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フランさんの考察を待っている間に、
昨日できなかった灰考察しちゃいますね〜
おそらく、今日はフランさんを謹慎にするか、他のどなたかを謹慎にするかの議論だと思うので〜
■デネボラさん〜
美人さんです〜 羨ましくなるのです〜
キラさんの>>1:358を見た時はちょっと納得して黒いかな〜と思ったですよ〜
デネボラさん単体の発言を通して見ますと、「言わなかったけど、遺言メモは使うと思ってた」みたいな発言>>1:211がありますから、単に発表という段階を飛ばしただけかな〜とか思えたりもするですね〜
サンタさんにしては、疑われた時の対応が落ち着いているように見えますが〜、これはデネボラさんの性格の要素で白黒関係ないかなとも〜
キラさんが偽者さんなら白いですかね〜?
キラさんが真ならばちょっとサンタさんぽい灰ですね〜
ちょっと待った!
>>63
シャント、俺はおざなりにフランを擁護した訳じゃないぞ
理由は何個かあるが
>>1:350を発言した時は>>1:347を見て無かった
あの段階でクリンは突然死しそう
するとフランは2番目で寡黙・・・そんな奴を占いたく無いって言うか、明日外出禁止だろって思ってたからね。
で、発言後>>1:347を見て、一瞬理解に苦しんだが
まぁ、発言してくれるならこれからの発言を>>1:347の文字通り抵抗してくれれば良いと思った。
で、>>1:354があるから>>1:358で回答しただけで、違う話題に移って入るけど質問されたから回答したんだけどね。
>>61 フラン
ん〜? 前半部分について、そこ、「信じる」ですか〜?
えとえと、テレサさんは、「フランさんサンタさんの時に、サンタさん2騙りは想定しなかった」という発言ですよね〜
対して、フランさんの指摘は「サンタさん2騙りの想定がなかったのは、トナカイさんが特務部員内に騙りに出ているのを知っている偽者テレサさん(フランさんは会社員)の視点漏れではないか」という指摘だったと思ったですよ〜
視点漏れが「ハイリスクだから」ないだろうとか、「信じる」とかの表現は不思議ですね〜
だって、フランさんが会社員なら、フランさんサンタさん前提の考察を「信じる」って表現出てくるですか〜?
>>64
それにここだ
こう言ったら変に受け取られるかも知れないが
俺はフランをフラットに見る為に擁護している筈だぜ
陥れるなんてとんでもない
>ここで、クリンを仮定サンタと考えるとなんで元サンタ?ってイメージも有るし
つまり、サンタだとなんで元サンタを騙ったか考慮が難しい
すぐ吊られそうだしとか考えた訳で
この部分は非サンタ要素か?とか思っていた訳だよ
ただいま〜。考察の続きをするけど、多分24:00には
ぽてん、と寝てしまうのです…。
食べ物!!>>691(6)をいただきま〜す。
>>74 フィナさん
言い方わかりにくかったかもしれませんけど、信じるのは「もひとりの灰のサンタ」がいること即ち、能力者のどちらかにトナカイさんが混じっていることを信じるってことですよ。
とりあえず何か喋らないとなので、わかりやすいところから見てます
ひとまず研究員さん候補のキラさんとテレサさんですが、見た感じキラさんの方が真の可能性高しと思ってます
まだうまく言語化できてないですが、テレサさんはリストラでも研究員でもどっちにもいけそうな発言に見えて、キラさんは研究員しか考えてない発言に見えてて……うーん、ここら辺は私のただの妄想かもしれませんが、そんな雰囲気がしたんですよね
ここはあとでまた語ります
>>75 キラ
あの考察は貴方偽ならなんで、という考察ですわよ。
貴方真なら多分言ったままのことを思っていたのでしょうね。
頑張るですよ〜
上手くいくといいですが〜
シャントさんは厳しいですね〜
まあ、ライン考察派は天敵なのですよ〜
花梨さんが来たら、もうちょっとマシになるかと〜
ただいまアルー。
おなかがすいたアル……皆も軽くつままないアルか?
