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アレクが何だかなーって感じね。一応言っておくけど、私は疑い返し上等派だから。
希望見たけど、率直な感想は「え、それだけ?」かしら。
あれだけpt使ってるにしては、結論が随分強引ね。 あれを取り繕いと言われても、私には他に言い様もないわ。
ベレ>>248 俺の疑いの何が何だかなーなん?今日他にベレ以上に違和感感じてる奴いねーわけで、能力者への気持ちに関する非共感と能力者COにおける挙動の違和感で十分だろ?
疑い返し上等派は全然いいけど、別に前置きいらなくね?そういうとこがすげーうさんくせー。
>>243 キラーくいーん
「?」の部分がよくわかんないよ?
喉あるんだから、「?」の部分を言葉にして欲しいな。
>>246 アレク
ん〜……引っ込みつかなくなったのは、ちょっと違うなぁ。
サンタなら、素で黒く塗りするつもりで言ったのか?と考え直そう。
テレサ>>250 黒塗りするつもりに見えたって話なら理解。そういう範疇ならわかるわ。返答さんきゅ。
>>246 アレク
横槍入れてごめんなさいね。
「納得したらひっこむけど」って言うけど、なら私が何と言えば貴方は納得したのかしら?気になるわ。
納得したならひっこむ、けどそもそも納得のしようがないならば……それは引っ込みがつかないのと同じ事よ?
>>245
わたし個人では→わたし個人の印象では
…つまらないミスが多くて鬱ですぅ。
フランさん。
わたしから言うのもなんですけど、
お言葉少ないですね、まだこれからなのでしょうけど。
保留させて頂きますね。
フィナさんはリスさんって名乗ってるから割愛
正統派可愛い系とだけ。
デネボラさま。
>>137の考え方にはまるっと同意ですね。特にわたしは追放はサンタさん側に使いたい派です。後半ガンガンサンタさんを追い詰めるには隠れ場所を少なくするのが有効じゃないかと思っています。
今のところ不審に思う点ありませんね。ベレニーチェさんに似たような感じですが、彼女より少しだけ深いところに触れている気がします。
ベレ>>252 ベレの挙動が社員側のものに思えなかったんだから納得しようがねーだろよ。別に俺は納得してーんじゃなくてサンタ探してるんだし。
黒塗りと思われるのもなんだし、>>249も説明しとくか。
「疑い返し上等派」と前置く事で、疑い返しで黒いと思われるのを避けたい気持ちがでてるって事な。
>>249
疑い返しだ!ってだけで疑う人だっているでしょ?だから最初からこれは疑い返しであり、また私はそれを理解した上で実行していると宣言しただけじゃない。そう目くじらを立てることかしら?(続く)
それにしてもアレクがとっても前に出てるアル。
感覚としてはタオはクビを傾げたくなるところもあるアルが、
ここまで前に出てくるとなるとサンタっぽくない気もするアルなー。
おっと、そろそろ井戸端会議が始まる時間アル。**
あ、いっこ言いたかったの思い出した。
アレクの「ベルの、灰至上主義が共感できないから怪しい」ってのは、ちょっと無理矢理感満載だと思ったよ。
私は灰至上主義も理解できるだけに、ね。
テレサ>>258 灰見極めが大事ってのは俺も同じだぜ?でもそれって間違えたら一巻の終わりなわけよ。怖えーから能力者の情報も欲しくね?そこ大事にしないのがわかんねって話。テレサは能力者いらねーと思う程自分の見極めに自信あるか?
>>250
ん、俺が読み間違ってるのかな
想定は、オーナー2潜伏で
・灰襲撃が発生した
・灰襲撃に対し相方としてオーナーCO
・オーナーに対抗者(相方不明)
だよね。
灰襲撃が相方でなければ「○○を相方とするオーナーじゃない」を回覧回せば良いから出る必要は無いよね。
ここで、最初が真っぽいか偽っぽいかってCO順や襲撃を相方指定だけで判断に足る情報とはとても思えないんだけど
って意味だよ。
むむぅ。
実際疑い返しってだけで拒否反応おこす(黒く見出す)人いるし、そゆの面倒だから前もって釘刺す心境はわかるね。
ただ、そんな黒いのがいたら、普通に吊ればいいんじゃないかななんて思う私。
私は見たことないからわかんないけど、ベルは、疑い返しアレルギーって白黒判断には使えない、って感じてるの?>ベル
>>259 アレク
私は無理。アレクも無理だよね?
だけど、ベルは「出来る」って言ってる。
ただそれだけの違いじゃないかな?
