あとテレ黒を要素+4としてあの状況での霊黒出+2でグリフィスの視点漏れ+4でトータル10決め打ちという考えです。
しかし>>117ですか……。狼側は三生存濃厚。
村側であることが有力なゲルダがそう結論を出してしまえば仕方無いというよりなんというか……。
ルニに関してもニコ優勢で見てる上に……。ルニ狼側なら村側四票で大丈夫にしても…。
ゲルダがその結論で動く気がないのであれば素直にエピで狼陣営の称賛に入りましょう。
>>118 クラム 結論から言うと「言われてみればそうかもしれない」程度。ちょっとボク>>95、>>96に含まれてないけど、別にディアナ狼でも今日のレリア襲撃は十分あり得るよね。本当にバファリン襲撃だとしても、そう思わせる意図だとしても。もっとも、ディアナ狼だとしたらではニコラスを疑う必要があるから襲撃先はボクかレリア、でケヴィクラ狼側でよりありそうなのはレリア襲撃だったってことじゃない?
せめてまだ考えてやろうという気がある御方は
▼ケヴィンにて合わせてください。
私が狼の場合でも明日は確実に来ます。
私を吊ったら村側は負けます。
良くご考慮を……!
コミットはしてあります。
>>124ルーニー
うん、あたしらが狼側だとして襲ってウマミがあるのはレリアの方だろうな、普通に。
バファリン以前のメリット的に。
レリアよりルーニーのがあたし真で見ているから。
バファリンって結論で考察を終わらせているから本気でそういう考えがなかったか、説得のため「説得を聞ける人」を残したか。
一人が味方になっても勝てないだろうから、そういう意図でレリア襲撃かな?
白とか黒とかよりもディアナのゲルダへの扱いを見てみると。
うん、そんな感じだな。
>>39とか見てもニコラスが仮想狼らしいし「説得のため」にルーニーは残されたんじゃないか?
良く聞いてあげるといい。
あたしは昼寝する。
なんか動いたら言ってくれたらあたしからも引き戻すようには努力するから。
>ディアナ 取り急ぎ幾つか尋ねたい。
1.ゲルダの可能性はもう捨てたのかな。それとも彼女が敵ならラキアを説得不可能という意味か?
2.俺+ニコラス+ルーニー+偽霊の組み合わせを否定したと解釈して良いか。
3.俺+クラム+α+Β を主軸に考えているよな。では俺を先にと言うのは狂人ではないと考えてかな。それともラキアを説得出来そうなのが俺吊りというだけか。
説得の為にルーニーが残されたという意見に賛成する。引用は出来んが「俺がディアナ吊りを強く推した事」に対して疑いを向けていたろう。あれが決め手ではないかな。
ところで襲撃考察だがそもそも前提が違わないか? 奴等の思惑を考えるなら・・・仮にディアナとしようか。彼女は俺がクラムを占うとは知らない。フラットを吊って終わらない、そしてディアナを俺が告発する。それが今日のシナリオだったろうよ。
>>128
ゲルダの可能性は捨てれるぐらいには低いわよ。
でもって貴方、ニコ、ルニ、偽霊は勿論グリフィス偽霊よね? そこは本当に何度繰り返させたいのか分からないけどクラと貴方は論理的にセットなんだって。必要ならもう一度繰り返すけど?
そして別に説得先は何処でも変わらないと思ってるけども。日数的に短縮な意味ではクラムの方が良いのかしら。奇数だから狼陣営という意味の吊り先が強いけど。
>ディアナ >>130 その「捨てれるぐらいには」という曖昧な表現方法はなんとかならんか。文脈的には「捨てた」と解釈しているんだが、言葉どおりなら「低いけど捨てていない」よな。
それたな。さて本題だが、昨日君は俺とクラムを本物という前提で「レイファ、グリフィス、テレンス氏、フラット」と結論づけてゲルダは潔白だと主張した。
では今日はどうか。フラット以外の3人は予想を総取替えしたんだよな。
ニコラスやルーニーの可能性が高いというのは結構。では「ゲルダの可能性は低い」だけで済ませられるのは何故なんだ。陣営が様変りしたのに昨日と同じ理由でおしまいってことは無いよな。
ブロントとマグロが狩人ではない確証があるとかなら分かる。奴等が狩人考察をしてこないと思っているなら意味は分かる。
だが「ゲルダは違う」と繰り返し言う割には根拠が一向に見えて来ない。
目を離している隙にすごく進んでいて困る。
とりあえず、
ディアナねーちゃん>>125とか、なんで既にケヴィンに黒出された前提的な話になってるんだろうとか思いつつ。
ゲルダ単狼は鮪、ブロント狩の数学的可能性が大きい壁となるがまだあるかな。ケヴィン単狼は昨日今日のフラットへの考察に変態仮面、テレンスさんと仲間への動き方が半端なくて何しに来たの?という感じ。
クラム偽なら必ずケヴィン偽なんだけど、>>41>>43があるから今日の状況って茶番でしかないと思う。ここに関しては、ディアナねーちゃんの意見を聞いてもやっぱりそう思う。
ケヴィン―クラム―片白/テレンス(C狂)は一応納得できる範疇で最もハザードレベル高いな。片白の位置にフラットが来る形ならまだ明日黒出されるであろうゲルダと一緒に再考できるかな、と。
さて、もしかしてコミットまだなのオレだけなのだろうか。
それなら今日の議事読んだ上で、3時〜4時くらいに明日が来るようにしたいんだけど。
コミットしてるっつーことは能力を行使する対象は然るべきところに合わせてあると思うんだが、予告はしたので再確認頼む。
>>131>>132
ああ、なるほど色々分かった気がする。まぁちょっとゴニョゴニョな所だから謂わないけど、うん色々。まぁ貴方視点ならばこの状況だからそう思うのは分かるんだけどねぇ……。まぁ、良いや。
で、領狩CO単狼想定=悪旋真目高、吊3手から私吊非終了で悪旋vs領の構図。非襲撃ハンデから領不利で勝算低
これでご満足頂けたかしら?