1:海老焼売 2:もち米焼売 3:筍焼売 4:焼き餃子 5:ワンタンスープ 6:蒸し餃子
4(6)1(6)4(6)
とりあえず、目に付いたから書いたけど
あの時点で自業自得だけどptも少なく
クリンは突然死寸前
フランは最寡黙
で、フランが抵抗とか言ってるからサンタとして微妙と思ったから
抵抗とやらの発言待ち
その間に、クリンが来た
で>>1:360,>>1:365,>>1:370で発言は結局増えなかった
さらに>>1:390でクリンが霊COして>>1:408を待って>>1:414で能力者CO
さらに>>1:422でテレサ対抗
ここまでが背景
>>1:432の通り
ここで、フランが対抗しなかったのと
あえて抵抗とか言ったのが、逆に猜疑心を集め判定候補を固定するトナカイの懸念が少し浮かんだ。
だから、再度本決定時に意見を述べた
以上が、昨日発言が少なくて言えなかった事を含んだ、僕の思考推移ね
よし、考察投下します。
シャント
微細な目的こそ違うけど、FO希望は私と同じね。
注目すべきは>>1:75の初日でサンタの取れる手を制限しようとしている点。
この点を理解しているということは、仮にシャンタを狼側とした場合、この時点である程度方針は固まっていたことになるわ。つまり、昨日ぎりぎりに現れリストラCOしたクリンとは完全にラインが切れていることになるわね。
単体としての白黒要素は…私を援護してくれたのはありがたいんだけど、今はそこは含めないで考えようと思うわ。私もあの論戦について色眼鏡がかかってないとは言い切れないから。
他の人との質疑応答では、議題回答から見える性格とは矛盾しているところは見当たらないわね。
一つ質問。
>>1:11でトナカイが纏め役についていそうだなと思った場合に関して、リコールという手段を示してるけど、その後はどうするのかしら。野放し?できれば具体的に教えて欲しいわ。
デンナー
信じるということに関して非常に繊細ね。
顔の割に、と言ったら失礼かしら?ぱっと見て思ったのが「あれ、希望出してない?」……と思ったら>>1:342にあったのね。●が付いてないと分かり辛いわねぇ……。
次から付けてくれると助かるわ。
>>1:400の反応が少々わざとらしい?かしら。対抗が出るとしたらクリンしかいないんだし、当然想定してるものと思ってたんだけど。
でも、似たような反応してる人がちらほら見受けられるわね。うーん……要素とするべきじゃないのかしら?デンナーに限らず、意見求むわ。
疑っていたのはお局とクリンで、希望出しの時点ではお局>クリン。
でも、クリンの反応を見た後の発言を見るに、最終的な評価はクリン>お局と見てもいいのかしら。
疑い自体に無理やりやこじつけは感じられず。
>>1:412は白いと思った。デンナーがサンタ側なら、自分の先走りで発見器のCO非COが始まってる(=思ったとおりの展開になってる)から、こっそりと喜びこそすれ謝る事は無いんじゃないかしら。純粋にやらかしたと思って謝ったんだなって思えたわ。
まだざっくりとしか読み込めてないアルが……うーん、ちょっとテレサに違和感を感じるアルよ。うまく言葉に出来ないアルが……なんだろう。
パンダ考察から真偽のほうを見る方針でいってみるアルかね。
ですよねー、ちょっと偽ラインっぽい感じがしますーフラン黒なら素直に占わせた理由も不明。
しかし、フランは意外に突っ込み鋭い…昨日の寡黙っぷりとはちょっと違った感じですね。この感じなら本当に騙れた気がする…。
でも処刑保留は正直怖い、+ライン戦を見てみたいという外野意見からフラン追放がやはり一番かと思いますねー。
クリンが非常にマイペースですね。
そしてキラがなんというか…多弁すぎて黒いって感じがします…(笑)姿勢はすごく真なのに不思議ですねー。
さて、テレサの判定確認
んー。発言数は少ないけど我社の社員と判っているんだ
なんとか弁護してみる
簡単にで言えば上で上げたとおり
抵抗なんてサンタで言うと思うかい?余計疑いを招く
判定を無駄にさせないが為の努力だし、それが我社員の証しだよ
まぁ、その結果が伴わなかったのは残念だが
僕がフランとグルで話あえるならその努力の手伝いはできた。
信じて欲しい
ちと離籍。
ジェリコ
デンナーと同じく、クリンの対抗を想定してなかった人。
違うのは、>>1:288の時点で既にフィナ確定を前提に(=フィナが確定する確率を多めに見て)話を進めているところかしら。思考連鎖が見られる分、クリンの対抗COに対する驚きも納得できるわね。クリンとのラインもまず切れてると考えて問題ないと思うわ。
◆2の話せるトナカイの評価を見る限り、考え方は合理主義。事実はただ事実として捉える性格みたい。
……が、違和感なのが突然の私&アレクライン切り説。ジェリコの口からこれが出るとは思わなかったわ。
目立つサンタが居ないとは限らないのは私も思うところですが、いくらなんでも限度というものがあるだろうと。
ちょっと合理主義らしからぬ、とりあえず言ってみた感のある発言だと思ったわ。
ロットン
22歳。……年齢騙ってないわよね?