私は、「ベルってそーゆースタンスなんだ。」っていうコトからこれからの動きを見てこうかな、って思うよ。
(続き)
「能力者の気持ちに対する非共感」…つまりスタンスが違うから希望したという事?スタンスが違うからといちいち希望してたらキリが無いわ。
「能力者COにおける挙動の違和感」……これ、メタに関わることだから、あんまり言いたくないのよね。「お前は能力者COするまでに9分の間があった。赤ログで相談していたに違いない、違うというなら証明してみせろ」……悪魔の証明じゃない、これ。国によっては禁止してるところもあるくらいよ?
テレサ>>262 テレサはベレのそこをまずは信じてみていこうって事か。テレサの主張はわかったぜ。俺はやっぱりいろんな防御反応含めてベレ怪しいと思うけど。
つか今話しててテレサはちゃんといろいろ考えてる感じがしたし、その思考はまっすぐに感じた。白めにみてよさそうには思った。理解してもらうのは大変そーだがよ。(色んな意味で)
>>235 アレク
どうとも、は彼女の挙動に対してですわね。
頑な、というのは確かですわよ。貴方のその疑い方はサンタとして疑う理由にならないと思っているからですわ。
貴方がサンタを探しているのはよく分かりましたが妙なバイアスが掛かっているならそこは正すべきだと思いましたのよ。
貴方の姿勢はサンタとは思いづらいですしそれなら尚更疑う必要のないと思われるところで深く引っ掛かっているのを放ってはおけなかったのですわ。
>>263 「村の中において生じる時間要素」はメタでも何でもないぜ。能力者COへの反応の鈍さが疑われてるってだけだろ?言論で晴らせない疑惑ではあるが、サンタ要素としてみる事に何の問題もないぜ。
はー、よく寝たわ。
皆はん、コニャソワール!
って、クリはんはまだ来てないんかいな・・・。
ほんま心配で夜も寝られへんで。
出来た分から考察を
■ベレニーチェ■
>>34
■2.FOについては理解できるし、気にしないけど、CO順とかはどうでも良かったのかな?ちと危険に見える
議論を活性化と言うのは他社ではよく目にするんだけど、雄弁な社員が揃う我が社でそれを行う必然性は薄いんじゃないかな?
その後の>>40,>>60を読んでも性格的なブレや違和感は感じないかな。
>>198の場合だと、遅延メモに結果を張る場合は宣言を回す必要は無いと思うかなぁ。
能力者は表に出ているから判断し易い対象だと思うけど
それを使わずに灰重視ってのは性格的不一致だから白黒要素には捕らえない。
シャント>>265 そっか、了解。なんかシャントがトナカイでベレ庇ってるんじゃね?とかぐるぐる考えてたわ。
シャントの今日の希望はきっちり見てみたいかな。返事さんきゅ。
■フラン■
今の所判断つかない
>>240の■2.の順番がなぜそう思ったか補足して欲しいかな
サンタとトナカイは話し合えるんだし
何かをする事で引きずり出し易いともちと思えないかな。
>>261 テレサ
ええ、はっきり言って疑い返しアレルギーは大して役に立たない。私を含め、疑い返しをする人間はどんな役でもするからよ。疑い返しと疑い返しアレルギーを比べたら、サンタを当てる確率は前者の方が圧倒的に高い。
>アレク
……一つ聞いていいかな(ログ読んで読み取れない状況なの。ごめん。
ベルが怪しいって言うけど、それはサンタ側だと思ってるの?
それとも違うの?
キラは……、いろいろ前提の違いとか言うの時間かかるし、更新後(帰宅後)に、ね。
……鳩が死んじゃうから、決定見るためにとっとくよ。
とりあえずアレクは調査先に挙げる気はありませんわ。よく話してるのもありますけどサンタとしたら疑い方がおかしいですわね。
始めにベレを怪しいとしながら一旦引き下がったようにみせて再び疑い直すとかサンタにしては手が込んでいますわね。
疑い直す理由にしてももう少し賛同を得やすい理由を挙げると思いますわよ。
>>271 ベル
いやさ、疑い返しアレルギーが役立たずなのは知ってるけど、
そのこと(アレルギー持ちということ)からアレルギー持ちの人の白黒を判断するのには使い用がないの?ってこと。
童顔係長 テレサは、電池が…… ( B72 )
>>266
そこに私の置かれている状態・状況(それは既に説明したわ)が関わるから問題なのよ……お願い、これ以上メタ論戦させないで。
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