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ゲイルの>>57の勘違いっぷりは白いね。ゲイルが白ならメノは偽。
じゃあ何故メノは反転判定をやったんだろう?となるね。
メノ狂の場合、
『ゲイル狼と予想して白出し>白確になりそうだったんで反転。』
2日続けて占い希望出してた僕が言うのもなんだけど、そこまで決め打てるほどの狼要素は無かったと思うんだよね。だからコレは違う気がする。
『信用を取る為に反転判定を最初から狙った。』
これは結構博打要素が大きいと思う。反転判定でしかも失敗なんかやると信用が一気に落ちる可能性は結構高いし、割と信用取れてたメノがそんな博打をする必要有るのか?って気がする。
鳩〜。おや、番台さんこんにちわ。
そういえばまだ貴方とはまだあまり会えてなかったな。
流れ者くんとぬこさんは暖かそうで良いな。
『ゲイルが狼か人か予想付かなかったから、黒誤爆を恐れて白判定>白確になりそうだから後出し黒判定。』
そもそもこれは>>3:68で先出し希望するのがおかしいよね。
普通に考えれば最初から先出しで反転を狙ってたって言うのがすんなり。
また、メノが狼の場合、ゲイル白が初めから判っていた事になるね。従って最初から反転判定を狙ってた事になるのかな。最初は白確にするつもりで途中からパンダにしようと気が変わったとかは無いと思う…多分。
この場合も何故、判定を反転させたのか謎い。普通に最初から黒って出してた方が良くないかな?
>シロガネ
そう言えば、せっかく墓下に銭湯があるなら無粋な者(誰とは言わないが……)が墓に来ないうちに入ってきたらどうだい?
上で『信用を取る為に反転判定を最初から狙った』って言ったけど、もしゼオルグがシロガネに黒出ししてたら、信用は取れなかったと思う。占い師が真狂だと思えばメノアは黒誤爆を恐れた後出し狂人にしか見えなかったと思うね。
だから、この手を使うにはゼオルグのシロガネに白出しが必要だったと思うんだよね。メノミリアが狂人だった場合、普通にゼオルグは黒を出してくると予想するだろうし、メノが狼だったとしてもゼオが黒を出すか白を出すか予測は付かなかったんじゃないかな。
あちょ、寝て起きたらやっぱ手数計算間違えてたっぽいわ。
霊ロラでも占い師決め打ち間違わなきゃァいンだよな。
なんだ。よかった。
んじゃまた後で来るわ。
さてと、地上では変態紳士が魔吊りの場合微妙な展開って事に気づいたみたいだね。
村視点でも流真、魔真だった場合少しキツいかな?
展開としては霊にまず真と狂が出て狼視点では、霊に狂が居るのか村騙りが出てるのか分からない。
村騙りなら解除…と呼びかけたいけど霊対抗非対抗がなかなか回らないから狼が仕方なく占騙りに出たって感じかな?