個性的な議題を投げつけるなど、自分なりのやり方でサンタを探すつもりね。今日の分もあるのかしら?
多い。発言がとにかく多い。正直読むのめんどくさいけど、そうも言ってられないわね。
やっぱりここもクリンの対抗には驚いてるわね。アレだけ話してても予想できないものなのかしら。
ロットンとはガチで論戦してみたいわ、何となく楽しそう。……機会があれば、だけど。
そういった私意も含め、灰に置いておきたい人かしら。
質問。昨日、灰の時点ではキラを尋問希望し、係長は薄墨と評価。この時点でどちらをより怪しく見ていたの?
■1.
【キラさん】超多弁飴喰いの人です。(普通に甘味好き?)
>>1:5「友情、努力、勝利」と脳内変換したのは内緒です。
>>1:8>>1:12とか、真面目そうな人なのです。>>1:21ふぇち?
>>1:32>>1:33>>1:39企画書を二つ用意するのは、別にわたしはなんとも思わないのです。こんな機会だからやってみたい事ってありますよね?その他にもトナカイのいる国への好奇心とか。彼の場合は後者に思えますが。>>1:302のわたしへの質問なんかでそう思いました。回避なしのデメリットの件ですが、言い足りてなかったですね。能力者に当たる可能性がデメリットです。これは言わなくてもわかってもらえると思い込んでいてごめんなさいです。>>1:414わたしは潜伏していた方がいいと思いました。彼のスキルなら三日目までは十分潜伏できるのではないかと思えますし…ただ、これは潜伏でハントされるよりは、信頼で守ってもらいたいを天秤にかければ、どちらがいいとは言えませんし、わたしとの考え方の違いもありますから、不審感はありません。
タオさんご飯ありがとうございますー。
二つほどちょちょい♪3(6)3(6)
ほうほう、ここではクローディアさんが人気さんなのですね。恋の行方をわくてかしておきましょう。
>>86続き
偽だとすればよく出来た偽さんですが嘘発見器開発は重要職なので、レベルの高い人が選抜されたのだと思います。>>4ふぇ○確定?
あとで述べますが、係長と相対してちょっと真より 真≧サンタ=トナカイ
ただいま。
うーん元々のスタイルがスタイルなので、急激な黒染めは困難なのです。ライン戦なら尚更。ただパンダ追放は強く主張するつもりなのです。
相性もあるのでしょうが、私はラインと感情からの考察が得意なので、現状フィス占いが外せない予感なのです。
2-2ですが敢えて潜伏同士でラインぶった切り、お互いに白くなるようにするのが私流。
主張ではなく考察状況において擁護するつもりなのです。
ちなみに完全勝利を狙うならライン戦をしないといけないのですが、正直機能を残したまま戦う、と言うのは厳しいのです。私はあくまでも誰か一人が生き残ればいいと言うスタンスで行きたいのです、と言う提案です。
>>81 ベレ
野放しですわ。
いくら怪しくてもはっきりそうと確信できるわけではないもの。明らかにまとめとしておかしい=トナカイ、ではないですわよ。
トナカイと思ってリコールしたとしても追放はしませんわ。万が一アレな社員だったら困りますもの。トナカイ追放しなくてもサンタ追放すればいいのですわ。
お帰り、花梨
ライン戦より即機能破壊は同意ですね〜
できれば、今日キラさんを引き抜きたいですよ〜
無理なら、あんまりおいしくないですがたまちゃん引き抜きですね〜
皆さんこんばんわぁー
会議、凄いですねぇー。
企業はサンタさん追放に必死なのですかー…?