ケヴィン>>51>>52
ありがとう、もし余裕があるなら終わった後にでも触れられると嬉しい。ただ、上から二つ目、三つ目の要素に賛同できない。
きっとケヴィンが狼側でも、その二つの要素は当てはまらないと思うんだけどな。オレは二人のプライドの高さをそう捉えてる。
四つ目と六つ目に関しては賛同する。最後、ケヴィンとゲルダは疑うかもな。せんもーに関しては余程のことが無ければ警戒レベルを超えないと思う。
>>133
別にクラムでも良いわよ。特に拘りはないわ。
ゲルダなら後で再考出来るでしょ?
最終日まで襲われずに残ってたら考えれば良い位だわ
ディアナねーちゃん>>138
ん、クラムでもいいのは何が?吊りのこと?黒出されてるって話?ちょっと文脈から読み取れない。
ゲルダに関してはそう思う。狩人候補の仕事が終わることは無いから、できるだけ残しておきたいなと。
>>139
吊りの話ね。
私がケヴィ吊り希望してたから黒出された前提みたいな話で読み取ったと思ったから、別に私は私視点で狼側濃厚な位置を吊れれば良いのでっていうお話。
ちなみに現状から考えてケヴィン疑いはクラム疑いとほぼ同義と解釈してる私がここにいるのだけど。
ディアナねーちゃん>>140
むしろ、「私が狼の場合でも明日は来ます」の方が引っかかったかな。え、もう単狼想定?と。まあでもケヴィン+ディアナはないな、うん。単純な感想なので取り下げ。
下段、逆はあるけどそれは難いな。ケヴィン偽+クラム真はまだあり得る段階なので。
残念、オレがアンカーではなかったみたいだ。
まだコミットでない人は、時間を進めたらその旨教えて欲しい。
ふむ、昨日一昨日とおやつじゃんけんの時間がなかったな。
今日は疲れた脳と喉に優しいこれ。墓下でもどうぞ。
ぼーいじゃーんほいっ+チョキ+
勝ち:蜂蜜マフィン
負け:蜂蜜レモン
あいこ:今日一日ハミチチ
>ラキア ルーニー
何か勘違いさせたかな。
先ほど『コミットについてディアナに委任』と言ったのは、ディアナがコミットを『要求』しない限り俺は使わないという意味だぞ。
>>141
う〜ん、何度か言ってるので其処は略だけど、テレンスとケヴィンが仲間には見えないのよねぇ〜。
>>143
コミットしても良いわと思ってるわよ。
私もあまりこれ以上謂うことはないわね。
平行線を辿りそうだし
>ディアナ すまんが君らしくない穴のある考え方だと思う。
要するに「生き残ったゲルダ」VS「ケヴィン+クラム」なら後者が信用勝ちすると?
なら明日「ケヴィン&クラム」が「ゲルダを意図的に残して」彼女を吊って滅亡させようとしているって考えたかい?
今日君が吊られない事も大事だが「フラット+テレンス氏」を想定するなら明日以降の勝ち筋を村に残そうとは思わないのかな。
とりあえず、世界の選択な。皆コミットしてるということはめいめいの結論が出ていると思うが。
【●ゲルダ ▼ディアナ】【反論無い場合、特に反応は必要ない】分かってるとは思うけど。
昨日のディアナねーちゃんの白要素は、あくまで彼女の吊りが前提であること。
立場的にクラムを疑うのは理解はできるし、情報量的に決め付けぽくなるのも仕方ないが、今までのねーちゃんの印象と違う焦った疑い方に感じること。(>>49と
>>146
………………まぁ良いや。
ゲル狼ならLW濃厚。手順的に考えて明日残した所でゲル吊る訳がありません。ケヴィクラから吊ります。勿論ラキア護衛指定。襲撃も二手あるから片方は何処か襲撃しないと手数が増える。ラキア護衛指定ならば片白が恐らく死ぬ。その時になってよ。ゲルダ吊り考慮が入るのは最低でも最終日までゲルダ吊りはあり得ない。
>>147
なんどそんな所に拘るのかなぁ…。
面倒な男はクラムに嫌われますよ?
「コミットをしてくれ」
これで良いかしら?
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