ちょっと状況だけで考えた感じだが……。
>>72はちょい訂正。もしゼオがシロガネに黒出ししてたら、メノは白確になりそうだったんで急いで反転させた狂人に見えたのかな。黒誤爆を恐れた云々は、先出し希望してたから無いかな。ま、なんにせよ凄く狂人に見えただろうね。
んで、霊に狼不在とする理由としてはまず2-2になった場合優先的にロラ対象になる霊に生き延びねばならない狼が出るのは悪手。まず狼が騙るなら決めうちの可能性があり生存も不可能ではない占だと思う。
狼が霊騙りに出るのも初日のまとめ不在と狼一匹は割に合わないと思うな。
うやー、ナンか間違えてたっぽい、俺。
決め打ち貰わないとだめなんだと思ってた。(いやだめなンだが。
俺はパメ白いからメリモ偽でいくぜ〜
いけっかわかンねっけどw
ゼオルグ >>61
>>1:52は勘違いで5CO発言をしてしまったんだと思う。ここは僕も同感。
でも、>>1:141では、その勘違いを利用して白印象を稼ごうとしてる様に見えたんだよね。
『喋ってる間に5COは有り得ない事に気付いた』って言うのが、なんとなくわざとらしく感じたよ。
実際あたい襲われたのも「あたいの推理が狼嫌がってる」推理待ちっていうのがしっくりくるみゃね←ミスリーダー♪ しか〜しあたいは自分の推理を信じるみゃ〜www
ちょい見えたンで。
キリト>>75
あ〜、なるほどな。
ナンかコイツなら喋りながら気づいてもおかしくねェかもと思ってたわw
ちとこんな狼いないよフィルター掛かってるかもしれん。そういう指摘は助かる。
見回り一筋25年 ゼオルグは、ねむいにゃー ( B13 )
ぬこさんと流れ者くんいってらっしゃい♪ 私はちゃんと紳士だからのぞきなんて無粋な真似はしないよ。
ふふ、何でみんな見た目だけで性別間違えるんだろうね(にやり
先に。反転判定自体は占い師になったのを見て「ワタシがしたいと思ったからした」ってのは本当の所です。戦略的にも成功しなかったし、これで真決め打ちされるのは狼側にアンフェアだとは思います。申し訳無い。正直真視されているゼオルグから白が出るとは思って無かった。紳剣視点だと、魔狂回狼しか主張の幅がほぼ無い。ワタシとしては回真の方が主張としては楽だけど(しかもワタシ真決め打ちして貰えば100%勝てるし)、回狼の考察はしたいと思います(まぁ紳剣狼ってのもいかがなものだし)。
まぁ上のキリトの考察が至って普通な考察だよな〜。これは魔狂主張(狼主張はさらに)は灰や確白に届かないような・・・
あいよー。顔見せ。
うへー、マジでがっつりテンション下がりっぱなしだわーw
ま、墓下のクラミィにオレのいいところ見せる方向で、と切り替え切り替え……。
おはよ〜♪ちょっと昨日考えていたことを〜垂れ流します〜♪一人で考えているよりも〜みんなにき〜て考えてもらいたいから〜♪
★メノアチャンの反転
メノアチャンが狂人だとして〜なんで〜先頭「白」出ししたんでしょ〜?
メノアチャンが狂人であるならば〜先頭「黒」出しして〜オジーノがゲイルクンに白出しした場合に反転させなければ〜真印象をゲットできます〜。オジーノが黒出ししたら〜白反転させて白確定狙ったって言えばい〜んです〜。
メノアチャンは〜発表順こだわらないとか〜先頭にして〜とか〜最初から反転を狙ってる様子が見えます〜。
ミルーハは〜先頭「白」出しを〜メノアチャンの非狂人要素と見て〜メノアチャンは真or狼と考えるんですが〜どうでしょ〜?
★特に〜オジーノ&ゲイルクンここど〜思います〜?
こんにちわん☆
今更だけど、クラム、シロガネお疲れ〜♪
う〜ん、回剣狼だと、ゼオルグのゲイル白視がすごい気になるな〜
★ゼオルグ>シロガネは何故あのタイミングで霊に出たんだと思う?
正直ここが一番の謎。ここさえ解ければ確かに1dの変態、ゲイル両者とも村騙りに言及はあまりにもくさすぎるけど可能性は理解出来る〜。
ゼオルグ狼だと、>>2:226が気になる〜。狼だとして今日の白出しは真決め打ち狙いがあると思うんだけど、わざわざこんなライン丸出しの言動するかな〜??
つまりは「ゼオルグのシロガネに白出しが必要だった作戦であった」しか答えはない=メノ偽ってこと言ってるんだよね・・・?
の割りにメノ擁護してないか・・・?