私は、とっても、とても忙しかったので記録を見せて貰えるのが明日辺りになりそうですぅー
ざっと読んだところ私はシャントがそんなに白いとは思わないのですが、人それぞれで面白いのです。ああ言うタイプを見るとつい対抗心が沸いて、ライン切れ演出をしたくなるのです。
・・・ま、私は口で言うほど上手じゃないし白くもなれないので、ついライン切っていきたくなるのかも知れないのです。
ログ読んでくるのです。
>>89 シャント
ふむ。確かにトナカイとは確定しないけど、残すにも限度があるんじゃないかしら?
例えば、5人の内役が灰灰灰灰白で、白をトナカイと思われてリコールされた人と仮定するわね。この場合、灰4人中のサンタの一本釣りを狙うよりも、トナカイの可能性が高い白を外出禁止にして、最終日を3人で迎えたほうがサンタを排除できる可能性は高くなると思わない?かならずしもこの布陣になるとは思わないし思えないけど、決してありえない話じゃないと思うの。
>>77 フラン
んー、なるほどです〜 私の誤読でしたか〜
ちょっとまた考えますですね〜
■ヒグラシさん
私の宴会コンビの相方さんです〜
対抗する人は、出てきて欲しくないですね〜
それはさておき、色々となれてないかな〜と思うのですよ〜。デネボラさんは、ヒグラシさんの「確白=役立たず」発言を能力矛盾と捉えていますけども〜、謹慎手の計算ミスから、詰み手考察がそもそも苦手だと思うのですね〜。だから、それ自体は白黒関係ない要素だと思うのですよ〜。
ただ、>>1:367のアレクさん尋問希望理由が心理考察が多い=サンタ要素なのはちょっと同意できないです〜。ごめんなさい〜。ちなみに私も心理考察は良く使ったりしますです〜。だから、分かってない感と思考過程がよく見えない感じの両方があって、純灰さんなのですね〜。
会社員なら、後々サンタさんの身代わりにされそうなので、早めに嘘発見器にかかってもらえるといーかなーと思うです〜。欲目もあるかもですが、即謹慎というほどの黒要素はないと思います〜
でもでも〜、それで確白になって引き抜きされてしまったら、寂しいので複雑なのです〜
……って、サンタが引き抜きをかけてこない可能性もあるんだったわね。その場合残るのは4人で割合的には変わらないけど、日数が増加すればそれだけ話す機会・時間の増加に繋がるわ。少ないのは困るけど、増えて困ることは無いはず。
ジェミニは小川でかんがえた。ここからすてきなうたをおくろう。
どこにいるのかわからない。けれどもきみにとどくといいな
■1.
【テレサ係長】>>1:87>>1:88回避アリアリで初回黒を引く可能性がないわけではないけれど…。個人的には黒1ともう一回嘘発見器を使える可能性を天秤にかければ、黒発見時にも遅延メモを使って明日まで生きていて欲しいと思う。>>1:95を見ると黒でも潜伏してよさそうな…とは思うけれど…「黒発見してるのに、追放したいと思わないのか?」と疑念を抱く人もいるので、信頼を考えれば白なら潜伏、黒ならCO、と考えるのが普通なのでしょうか。
アレク、キラ、ベルとのやり取りは彼女の発言見てる限りでは好印象です。
実はですね、昨日は何かやりそうな…これはわたしの勘ですけれど…。そんな気がしていたのです。無能力者じゃないオーラ、とでも言うか…。勝手に、ですが…そこがマイナスポイントですね。三日目希望してるのに、そんなオーラ出してどうするの?って感じです。
思い込みならごめんなさい。
こちらも偽ならなんでもありそうですね。
トナカイ=サンタ≧真
能力者を総合すると 真ぽい 子>穏≧童>掃 偽ぽい
それ以外の考察はまた明日です。おなかいっぱいになったら眠くなりました…。レックスさん、ごちそうさまでした。
>>90ベレ>>89シャント
横槍ごめんなさい〜
灰灰灰灰白、で白にトナカイ疑惑がある時には追放しておかないと、ここで追放間違えると即会社乗っ取りですよ〜
灰狼白 白がトナカイなら会社側とカウントしないので…
灰狼、となるのです。
既出ならごめんなさい。おやすみなさい。ぱたり**
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