霊真狂で、偽霊が白をだしてくれればよいがその場合判定上は区別が付かず、また狂人の技量によっては判定をどう出すかもわからなかった。私にはこう見えてしまうなあ。
やあクラム。私は見物人なので、絡んでるわけがないよ♪w
あれ、見間違えてるか私・・・ちょっとログ見直してくるくる・・・。orz
あともう一個は紳剣の場合、ゲイル視点ワタシの真が見えてるからもう少し黒出しに備えてても良いかな〜って感じ〜♪
ここは回剣で、真狂見えて無かったって方が無難かな〜
ちょっとCO順も見てくる〜
対抗の発言見て指針を出すのもなんだけど、村視点は霊ロラ続行が無難なのね〜、もし今日ゼオルグ吊ならワタシは変態を占うわん☆死に逝く人を占うのもなんだし〜(ここって処刑対象も占えるよね?)
とりあえずさらっと襲撃考察でもすっかね。
なぜ▲クラムだったのか?
狼側にとって、ロラ開始で村の吊り手助けになる能力者減らしはしたくねぇだろ。だから選択肢は確白のミルハーか灰の中の誰か、だ。
ミルハー狩人だと判断してたなら確実に▲ミルハーきてただろーから、その辺は狼側も断定しきれなかったんだろーと思う。逆にミルーヘ狩人じゃない場合◆ミルハは結構有り得る線だからな。オレならする。
でもって、非狩COしてるキリトを襲う意味は狼にとってあんまねぇんだよ。オレはもう事実上の白確扱いしちまうつもりだがよ、そう思い切れねぇ奴にとってはここ放置しておけばどーしても疑心暗鬼の芽が残るからな。SGとしてはま、便利な位置だ。
だからそれ以外からの灰削りになんだが、……まー細々した質問や意見の鋭さと猫としての愛らしさ、後は狩人関連の話題への敏感さから狩人と判断されたかね?
だから狩人狙い、かつ素村だとしても吊り難い位置と判断しての▲クラムじゃね? と見る。
ロイエ見て思いついた。
今 日 の 襲 撃 ラ ン ダ ム じ ゃ ね ?
メノミリア>>79
俺もそこが一番の謎。
「出たかったから」以外にナンかあるンかな?考えてみるわ〜。
決め打ち貰う必要ねェって気づいて、かなり気ィ楽になった。世界は明るいな。
じゃまた。**
キリト白決め打ちでいいや、っつってることについても一応説明しとくか。
昨日占い当てなかった以上、っつーのも本気だが、昨日の吊り際の反応が素村っぽかった。
特に>>2:218がよ、仮から本決定で吊り先危うく外された狼にしては相当に言い辛い発言だと思うのよ。潜伏担当のLWなら吊り回避ひゃっほいってなわけで、そこを本決定曲げて占えとは言い難いんじゃね? ってことな。だからまー、キリトはオレ的にはもう確白扱いでいーわ。
>>82ゲオロギ
オレのせいでクラム襲撃されたみてえな発言すんじゃねえよwwwww
オレがいたたまれなくなんだろーがwwww
一応あたい的に説明すれば・・・メノの判定返しはゼオのシロガネ白判定が重要♪ メノ=狂の場合 霊は真狼にゃ♪ ゼオ=真の場合はシロガネに黒、狼の場合でも黒だしたほうが決め打ちの流れになってたし、いーんじゃない?ってことだと思うみゃ♪ キリトの中ではだいぶメノ=真説が有力みたいみゃ♪
あぁごめん、上のゼオルグかワタシね〜♪ワタシの場合は霊判出てオッケーね〜、当然真決め打ちで▼ゲイルがいいんだけど〜ま〜村視点ではゲイルの主張次第?
☆変態>>45
まずあなた視点、両方とも狼かもしれない人達にそれ聞くの?って感じね〜
で、村視点あくまで「ほぼ」詰みね〜♪ってかぶっちゃっけ霊真狂考えて無かったし〜、ワタシ視点二人の狩にそれぞれ占い師護衛させて霊ロラ→狩占で、詰みなのよん☆(霊ロラ→狩内の狼→終わらなければ変態)それに客観視点でも灰が全員白になって集中して占狩考察が出来るから霊真狂でも十分対応できるでしょ〜、って事よ〜
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